Методичка, проверенная временем (В.Гюго о "цветных" революциях)

Аватар пользователя Alex_Krivoff

Перечитывая старый, потрёпанный томик классика мировой литературы Виктора Гюго "Собор Парижской Богоматери", наткнулся на описание событий, чем-то напомнившим случившееся в 2014 г. у наших юго-западных соседей, а ещё раньше, произошедшее там же, а также в Грузии и в Киргизии. Событие это - "цветная" революция, причины возникновения и алгоритмы действий в изложении персонажа романа - чулочника Жака Копеноля. Напоминаю, роман "Собор Парижской Богоматери" был впервые издан в 1831 году, то есть более чем за 170 лет до момента первой "цветной" революции в Грузии. По определению всеми нами нелюбимого портала, "цветная" революция - смена политического режима в стране в результате подготовленных и управляемых массовых народных акций протеста. Но хватит предисловий, начнём, приятного всем чтения*.

Место действия: Париж, Бастилия, королевские покои. Действующие лица: Король Франции Людовик XI, два главных посла Фландрии: Гильом Рим, сановник из города Гента, и чулочник Жак Копеноль.

Мизансцена. Король Людовик XI, беседуя с послами из Фландрии, наблюдает за пожаром в Соборе Парижской Богоматери, в тот момент, когда парижская гопота (нищие, воры, гамены и к ним примкнувшие горожане) штурмом брала Собор, с единственной целью - освободить Эсмеральду.

– Друг мой, – возразил король, – вы толкуете о битве. А тут всего-навсего мятеж. Мне стоит бровью повести, чтобы с этим покончить.

Фламандец невозмутимо ответил:

– Возможно, государь. Но это говорит лишь о том, что час народа еще не пробил.

Гильом Рим счел нужным вмешаться:

– Мэтр Копеноль! Вы говорите с могущественным королем.

– Я знаю, – с важностью ответил чулочник.

– Пусть он говорит, господин Рим, друг мой, – сказал король. – Я люблю такую прямоту. Мой отец Карл Седьмой говаривал, что истина занемогла. Я же думал, что она уже мертва, так и не найдя себе духовника. Мэтр Копеноль доказывает мне, что я ошибался. – Тут он запросто положил руку на плечо Копеноля: – Итак, вы говорите, мэтр Жак…

– Я говорю, государь, что, быть может, вы и правы, но час вашего народа еще не пробил.

Людовик XI пронзительно взглянул на него:

– А когда же, мэтр, пробьет этот час?

– Вы услышите бой часов.

– Каких часов?

Копеноль все с тем же невозмутимым и простоватым видом подвел короля к окну.

– Послушайте, государь! Вот башня, вот дозорная вышка, вот пушки, вот горожане и солдаты. Когда с этой вышки понесутся звуки набата, когда загрохочут пушки, когда с адским гулом рухнет башня, когда солдаты и горожане с рычаньем бросятся друг на друга в смертельной схватке, вот тогда-то и пробьет этот час.

Лицо Людовика XI стало задумчивым и мрачным. Одно мгновение он стоял молча, затем легонько, точно оглаживая круп скакуна, похлопал рукой по толстой стене башни.

– Ну, нет! – сказал он. – Ведь ты не так-то легко падешь, моя добрая Бастилия?

Живо обернувшись к смелому фламандцу, он спросил:

– Вам когда-нибудь случалось видеть восстание, мэтр Жак?

– Я сам поднимал его, – ответил чулочник.

– А что же вы делали, чтобы поднять восстание (революцию)?

– Ну, это не так уж трудно! – ответил Копеноль, – можно делать на сто ладов. Во-первых, необходимо, чтобы в городе (государстве) существовало недовольство. Это вещь не редкая. Потом – нрав жителей. Гентцы очень склонны к восстаниям (бессмысленным и беспощадным). Они всегда любят наследника (кого-то другого, может быть даже вымышленного персонажа), а государя (народного избранника) – никогда. Ну хорошо! Допустим, в одно прекрасное утро придут ко мне в лавку и скажут: «Дядюшка Копеноль! Происходит то-то и то-то, герцогиня Фландрская желает спасти своих министров, верховный судья удвоил налог на яблоневые и грушевые дички», – или что-нибудь в этом роде. Что угодно. Я тотчас же бросаю работу, выхожу из лавки на улицу и кричу: «Грабь!» В городе всегда найдется бочка с выбитым дном. Я взбираюсь на нее (бочку) и громко говорю все, что придет на ум, все, что лежит на сердце. А когда ты из народа, государь, у тебя всегда что-нибудь да лежит на сердце. Ну, тут собирается народ. Кричат, бьют в набат, отобранным у солдат оружием вооружают селян, рыночные торговцы присоединяются к нам, и бунт готов! И так будет всегда, пока в поместьях будут господа, в городах – горожане, а в селениях – селяне.

