Куда идем?

Аватар пользователя maz63

Всякая система формируется, развивается и умирает под воздействием процессов комбинации и рекомбинации (интеграции и дезинтеграции), в полной мере это относится и к социальным системам.

Здесь предпринята попытка  инвентаризации таких процессов в РФ, т.е. поименовать (возможно оценить значимость) процессов объединяющих (структурирующих, интегрирующих) общество и разъединяющих его (дезинтегрирующих, деструктивных). и оценить тенденции (если получится).

Что объединяет.

Качественная оценка.

К силам/процессам, которые объединяют общество РФ можно отнести:

  1. Восстановление суверенитета, ЧСД коротко его можно обозначить мемом «Крым наш», конечно собственно Крымом не ограничивается (сюда относятся и замирение Чечни, Грузинский конфликт и многое другое).
  2. Внешнее давление, по-моему, так просто война (информационная, экономическая, горячая (опосредованная) Сирия тому пример) Против коллективного Запада объединяются почти все (кроме либерастов), не зависимо от политических взглядов.

Все это ощущается довольно сильно. Мне много приходится ездить (почти вся страна) и встречаться с большим количеством людей, поэтому выводы эти сделаны, в т.ч. на основании личного опыта общения.

В определенном смысле этот процесс имеет тенденцию к усилению. Примером тому мадам Курицына (Рынская). Несколько лет назад трудно было ожидать такой реакции, которую она получила от соседей и др. граждан.

 

Что разъединяет

  1. Отношение к прошлому или иначе можно назвать как проблему «Красного и Белого», здесь на АШ сообщество разделилось в отношении к СССР, Революции и т.п. Я не к тому чтобы оценивать кто прав, кто виноват, а к тому что такое разделение существует. Оно относится к разрывным процессам по горизонтали. Следует отметить, что эта проблема обусловлена отсутствием общей цели, смыла, ради которого забывается все и усилия  всех (или почти всех) концентрируются для общего дела. Об этом немного позднее
  2. Свобода ненавидеть и распространять ненависть к России, в самых отвратительных формах (Эхо …, Дождь, Ахеджаковы, Макаревичи. Курицыны и т.п. персонажи тому пример. Но как уже отмечалось они получают свой отпор.) Здесь на АШ так же можно встретить персонажей, которые унизительно и оскорбительно высказываются как в отношении России, так и ее президента.  Такая свобода лжи, клеветы, умолчаний и прямого обмана не способствует объединению.
  3. ЮЮ (ювенальная юстиция) не просто вызывает споры и ненависть между сторонниками и противниками ЮЮ, а подрывает легитимность государственной власти, поскольку посягает на те самые скрепы о которых говорил Президент, то ради чего (одно из условий) люди готовы терпеть власть (она обеспечивает сохранение  семьи). Ситуация меняется, это условие нарушается. Следует отметить и некоторые позитивные  новости https://aftershock.news/?q=node/472160
  4. Вертикаль власти. Мало найдется людей, которые не делят общество на «мы и они» не назовут власть своей. Разрыв произошел по вертикали у самого основания. Есть и другой надлом. Вертикаль надорвана и на самом верху. Решения (указы) президента либо не исполняются, либо исполняются в извращенной форме. Хорошим примером является договоренности достигнутые  В.В.Путиным и Си Цзиньпином (Новый шелковый путь несколько изменил свой маршрут и России касается в западной ее части). Саботаж исполнителей категорически меняет договоренности на высшем уровне снижая доверие. Так Улюкаев был в свое время назначен в совет управляющих Азиатского банка инфраструктурных инвестиций. Это о многом говорит
  5. Замкнутость круга людей, участвующих в управлении. Все нынешние верхние чиновники крутятся по кругу, создавая: 1) некомпетентность; 2) формируя собственные интересы и их осознание; 3) однородную ментальную среду, не способную адекватно ответить на вызовы, ограничивая решения старыми не адекватными подходами (моделями).
  6. Сильное имущественное расслоение с уходом людей с низким доходом в область нищеты (ниже прожиточного минимума) Рост социальной напряженности. Матвиенко в одном из своих выступлений отметила, что за чертой бедности находится боле 23 млн. человек и что вызвано это проблемами в экономике.

