На тот момент - вполне рабочая сеть, которую стали уничтожать в угоду личному автотранспорту.
При том, что своей машины нет, к общественному транспорту у меня сдержанное отношение. Пока не появилась куча личного транспорта, общественный, ИМХО, в наших краях не справлялся. Долго, кстати. 90-е были в этом смысле тоже не сахар.
В нашем районном центре во всех троллейбусах и трамваях стоят обогреватели, но когда нагретый ими воздух доходит до тебя, в этот момент открываются двери и весь нагретый воздух уходит, окна промерзают. Странно, что поклонники электроОТ не замечают, что топить улицу электричеством это не хорошо.
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Автобус сам по себе прогревается, а не только воздух от отопителей. Естественное тепло в автобусах намного приятнее (там окна меньше промерзают), в отличии от искусственного в электроОТ)))
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Серёжа, ну пипец ты гений прям. Посчитай эффективность расходования углеводородов на единицу перемещённого пассажира на ОТ и в ЛТ, и улыбнись. Бонусом идут не только сломанные кости от неудачных пробежек (на! нафиг, на льду поскользнулся, или "эээ, слыш, а у тебя айфон какого поколения? А если ща чекну и задаунгрэйжу?") от станций метро/троллейбусов/трамваев, это неизбежное зло, и относится к компетенции МВД, но, так же и снижение канцерогенов в уличном воздухе, сокращение пробок, да и просто прикольно было бы поглядеть на этот эксперимент. :) По второму кону. ;)
Походу сильный зуд и жжение в заднем проходе заставил автора откопать архивное видео 56 года (11 лет после окончания разрушительной войны) чтобы доказать кому-то что плановая экономика это кака.
А в 198х годах сколько лет после войны прошло? Народ так же с автобусов горстями свисал. И в 90е так же. Потом людям стали доступны жоповозки и газели (тоже уродство, но хоть какой-то компромис)
Хоть ник меняй, Вы далеко не первый, кто четыре цифры трактует именно так.
По сути- Вам уже абсолютно правильно заметили на примере прибалтики, что ТОГДА было другое государство, с другими задачами и проблемами в тч и перед ОТ. Если бы Вы вместо наброса на плановую экономику проанализировали эти проблемы, а еще лучше сосредоточились на способах решения современных задач ОТ в городах России, лично я бы слова не сказал поперек.
Про современные критерии тоже не забудь, адресность, скорость проезда, скорость подачи, разветвлённость, мобильность (изменение маршрутов), инфраструктурность, EROIE (для привлечения внимания).
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
А ему пофиг на ту войну! Пройтись один раз в год в Бессмертном полку (это в лучшем случае!) и все, патриотическая норма выполнена, в остальное время можно набрасывать не думая.
Вы знаете, я, когда увидел во втором "Пьяном мастере", как Джеки Чан ловко занял в вагоне места для себя и родни, позавидовал китайцам - какие у них... широкие форточки. А вот в наших электричках народ застревал на посадке. Причём меня - Бог миловал, на нашем направлении они - электрички - бегают регулярно и шустро. Но вот поездку в студенческий лагерь на картошку, осенью 1989-го, я и по сию пору помню.
Как там народ набивался, в этот волховстроевский маршрут... Позже мне доводилось видеть дачников на любанском направлении - они с собой столько стройматериалов не везли. А здесь... И ехать надо было два с половиной часа. Тамбур - это метр на три, если не ошибаюсь? Как Вы думаете, сколько человек может туда уместиться, вместе с сумками, рюкзаками, вёдрами и досками? Вы удивитесь ;) Я тогда два с лишним часа тоже удивлялся.
И да, тогда я впервые увидел, как народ лезет в форточки электричек.
В 80х годах в этом же Новосибирске по этим же маршрутам ездил лично в таких же условиях. Жжение и зуд в заднем проходе было неприменным атрибутом каждой поездки.
Я больше скажу - даже сейчас в часы пик кое-где народ в газельках (старых, низкопотолочных!) битком и стоя (ну как стоя - полусогнувшись) едет. Не иначе обамой и навальным нанятые люди для провокаций и очернения советской действительности.
Ты мне это рассказываешь? Я пару раз в неделю в академ/из академа езжу. Я каждый раз смотрю и недоумеваю как можно себя так неуважать. Жду маршрутку в которой будут места. или электричку. или автобус.
Ну вообще, для городского транспорта бизнес-класс - это персональная жоповозка или такси. А то, что те же автобусы с троллейбусами надо делать комфортабельными и рассчитывать маршруты согласно количеству едущего народа, чтобы, как сельди в банке не ехали - это, ИМХО, аксиома.
будем последовательны в терминологии, если уж на то пошло: жоповозка (вариант: членовоз), быдловозка. Добавление комфорта в последнюю категорию лишит ее известного (глобалисЬтического) шарма и амбре (ср. напр. нью-йоркское метро). :)
Никто не рассказывает, что было хорошо спланировано. Рассказывают, что теперь вследствие развития компьютерной техники, компьютерных сетей, систем электронной маркировки можно будет планировать в разы лучше.