– Против кого же вы бунтуете? – спросил король. – Против ваших судей? Против ваших господ?

– Все бывает. Как когда. Иной раз и против нашего герцога.

Людовик XI снова сел в кресло и, улыбаясь, сказал:

– Вот как? Ну, а у нас пока еще они дошли только до судей!

Примечание: * - в скобках по тексту комментарии ТС.

Дотошный читатель, конечно, сразу же спросит: "А как по времени соотносятся действие романа (1484 год), Гентское восстание (-40 лет) и Голландская буржуазная революция (+~100 лет)? Я отвечу, писатель так видел, не надо искать исторических аналогий, это его взгляд. Взгляд классика. 

Вместо эпитафии эпилога. Казалось бы сколько лет прошло, но люди не знающие, историю снова и снова, продолжают со всей своей бараньей упёртостью наступать на одни и те же грабли...

Источники: В.Гюго "Собор Парижской Богоматери", книга 10, глава V. Келья, в которой Людовик Французский читает часословЦветная революция (Википедия)

Комментарий автора: 

Поиск на АШ совпадений по данной теме не выдал, хотя не исключено, что кто-то из мудрых уже об этом писал, но другими словами.

Комментарии

Аватар пользователя kippi8
kippi8(8 лет 4 месяца)

а когда такое читаешь в юном возрасте (школьная программа), то и не видишь сам ничего в "простых диалогах". 
Учителя не "скроют" (а они не вскроют - это же ж программа), сам пропустил (не осмыслил и не принял как сценарий). 
так что некоторые вещи РАНО читать не в пользу.
Согласна, а потом нет контроля за "внеклассным чтение" - нет и чтения (суета да и только...)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Согласен, когда в молодости читал, больше интересовала сюжетная линия, надо воздать должное Гюго, умеет на "гниль" надавить, на нюансы внимание совершенно не обращаешь.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

В то время, когда читали, цветных революций не было. Если и были, то очень далеко. Или просто далеко и были подавлены (1956 и 1968). Польша, в начале 80-х опять же

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 8 месяцев)

Вообще то Робин Гуд - чистейшая цветная революция. У меня на этот счёт статья здесь лежит на сайте.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Шедевральный доклад! yes

Аватар пользователя житель провинции

некоторые вещи РАНО читать не в пользу

Во взрослом возрасте не у всех есть время на это. Не говоря уже о том, что если человек не читал в детстве, у него, как правило, не сформирован интерес к чтению в принципе.

А прочитанное в ранние годы память сохранит, и напомнит, когда будет повод.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 3 месяца)

Потом оказалось что для предотвращения беспорядков достаточно освоить тактику артиллерийской стрельбы в городской застройке, как это сделал Бонапарт защищая конвент.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Бульвары - это не просто планировочный элемент, это планировочное решение городской среды с двойным назначением. Вы категорически правы!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 11 месяцев)

Тем не менее их внедрили уже при Наполеоне III, по результатам революционных боёв в Париже в первой половине 19 в. ;-)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 8 месяцев)

Всего то и нужно - "ближняя картечь". Она меньше диаметром, чем "дальняя картечь" и содержит соответственно больше картечин. Потом - нужна толпа и правильно отданные приказы правильным войскам.

В итоге - весьма убедительно. Зачем мелкие картечины? Что бы стены не ломать и больше трупов наделать.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Место действия: Париж, Бастилия, королевские покои.

Не знал, что у короля в тюрьме были свои покои. Оригинальный был парень этот Луи

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Вы правы, стилистическая ашипка:), конечно действие происходило в каморке.

Эту ночь он решил провести в Бастилии. Огромный его покой в Лувре, в пять квадратных туаз с большим камином, украшенным изображениями двенадцати огромных животных и тринадцати великих пророков, с просторным ложем (одиннадцать футов в ширину и двенадцать в длину) не очень привлекал его. Он терялся среди всего этого величия. Король, обладавший вкусом скромного горожанина, предпочитал каморку с узкой постелью в Бастилии. К тому же Бастилия была лучше укреплена, чем Лувр.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то я неправ - репутацию тюрьмы Бастилия приобрела лишь при пятнадцатом Людовике, хотя при упомянутом одиннадцатом в ней уже томился второй по счету узник

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Да ладно, мы же не будем по этому поводу логарифмами меряться, чей длиннее? smiley

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 2 месяца)

Кажется у Футюха было, что Гюго проводник того, чем болели земли абильгодийцев (вроде правильно написал). Да и сам он выходец из тех же.