Рост бедность плох  еще и тем, что появление талантливых людей не зависит от условий, родственников. Человек индивидуально изменчив (структура мозга). И появление таких людей среди бедных в такой же степени вероятно как и среди других частей общества. Увеличение доли бедных и очень бедных (меньше прожиточного минимума) означает то, что возможные вершители судеб страны - те кто действительно может решить проблемы в виду своей талантливости (ученые, политики организаторы) не смогут получить развития и общество тем самым лишает себя возможности выбраться с минимальными потерями из очередной проблемы.  Это разрыв по вертикали + лишения себя возможностей.

Я специально не рассматриваю внешних агентов, работу спецслужб, она присутствует всегда и эффективна в случае, кода создана почва как минимум паритет сил интеграции и дезинтеграции

Следует отметить что наличие общей цели, а потому и ценностей, и смысла - способно мало того обеспечить согласование усилий и скачок, но и купировать разрушительные силы, о которых говорилось выше. На сегодняшний день такой объединяющей цели нет.

Собственно, простая инвентаризация не дает ответа на вопрос, какую динамику следует ожидать.

Цели импортозамещения в основном ориентированы на использование имеющихся производственных мощностей (достаточно сравнить цели и загрузку мощностей по данным Росстата, к стати, там есть раздел по импортозамещению, который касается только Производства основных видов импортозамещающих пищевых продуктов, Сельского хозяйства и Торговли  (здесь). Безусловно это увеличит занятость и доходы и как следствие снизит социальную напряженность. Вопрос только в том какие инструменты планируются использовать для достижения этих целей. Максим Орешкин, нынешний министр минэкономразвития видит решение проблемы в инвестициях, а роль государства в модернизации экономики -вредная (см. интервью с ним.) И вообще роль государства в экономике надо сокращать за счет неэффективных предприятий госсектора. В общем новый министр не радует старые песни о главном (25 лет как). Хотя кто его знает, как все развернется.

Примером позитивным и по поводу «развернется»,   может служить привязка чиновников к стране https://aftershock.news/?q=node/472080

На мой взгляд ясность возникнет где-то в мае (ориентировочная оценка периода встречи с Трампом, к маю же должна быть и стратегия развития)

Сейчас, наша экономическая тусовка делает все возможное чтобы встреча была не продуктивной, т.е. попытается показать, что страна подконтрольна мировым финансовым структурам (элите), которая собственно, так же, противостоит и Трампу.

Все самое интересное только начинается

Комментарий автора: 

Могу, конечно же, ошибаться, не все учесть, не правильно оценить тенденции, посему и публикую свои размышления. Хотелось бы составить более полную картину.

Комментарии

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Следует отметить что наличие общей цели, а потому и ценностей, и смысла - способно мало того обеспечить согласование усилий и скачок, но и купировать разрушительные силы, о которых говорилось выше. На сегодняшний день такой объединяющей цели нет.

- Ну почему же нет-то? Есть такая идея. Просто он мало кому известна и "не раскручена", как говорится.:))

Идея проста: для выхода из-под воздействия так называемой международной финансовой клики (она же "мировая закулиса", она же "элиты" и прочая шелупонь) надо наносить удар в самое СЕРДЦЕ гадины: по её финансам - провозгласить курс Сталина на снижение цен и медленно, но верно, показывая всему миру заодно, эти цены и снижать для всех граждан России. С оглашением того, что Россия через энное количество лет будет выходить на безденежность по базовым продуктам и услугам. Одновременно с этим, ну в качестве затравки что ли, ввести безплатность интернета для всех, безплатность общественного транспорта для всех.

Шелупонь очень волноваться начнёт сразу. Но уже поздно, у России есть чем уничтожить любую гадину в прямом боевом столкновении, поэтому придётся "терпеть".

Поэтому лично мне непонятны "поиски" какой-то там "идеи", объединяющей что-то необъединимое (психики людей). Есть пребанальнейшая ситация: как большинству населения России СДЕЛАТЬ на бытовом уровне ЛЕГЧЕ. Потихоньку, без резких рывков. Заодно и по носу нащёлкать финансовых "гениев" западных...

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Если не раскручена, значит не общая, не охватила сознание людей.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Стесняюсь спросить, а идея то в чем заключена, а то может она всем понятна, я один деревянный не догоняю всю ее генеральную простоту...

Во многих странах, не важно какого мира, бывали такие снижения и предоставлен на халяву, что- то успеха и не наблюдалось...