Кроме того, нагрузка на общественный транспорт при СССР была гораздо выше, потому что было мало индивидуальных легковых автомобилей.
- четкая работа по расписанию
- интервал не больше 15 минут. Когда больше - смысла никакого нет в ОТ.
На самом деле транспорт должен быть комфортным и воплощать последние достижения в эргономике. То есть все должно делаться ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
В 80-ые годы каждый день ездил в школу и в автобус надо с боем втиснуться, и на остановках куча народа оставалась еще. А в автобусе народ как кильки в банке был. Это было.
56ой год? Лол что? Это когда даже в штатах, с их планировкой, машина была ещё больше роскошью, чем обязательным элементом? Отличный пример, что уж тут сказать.
А в чём смысл вытаскивать видяшку из мохнатых годов, когда и такой ОТ был клёвым и крутым, а машины всё ещё жутко дорогими и довольно не очень? Вы б ещё конку вспомнили.
Комментарии
Для полноты было бы нелишним поделиться информацией о современных описываемому эпизоду достижениях демократических режимов.
Современный капитализм сделал доступными жоповозки, конкуренции с которыми ОТ не выдерживает. Ни по цене ни по комфорту.
В прошлом веке трамвай за три копейки доставлял тушку в разы быстрее и комфортнее, чем любая современная жоповозка, чего тут выдерживать непонятно.
На тот момент - вполне рабочая сеть, которую стали уничтожать в угоду личному автотранспорту.
При том, что своей машины нет, к общественному транспорту у меня сдержанное отношение. Пока не появилась куча личного транспорта, общественный, ИМХО, в наших краях не справлялся. Долго, кстати. 90-е были в этом смысле тоже не сахар.
В 56м решалась проблема подвоза рабочей силы к местам массового скопления основных средств в общественной собственности. Её решали скотовозами.
Сейчас с ОТ конечно получше, но кондеев всё так же нет, зимой нормально в автобусах, плохо в электротранспорте - промерзает насквозь.
В нашей деревне наоборот. В троллейбусах стоят обогреватели почти всегда. А автобусники частники экономят.
В нашем районном центре во всех троллейбусах и трамваях стоят обогреватели, но когда нагретый ими воздух доходит до тебя, в этот момент открываются двери и весь нагретый воздух уходит, окна промерзают. Странно, что поклонники электроОТ не замечают, что топить улицу электричеством это не хорошо.
а из автобусов не выходит что ли? двери то одинаковые.
Автобус сам по себе прогревается, а не только воздух от отопителей. Естественное тепло в автобусах намного приятнее (там окна меньше промерзают), в отличии от искусственного в электроОТ)))
Серёжа, ну пипец ты гений прям. Посчитай эффективность расходования углеводородов на единицу перемещённого пассажира на ОТ и в ЛТ, и улыбнись. Бонусом идут не только сломанные кости от неудачных пробежек (на! нафиг, на льду поскользнулся, или "эээ, слыш, а у тебя айфон какого поколения? А если ща чекну и задаунгрэйжу?") от станций метро/троллейбусов/трамваев, это неизбежное зло, и относится к компетенции МВД, но, так же и снижение канцерогенов в уличном воздухе, сокращение пробок, да и просто прикольно было бы поглядеть на этот эксперимент. :) По второму кону. ;)
ОБН2:
Ресурсы (минеральные) - ни разу не возобновляемые. И выражопывание "ВИЭ" считается неприличным мифом на АШ.
Походу сильный зуд и жжение в заднем проходе заставил автора откопать архивное видео 56 года (11 лет после окончания разрушительной войны) чтобы доказать кому-то что плановая экономика это кака.
А в 198х годах сколько лет после войны прошло? Народ так же с автобусов горстями свисал. И в 90е так же. Потом людям стали доступны жоповозки и газели (тоже уродство, но хоть какой-то компромис)
Так и начинали бы с восьмидесятых...
а что уже не помните как было? если 1964 это год рождения, то должны помнить
Хоть ник меняй, Вы далеко не первый, кто четыре цифры трактует именно так.
По сути- Вам уже абсолютно правильно заметили на примере прибалтики, что ТОГДА было другое государство, с другими задачами и проблемами в тч и перед ОТ. Если бы Вы вместо наброса на плановую экономику проанализировали эти проблемы, а еще лучше сосредоточились на способах решения современных задач ОТ в городах России, лично я бы слова не сказал поперек.
А так вышло, как вышло.
Про современный от тоже напишу. На праздниках будет время
Вот и чудненько. Постараюсь не пропустить.
Про современные критерии тоже не забудь, адресность, скорость проезда, скорость подачи, разветвлённость, мобильность (изменение маршрутов), инфраструктурность, EROIE (для привлечения внимания).
Стоимость и возможную дотационность и ее источники Вы под EROIE предлагаете "спрятать"?
Зачем прятать дотационность ОТ?
Возможную дотационность! Вдруг ТС предложит прибыльную модель?