Непрямое воздействие, ага.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Цветные, ажурные революции... какая разница? Великая Французская уже была.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Боюсь неправильно Вас понять, Вы что имели в виду?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Что Гюго писал по мотивам революций 1789 г. и 1830 г.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Ну конечно, и это тоже наложило свой отпечаток, согласен. Но если рассматривать хронологически, то "Собор Парижской богоматери", несомненно, описывает более ранние исторические события, чем скажем "Девяносто третий год" или "Отверженные", да и написан он раньше. Согласны?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

То, что у вас мутная формулировка. В РФ например, недавно было целых две: в  91 и 93 например.  Там было все: и клоуны бутылками и неизвестные снайпера и т.д. по сравнению с 93 хохломайдан дешевая затянувшаяся постановка. Школоте не понять.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Проходите мимо, вас я не задерживаю, и это ещё мягко сказано.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

А вы не мягко говорите, а внятно и четко, тогда не придется соскакивает с темы.  Дайте для начала свое определение цветной революции, так чтобы было понятно - чем она отличается от обычной или переворота. 

После этого, можно будет отстаивать свою точку зрения опираясь на аргументы и не съезжать на наезды при их отсутствии.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Не хочется отвечать вам грубостью на резкость, но вы, я уверен, хотели сказать что-то другое, нежели то, что сказали. Читайте текст, определение, которое вы так просите предъявить, там есть. Надеюсь на прочтение у вас сил хватит?  

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

Автор Лукавит, по смыслю и стилю очень похоже на труд Макиавелли "Государь".

Гюго плагиатор .


 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

О, как Вы строги, я бы даже усилил патетику, как Вы беспощадны к Виктору! Может простим или будем, с соответствующей петицией, обращаться в Спортлото? ;)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

нет. Предлагаю воплотить его черное дело в жизнь. Плагиатить и не нести ответственности.

Хотя может просто в то время это был просто стиль такой официальный?

Ну правда очень похоже. Государь спрашивает, а умный человек его просвещает. 
 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Полностью Вас поддерживаю! Напридумывали всякие-там авторские права, понимаешь ли, а то, что мы люди, можно сказать все потомки Адама и Евы, что уже ставит нас в равные условия, подводит под нас, так сказать, общий знаменатель, это ничто что ли? Мы что же не можем мыслить одинаково, пусть даже и в разное время? Это наше неотъемлемое право! Что такое плагиаторство? Простое повторение уже сказанного. Цель — чтобы помнили! Распространяем и не рефлексируем!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

Согласен. Существует мнение, что Шекспир и писатели 19 века описали в своих романах все базовые чувства человека(любовь, ненависть, предательство..). Можно писать только , что то производное от них. А писателя их маштаба уже не будет по простой технической причине- все уже написано. Они отняли у нас будущее?
 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

С Вами, чрезвычайно приятно общаться, но это не комплимент, поймите меня правильно! Вы зрите в самый корень! Респект Вам, Соратнег!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

Но похоже глобалисты решили на спасти. Они вставят человеку чипы и всякие другие механические приблуды и человек станет частично не человеком. Появиться шанс, например после сбоя алгоритма или короткого замыкания в схемах человек сделает что то чего до этого не было. Шанс есть всегда.

- любовь с посаженными аккумуляторами

- ненависть на почве китайский транзисторов

какое раздолье.
 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

yes laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Аналогичное мнение относительно художников и композиторов. Дождаться в нынешнее время второго Микеланджело или Моцарта - невозможно.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Помилуйте, но ведь Вы упомянаете имена Гениев, иными словами, только поймите меня правильно, штучный товар, извините за это сленговое выражение. А тема обсуждения, между тем, значительно шире или, если угодно, глубже, понимаете, да? ;)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Понимаю. Однако от своих слов не отказываюсь

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Тащемта пик классической культуры 18 век, после этого было небольшое развитие с небольшими ответвлениями.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В Россию этот пик пришел с запозданием в конце XVIII и продлился до начала XX века. Достоевский, Чайковский, Толстой, Шишкин, Мусоргский, Чехов, Айвазовский, Левитан жили и творили примерно в одно время.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Еще есть мнение, что Черный Квадрат Малевича означает, что в изобразительном искусстве все уже сделано, дальше можно только или делать плагиат, или рисовать квадраты.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

Есть другое мнение насчет почти черного и почти квадрата. Малевич нарисовал то, что нет в природе. То есть просто антирелигиозный манифест. Версию Вассермана уважаю, но она на мой взгляд слишком академична - красива в музее и не понятна в жизни.

Добавлено. Есть еще один черт - ученый по сновидениям. Приехав из Одессы в Австро-Венгрию постоянно торчал на наркотиках со своими друзьями и писал всякие опусы, которые сейчас называются основами психоанализа( в америках сейчас этот бизнес хорошо идет, продают время лежания на  кушетке) .

Есть еще маленькие чертенята, которые искажают теорию Дарвина и процесс эволюции представляют как - человек человеку волк .