Для особенно тупых, самую суть идеи огласите, не оставьте згинуть в невежестве..

Уповаю, на Ваше великодушие...

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Не стесняйтесь, это плохая привычка. Вы настолько изыскано выразились, что я в затруднении, не могу однозначно понять суть вопроса.

Если вы о смысле публикации, то она проста. В нашем обществе (РФ) есть силы (протекают процессы) поддерживающие общество (восстанавливающие его целостность), а есть наоборот-деструктивные. Задача была провести их инвентаризацию тех и других, а затем, по возможности, понять куда чаша весов склоняется. На счет второй задачи сложно дать ответ. Проблема измерений встает во весь рост, как измерить то о чем говориться. Поэтому на него ответа нет. И здесь возможны всяческие мнения, которые не могут быть подтверждены количественно. Чисто качественные оценки (разные), которые могут быть как верными таки нет.

Мое мнение, так мы находимся вблизи равновесия или движемся к нему и рядом с ним, а состоянии равновесия любое воздействие внутреннее или внешнее может привести к любому исходу.

Как то вот так.

Если я не ответил на Ваш вопрос, то прошу прощения и настаиваю на ответной любезности, поясните свой вопрос.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Уважаемый комрад,  Вашу статью я понял, но спасибо за пояснения, понял правильно))) эта тема меня также очень волнует... но я больше склонен искать первоначальные причины разобщенности ((( с сожалением прихожу к выводу, что больше всего не хватает ДОВЕРИЯ совершенно на всех уровнях, как по горизонтали, так и вертикали, и системы, механизмов и инструментария преодоления этого недоверия....

А мой вопрос был направлен к первому комментатору, он сказал, что есть идея)))) снижать цены, вот ему так витеевато и был задан вопрос)))

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Прошу прощения, не понял, что не мне.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 недели)

Да именно Доверие нещадно эксплуатируется тёмными силами, находящимися в информационном поле, и проявленными в физической реальности через финансовые институты.  за 7000 лет Доверие закончилось. В городах никто никому не доверяет, все ждут подвоха. Смысл в том, что человечество ослепили определённой конструкцией в информационном поле- я его Тёмным вихрем назвал,  Смысл действия тёмного вихря- оставить людям воспринимать только материальную составляющую Мира, ( до третей чакры  на которой базируется власть)  и отрезать от восприятия духовные нематериальные смыслы. Тогда для человека остаётся только высший приоритет в Мире- Власть над другими, что и нужно тёмным силам в нашем Мире.

К слову скажу что я уничтожил эту конструкцию год назад, но сила Инерции материальной составляющей нашего мира такова, что за год только только начали проявляться результаты , ведь сила инерции 7 тысяч лет очень велика

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

С одним пожалуй не могу согласиться, с позитивом о привязки чиновников к стране, эти не товарищи если их тут закрыть, страну испортят быстро (((

Нужно, что то делать, что бы чиновниками становились люди которым близка и дорога эта страна....

И это может сделать только простой народ страны, но к сожалению не делает, нет таких идей, и инструментов (( а что бы их не появлялось и желаний таких не было, для этого и разьединяют, сеют недоверие на всех уровнях...

 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Циркуляция. Круговорот людей и чиновников (типа социальные лифты), один из возможных путей. Пока есть круговорот чиновников и мест их пребывания.

Оптимизм очень скромный, поскольку я оцениваю это как попытку, как вектор приложения усилий.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Интересно, а на чем же основывается оптимизм.....

И на какие конкретные шаги, хочется приложить усилия.

 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Хотелки или реально возможные действия?

Пусть будут хотелки.

Люди готовят и принимают решения, надо сикать людей

1.Сменить экономически блок правительства - они носители вредных взглядов, убивающих страну и заменить на тех кто основывается на фактах с одной стороны и патриотах с другой, такие люди в стране есть. Для зачисстки можно использовать подкод отработанный на улюкаеве, на всякий случай есть Росгвардия (возможно и создавалась для этого случая, а может и нет). Вненюю поддержку можно получить после прихода Трампа к власти - противника финасовой элиты, которую у нас как раз и представляет экономический блок (точнгее является ее инструментом).

2.Прикрыть "свободу предательства"- статьи найти можно, а масштабы обсуждаются.