какая разница - сколько и чего прошло/было в 80-хили 90-х? Речь, изначально, за 56 (Карл!) год! Мозги есть или сплошное кю?
Вами приведены свидетельства из 56 года. В тот период вопрос доставки трудящихся стоял так: лучше плохо ехать чем хорошо идти.
А ему пофиг на ту войну! Пройтись один раз в год в Бессмертном полку (это в лучшем случае!) и все, патриотическая норма выполнена, в остальное время можно набрасывать не думая.
Согласен. Либерастам нужна тема для бурления чего-либо. Им не даёт покоя советская власть. Ибо мешает.
Вы знаете, я, когда увидел во втором "Пьяном мастере", как Джеки Чан ловко занял в вагоне места для себя и родни, позавидовал китайцам - какие у них... широкие форточки. А вот в наших электричках народ застревал на посадке. Причём меня - Бог миловал, на нашем направлении они - электрички - бегают регулярно и шустро. Но вот поездку в студенческий лагерь на картошку, осенью 1989-го, я и по сию пору помню.
Как там народ набивался, в этот волховстроевский маршрут... Позже мне доводилось видеть дачников на любанском направлении - они с собой столько стройматериалов не везли. А здесь... И ехать надо было два с половиной часа. Тамбур - это метр на три, если не ошибаюсь? Как Вы думаете, сколько человек может туда уместиться, вместе с сумками, рюкзаками, вёдрами и досками? Вы удивитесь ;) Я тогда два с лишним часа тоже удивлялся.
И да, тогда я впервые увидел, как народ лезет в форточки электричек.
Вот-вот! Он бы ещё про обстановку с общественным транспортом в РКМП набросил :)
В 80х годах в этом же Новосибирске по этим же маршрутам ездил лично в таких же условиях. Жжение и зуд в заднем проходе было неприменным атрибутом каждой поездки.
щас и вас в либералы запишут)
Я больше скажу - даже сейчас в часы пик кое-где народ в газельках (старых, низкопотолочных!) битком и стоя (ну как стоя - полусогнувшись) едет. Не иначе обамой и навальным нанятые люди для провокаций и очернения советской действительности.
Ты мне это рассказываешь? Я пару раз в неделю в академ/из академа езжу. Я каждый раз смотрю и недоумеваю как можно себя так неуважать. Жду маршрутку в которой будут места. или электричку. или автобус.
Да мы почти коллеги! Привет вам с ОбьГЭСа! )))
56 год , автор а почему не как обычно с 14 сравнивать? Либерализм головного мозга...
2a) бар (all inclusive)
А ещё тёплый сортир и спальные места.
ну, достаточно предусмотреть места бизнес-класса, имхо :)
Ну вообще, для городского транспорта бизнес-класс - это персональная жоповозка или такси. А то, что те же автобусы с троллейбусами надо делать комфортабельными и рассчитывать маршруты согласно количеству едущего народа, чтобы, как сельди в банке не ехали - это, ИМХО, аксиома.
будем последовательны в терминологии, если уж на то пошло: жоповозка (вариант: членовоз), быдловозка. Добавление комфорта в последнюю категорию лишит ее известного (глобалисЬтического) шарма и амбре (ср. напр. нью-йоркское метро). :)
Никто не рассказывает, что было хорошо спланировано. Рассказывают, что теперь вследствие развития компьютерной техники, компьютерных сетей, систем электронной маркировки можно будет планировать в разы лучше.
Кроме того, нагрузка на общественный транспорт при СССР была гораздо выше, потому что было мало индивидуальных легковых автомобилей.
Я бы добавил необходимые требования к ОТ:
- четкая работа по расписанию
- интервал не больше 15 минут. Когда больше - смысла никакого нет в ОТ.
На самом деле транспорт должен быть комфортным и воплощать последние достижения в эргономике. То есть все должно делаться ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
В 80-ые годы каждый день ездил в школу и в автобус надо с боем втиснуться, и на остановках куча народа оставалась еще. А в автобусе народ как кильки в банке был. Это было.
ОТ в современном виде не нужен. Нужны такси, много такси, для этого нужно поднять цену на проезд в ОТ в 3 раза.
да просто поубивать всех, кто не может купить себе личное авто, даже ценой продажи почки, печени и т.д. они не вписались в рынок, чо.
Так нельзя. Потребитель должен быть живым и радоваться жизни. Если загрустит, то станет плохо работать и мало потреблять.
ничего,
лохпотребитель не мамонт, он не вымрет. в рабовладельческом строе как-то же всё работало? и тут будет.ОТ нужен в любом виде: от вместительных автобусищ до такси и маршруток. Просто, планировать его надо по уму.
56ой год? Лол что? Это когда даже в штатах, с их планировкой, машина была ещё больше роскошью, чем обязательным элементом? Отличный пример, что уж тут сказать.
видео не про машины, а про ОТ
в 80е машина была такой же роскошью
А в чём смысл вытаскивать видяшку из мохнатых годов, когда и такой ОТ был клёвым и крутым, а машины всё ещё жутко дорогими и довольно не очень? Вы б ещё конку вспомнили.
Страницы