И все так ладненько получается. И складывается все не в кдадрат, а в крест над могилой.
 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

как по мне, то КвМ напоминает пустую еще папку Остапа Бендера.

Из-за плеча Бендера на папку смотрели молочные братья.

— Что там внутри? — спросил любопытный Паниковский.

— О! — сказал Остап. — Там внутри есть все: пальмы, девушки, голубые экспрессы, синее море, белый пароход, мало поношенный смокинг, лакей-японец, собственный бильярд, платиновые зубы, целые носки, обеды на чистом животном масле и, главное, мои маленькие друзья, слава н власть, которую дают деньги. И он раскрыл перед изумленными антилоповцами пустую папку.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Вы привели очень яркий, можно даже сказать красочный, пример, так сказать, выдавания желаемого за действительного, Вы уж простите мне косноязыкость, как это правильно говорится на научном языке знаю, но в силу ряда объективных и субъективных причин, не могу вспомнить. :))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

верно определить желаемое - уже немало, для начала, чтобы его достичь. А то можно промотаться по этому слою реальности, так и не поняв, чего, на самом деле, от него хотел. И там, где кто-то видит пустоту, кто-то видит желаемое им, не связанное условностями вчерашнего дня. Остается сущий пустяк, воплотить увиденное :)

ПС: Добавлю - это может быть не только созидательное, но и разрушительное. Как кухонный нож.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(10 лет 11 месяцев)

Дюма. "20 лет спустя". Там описывается Фронда. Один в один с тем движняком, который был на Болотной и на майдане в Киеве.

 Революция - это когда власть переходит от одного класса к другому. А когда две группировки внутри одного класса делят корыто - это Фронда. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Вы, без всякого сомнения, м о л о д е ц! У Вас зоркий глаз читателя, Вы читаете с обдумыванием прочитанного! Искренне восхищаюсь такими как Вы!

Аватар пользователя Анкудиновский

Роман В. Гюго "Собор Парижской Богоматери" интересен не только анализом мятежей и бунтов.

Есть в романе глава - "Вот это убьёт то". Гюго был р-р-революционером до мозга костей, "прогрессистом". Известно, что он сам где-то и когда-то поучаствовал в каком-то восстании.

Но речь в названной главе романа, как ни странно, о ходе ЕСТЕСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ. То есть, о таких исторических процессах, где всё происходит без участия радикалов, без р-р-революций, без бунтов и мятежей.

Соглашусь с высказываниями выше, - чтение в юности оставляет в памяти только сюжетную линию романа. А чтение в зрелом возрасте просто приводит к ...открытию другого Гюго. Впрочем, не только Гюго следует перечитывать...

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Да. Полностью с Вами согласен. Конечно, фрагмент вырван из контекста, и общий смысл главы совершенно в ином, но, Вы уж извините меня — "из песни слов не выкинешь", а целая картина складывается из таких-вот мелочей, вроде той, что представлена выше. И эта "мелочь" хороша уже тем, что она избежала его (Гюго) извечной "болезни" — избыточной поэтики, Вы, несомненно понимаете, что имею в виду, не можете не понимать, судя по Вашему комментарию. И именно поэтому представленный отрывок удобен для чтения и обсуждения. Согласны?

Аватар пользователя Анкудиновский

Меня вообще удивило то, что Вы использовали роман В. Гюго.

Ведь считается, что подобную классику сегодня никто не читает. А Вы не просто перечитываете, - пытаетесь даже глянуть на нынешнюю турбулентность в головах людей глазами В. Гюго, что удивительно само по себе. Похвально!

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 5 месяцев)

" Но речь в названной главе романа, как ни странно, о ходе ЕСТЕСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ. То есть, о таких исторических процессах, где всё происходит без участия радикалов, без р-р-революций, без бунтов и мятежей. "

с. Даже в романе описывается один из стандартных бунтов. Реально смешат "прогрессоэволюционисты", не желающие видеть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 9 месяцев)

Классика цветных революций у О.Генри в "Короли и капуста". Особого внимания заслуживает персонаж Дикки Малони: молодой, обучался в Йелле, борец с коррупцией, появляется на сцене внезапно, источник финансирования деятельности до самого конца не ясен. Никого из нынешних деятелей не напоминает? )

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Даже спорить не буду, но вот ответьте на встречный вопрос, а кто был первее О'Генри или всё же Гюго? Вот. А так-то Вы засветили потенциально перспективную тему, можно сказать, выбили табурет из-под ног ;)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

я пожалуй загадаю чем все завершится. Все закончится Библией, бунтом евреев в Египте.

Мое предложение круче. Лично меня напрягает когда мутные личности из ряженных заявляют - "казаки это не признанный народ". Попытаться раскрыть эту тему ( желание власти, славы и остальных смертных грехов) системно опишет этот процесс. Вне зависимости от времени и государства.
 

Страницы