3.Прикрыть Ювенальные поползновения от слова совсем.

4.Обеспечить неукоснительное выполнение закона о максимально допустимой разнице в ЗП между руководствлм и средней ЗП предприятия (ЗП руководства в расчете среднего не участвует) возможно распространить на частный бизнес ( прибыль это не ЗП).

п.2.-4 можно сделать и без п.1 (полагаю).

Если коротко, то как то так

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

П.3 — архивредная инициатива.
Жужу ни в коем случае *нельзя* отменять!
Её *необходимо* и *достаточно* (!) органичить группой лиц, причастных к лоббированию и принятию.
С *минимальным* сроком действия в полвека.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Годный подход!

Я знал, что по остальным пунктам возражений не будет laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 9 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

а идея то в чем заключена

- Если коротко, то в снижении давления всякого рода управленцев на народ.

Вот здесь детали. В конце статьи ссылки на другие статьи, проясняющие ещё больше деталей.

 

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Так КАК? же это сделать...

Как мышки могут стать ежиками?

Ваши предложения какие? Что брать, куда нести, где и что капать?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 2 месяца)

Это очень плохая идея, поскольку провоцирует хранить и прятать капитал, а не использовать его.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Это очень плохая идея, поскольку провоцирует хранить и прятать капитал, а не использовать его.

- Не понимаю, как снижение цен может влиять на сохранности накоплений. Это, наверно, из области сравнения сала и балета...:))) 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 2 месяца)

Всё же очевидно. Вот есть у вас 1 млн р на автомобиль. Если вы знаете, что цены будут только расти, вы сразу же его купите, влив свои сбережения в экономику. Если же вы будете знать, что цены будут ниже, вы прибережете свои накопления и экономика их не получит. Классический дефляционный сценарий.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Всё же очевидно.

- Понял. Снижение цен следует проводить не на автомобилях, а на продуктах питания в первую очередь, и самых востребованных услугах (транспорт, интернет, телефонная связь и т. д., постепенно захватывая области одежды и обуви, мелких бытовых товаров). И только доведя их до практически нуля, можно приступать к снижению цен на капитальные товары/продукты и услуги (квартиры, автомобили, вообще недвижимость, землю и т. д.).

Путь этот постепенный - занимает (должен по уму занимать) ГОДЫ, а то и ДЕСЯТИЛЕТИЯ, чтобы поколения людей привыкали к снижению и обнулению цен. Заодно привыкали бы к тому, что всё (почти всё, но постепенно всё) достаётся людям и БЕЗ каких бы то ни было накоплений. Просто по факту рождения человеком и пребывания его в таком обществе, где процедура изготовления материальных и прочих благ, и особенно их перераспределения - просто, как вдыхание воздуха.

При постепенном снижении цен никакой дефляции НЕ будет, а будет плавный рост благосостояния людей.   

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 2 месяца)

Если не дать людям возможности придержать капитал, сильно сдвинув сроки удешевления дорогих покупок, в режим ожидания войдут крупные структуры. Например, почему бы не создать фонд, который в ожидании удешевления всего будет брать у людей деньги на хранение, да еще и под процент, привлекая стороннюю ликвидность. 

Нет, я вижу только один способ не дать деньгам покидать экономику - делать так, чтобы стоимость товаров всегда была выше. И чтобы деньги также устаревали, как и товары = инфляция.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 2 месяца)

Нет, я вижу только один способ не дать деньгам покидать экономику 

- А я прекрасно вижу, как экономика может обходиться вообще без денег, постепенно. И тогда даже разговор о какой-то там стоимости мгновенно обнуляется. Нет ценности у цветущего луга, лесных грибов, пенистой горной реки с рыбами, нет у них стоимости...:))) 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 день)

При этом, всё вышеперечисленное сейчас можно отнести к любой стране мира, даже самые преуспевающие, по-сути, имеют ровно те же плюсы и минусы и ровно ту же невнятность будущего. Т.е. невзирая на стратегию, необходимо на коротком отрезке усилить боеготовность общества (а отнюдь не только ВС), и быть готовым к новому переделу мира. Войти в этот передел без внутренних противоречий и полностью готовыми - это иллюзия, никогда такого не было и не будет...

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Я в самом начале написал. что в любой системе есть соответствующие процессы, вопрос в том какие доминируют и какова динамика, это, в определенном смысле, определяет ее (системы) будущее.

Как я уже говорил, задача простая инвентаризация. Вторая и третья задачи- определить состояние и динамику.

Я смотрю Вы какие подтексты ищете, а зря. Иногда утка это просто утка.

Усилить боеготовность обещества -верно, но каковы перспективы и предлагаемые инструменты?

Усилить, углубить, улучшить эти мантры ничего не дают для понимания, они не операционны, а следовательно не несут конструктивного смысла.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 день)

А в чОм мой поиск подтекста? У меня и возражений никаких нет, лишь обобщения. Инструменты  повышения боеготовности- оне тысячелетиями отработаны и ничего нового тут не придумаешь, а перспективы - строго от успешности инструментов...

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

А в чОм мой поиск подтекста?  Значит я Вас не так понял, прошу извинить

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

На сегодняшний день такой объединяющей цели нет.

Как это нет, есть: "Люди, становитесь Человеками!"

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Это конечно так, но не для всех, не все разделят это. Например Вексельберг или Хан  и Пупкин для этой цели, что-то вместе делать будут, бросая в горнило этой цели все (все не все, но важное), что у них есть, подчиняя свою жизнь этой цели?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

К этой цели могут двигаться все самостоятельно и все от этого выиграют, а кто не хочет - пусть остаются в плену своих прихотей, но за свой счёт, потом от одиночества всё одно - подтянутся.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 8 месяцев)

"Если у тебя нет миллиона долларов, то ты не человек"(с) И что делать дальше?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

Ты не путай тёплое с мягким (с).

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 8 месяцев)

Всякая система формируется, развивается и умирает под воздействием процессов комбинации и рекомбинации (интеграции и дезинтеграции), в полной мере это относится и к социальным системам.

Это какое-то новое слово в науке. Я примерил так на себя. Что-то меня комбинирует, что-то рекомбинирует. Только вот что? А я при этом где?

Вы не пробовали почитать про лженауку кибернетику, про саморгранизацию, всякие траектории и аттракторы, ну хоть что-нибудь про сложные системы? Потому как, похоже, вы воспринимаете поведение сложных систем (в том числе и социальных) как поведение булыжника - куда пнули, туда и полетел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя SAA
SAA(8 лет 2 месяца)

я тоже застрял на этом и чет дальше читать расхотелось. Как-то "смело" что-ли люди пишут) эх...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Кибернетика — именно *лже*наука, к чему претензии?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 8 месяцев)

Никаких претензий. Играются себе дети, и ладненько.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Я рад за Вас. Спасибо за бесплатный совет. Я Вам ни чем помочь не мог, извините.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 5 месяцев)

Внешнее давление, по-моему, так просто война

плохо, когда люди ставят знак равенства текущей ситуации и войны... это говорит, что мы семимильными шагами приближаемся к американскому "пониманию" мира с ея победой в войне усилием какого нить одного хероя...

внешнее давление и война - две огромные разницы. и не стоит путать сказание о страшном давлении, исполняемом нашими СМИ с реальным уровнем давления. Какое такое давление? Мы, как продавали ресурсы другим регионам мира, так и продаем. Какая война? Мы даже космические двигатели по прежнему поставляем "оппонентам" и даже не выставляем (а они сами не уезжают) дипломатов партнеров.

Все, что вы "ощущаете довольно сильно" - не идет ни в какое сравнение с конфронтацией и жизнью в настоящей войне. Скатайтесь хотя бы в Сирию или в республики приукраинские...

А, оттолкнувшись от неверных посылов, можно приплыть совершенно к неверным выводам... Посему далее не читаю...  

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Хорошо, по Вашему совету, подождем горячей фазы военных действий, действительно....

Что бы наконец хорошо понять конечно надо, что бы кровь лилась и снаряды с бомбами на голову падали....

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 5 месяцев)

а я то здесь причем? разве я привязан к Западу разными узами так, что мне трудно без него обойтись? я вполне могу и не ездить в эйропу. У меня там нет недвижимости и родственников...

так что, всем (и вам и Путину в том числе) еще в советские времена все относительно Запада было доходчиво и ,как оказалось верно, изложено. Кто же виноват ,что до нашей элиты не дошло? Я? Ну, это из серии и колоколенку - тоже я...

Себя надо уважать, не смотря на то, что абстрактно: "все люди - братья"...  И наличие принципов, порядочности, смелости и гордости обязательно приводит к тому, что человек некие поступки не совершает или совершает, что бы оставаться человеком, которые про себя может сказать: я на это пойти не могу, сколько бы мне за это не платили...

Кстати, наши кукловоды призывают население ради защиты принципа патриотизма идти на невыгодные поступки или даже на смерть...

И тут не отделаешься фразой "не будет опускаться до уровня «кухонной» дипломатии". Партнеры Путина уже опустились до этого уровня. Ответы  слабогона другом уровне они не приемлют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 недели)

Кстати, если бы газ и нефть перестали продавать резко, то точно бы уже была горячая фаза, прямо тут и сейчас....

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 5 месяцев)

может, надо было несколько раньше начать готовиться к возможным осложнениям и не провоцировать столь глубокую зависимость от Запада? может, надо было папу слушать не забывать того, чему учили в СССР касательно "принципов" и "дружественности" Запада?.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

С очень большой вероятностью - да. Но есть и ограничения -ЯО, Тем паче США очень хотели перемкнуть поставку энергоносителей на себя. Так что можно говорить только вероятности.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Война — конфликт между религиозными и политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

Наши вооруженные силы не участвуют в боевых действиях с .... образованием?  Это образование не снабжается вооружением, советниками нашими "партнерами"?

Война имеет разные масштабы. 

        
Высылка дипломатов относится к реторсиям и проводится в сочетании с другими мерами воздействия. По сложившейся международной дипломатической практике она является последним дипломатическим шагом перед официальным объявлением войны. (Это по США и наших дипломатов)

 Мне импонирует Ваш подход. Рад за Вас и  Ваш способ экономии времени и сил. Ни конечно же, за себя -любимого, тоже рад.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 5 месяцев)

если вы об участии наших людей в Сирии, то рискну подставиться. 

мало того, что туда мы влезли без серьезной необходимости, кмк, так еще и не стоит конфликт называть войной. Если я правильно понимаю, то этот конфликт не дотягивает даже до уровня вьетнамского или афганского столкновения с непосредственным партнером. Давайте уж быть точными в формулировках. Ведь все (или большинство) здесь друг друга воспринимают только по текстам...

она является последним дипломатическим шагом перед официальным объявлением войны. (Это по США и наших дипломатов)

это - немного про другую высылку. Это когда весь дипкорпус страны высылают. Так что в данном случае - другая ситуация ,когда высылается некая ограниченная группа дипов в ответ на недружественные подтвержденные действия.... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Конечно же подставились :) Но еще раз война-конфликт все это лукавство. Еще раз войны бывают разных масштабов. Вот если бы фашистский план по молниеноному захвату СССР удался, то 1) потери были бы существенно меньше, 2) срок крайне маленький (2-3 месяца, а мы в Сирии скоко?) это был бы конфликт, а не война?. Война или клонфликт по фолклендским островам? 100 летная война или способ существования?

А по дип корпусу (принято считать принято не значит -закон, такова традиция, но традтиции не вечны) выслали не 100 %, а 35 человек это сколько в % (я не знаю) это как понимать  как конфликт?  (Ни два ни полтора), это агрессивная в отношении РФ акция. 

Мы находимся в перманентном конфликте, который принимает разные формы, в том числе и военные.

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 9 месяцев)

Куда идём? 

К закреплению блатного капитализма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 1 месяц)

А мне кажется, сейчас время собирать камни. Политческая верхушка занимается этим делом. Плавно и без резких движений. Собирают капиталы, разбежавшиеся по миру, уговаривая и суля морковку. Собирая из разных кусков историю.образование вытесняя Соросовскую.Подтягивают медицину на современный уровень Современную слабость России даже хорошей армией не защитить. Она стоит открытая( границ нет - проходной двор) Контрабанда, терроризм, наркотики и прочее дерьмо может циркулировать туда сюда спокойно. Потихоньку строится гос капитализм. Блатные капиталисты вынуждены участвовать в этом строительстве на свою погибель к.м.к. Одно неосторожное движение и они исчезнут вместе со своими капиталами. Не время ещё формулировать нац идею "куда идём"рано.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 1 месяц)

Практика показывает, что они (идеи) как то сами появляются, вымучивать, почему то, не получается.

Страницы