Обращение Колчака к Черчиллю за руководящей ролью Великобритании

Аватар пользователя EugenP

В последние несколько месяцев резко возрос интерес к гражданской войне, революции и, в частности, к личности Колчака. Мы тоже здесь немного эту тему обсуждали.  Мне попалось "дополнение" - телеграммы Колчака Черчиллю и другим "партнерам". Кому эта тема еще интересна, предлагаю ознакомиться с материалом. 

*******************************************************

Колчак понимал, что только при поддержке извне он имеет шанс победить большевиков (и реализовать себя как верховного правителя). К документам, повествующим о его обращении и за помощью Японии (а ведь еще не так давно он сидел у японцев в плену – они, по идее, должны быть его врагами) приводим документы из богатого интереснейшими документами Колчаковского архива об обращениях Верховного правителя к Великобритании за «руководствующей и деятельной ролью в этом вопросе».


…секретная телеграмма Советника Министерства Ин. Дел в Америке Клемма от 14 мая 1919 года ни имя министра ин. дел:
            “Возвратившийся “Эллиот”, сообщает он, “подтвердил мне при первом свидании, что Великобританское Правительство вполне расположено признать прав-во адмирала Колчака, и что Вашингтонский комитет ясно склоняется к тому же. Ввиду этого он настоятельно советует избегать сейчас всего, что могло бы поколебать американцев в их решении”…
            В телеграмме же Набокова от 17 июня 19 года за № 297 находим такие строки: “Ввиду того, что Россия сейчас более всего нуждается в военной помощи, оказать которую может и хочет только Англия, я прилагаю все усилия к оказанию содействия всем тем, кто с нашей стороны работает в этом направлении”.
            Всё о том же признании идёт речь и в секретной осведомительной телеграмме Набокова из Лондона на имя Министра и. дел от 15 мая 1919 года за № 228.
            В ней читаем: “За последнее время в печати крутой поворот в нашу пользу. Выставляют тезисы: во-первых, признание русского правительства адмирала Колчака, во-вторых, прекращение всяких сношений с большевиками в третьих, активная помощь для взятия Петрограда. Описывая от’езд английских частей в Архангельск, газеты отмечают отличный состав этих частей и воодушевленное их настроение, веря в себя и деловитость и дело наше будет выиграно”.
            А если это так, то держаться надо главным образом за Англию, от нее только и ждать помощи, в неё верить, она уж “своих” не выдаст.
            Это как нельзя лучше понимает и учитывает Колчак и вот его министр ин. Дел Сукин 12 сентября 1919 г. за №225 секретно телеграфирует в Париж Сазонову следующее:
            “Оценивая общую политическую обстановку и обменявшись мнениями с генералом Головиным, нахожу новое подтверждение необходимости для нас особенно дорожить симпатиями Англии и культивировать отношение с теми английскими друзьями России, которые являются прочным основание для помощи нашему делу
            Разгорающийся антагонизм между Америкой и Японией не позволяет рассчитывать ни на ту ни на другую державу. Лишь от Великобритании мы можем ожидать умеряющего посредничества, без которого конъюнктура на сибирском театре рискует осложниться. При таких условиях считал бы опасным всякое распределение функций между союзниками, при которых Сибирь была бы предоставлена Америке и Японии, Англия же уклонилась бы от интереса к этому фронту, на что как будто бы есть указания. Вполне учитывая, что без материального участия Америки, а тем более против её воли никакой план помощи не осуществим, мы, в то, же время, никогда не переставали рассматривать Лондон, как важнейший центр реальной опоры России и нынешний период борьбы. Соображения эти приобретают особую силу, ввиду последнего выступления Америки в Токио. В случае если бы оно затормозило международные решения по русской политике, не сочтете ли своевременным искать посредничества англичан, побуждая их взять на себя руководство и инициативу в русском вопросе. По возвращении верховного правителя имеем в виду обращение в Черчиллю с указанием на настоятельную необходимость энергичной поддержки. Прошу сообщить ваш отзыв”.

            Это обращение “верховного правителя”, так же сохранилось среди архивных документов и мы позволяем себе привести его здесь целиком ввиду крайнего интереса и важности последнего.
            Адресовано обращение военному министру Великобритании Винстону Черчиллю.
Омск 16 сентября 1919 г.
            Считаю отрадным долгом выразить вашему превосходительству глубокую признательность за ту материальную помощь и сердечную поддержку, которую Великобритания неуклонно оказывала нашей армии, ныне собравшейся с силами и перешедшей в решительное наступление против врага.
            Мы ведем нашу национальную борьбу с непоколебимой решимостью освободить родину от тирании большевиков, отстаивающих с отчаянным упорством и ожесточением свое преступное господство над народом России.
            Настоящая фаза борьбы вызвала исключительное напряжение сил и под’ем в народе патриотических чувств, вооруживших войска и создавших сильное добровольческое движение в Сибири. Дальнейшее развитие событий потребует еще большего сосредоточения и единения всех национальных сил России. В случае, если бы борьба затянулась на предстоящую зиму, перед нами встанет кроме военного дела, еще и другая трудная и важнейшая, по моему убеждению, задача, — создать такие условия жизни в освобожденных уже частях России, которые удовлетворили бы острые экономические нужды населения и дали ему облегчение в переживаемых испытаниях. Твердо веря, что успешное выполнение наших задач возможно лишь при участии всего народа в чрезвычайных усилиях, требуемой борьбы, я созываю особым указом, сегодня мною подписанным, совещание из свободно избранных крестьян, рабочих и других слоев населения, от коих я жду постоянного и деятельного сотрудничества с властью.
            Возлагая на это новое учреждение труды по участию в законодательной работе я вместе с тем рассчитываю, что оно создаст прочную опору для правительства и поможет ему в деле обеспечения личной и имущественной безопасности граждан, наивозможно широкого крепления в народе сознания, что освобождаемая Россия строится на началах правового и демократического государства.

           При указанной военной и внутренней обстановке, чрезвычайно тяжким, однако, остается наше международное положение, особенно усложнившееся за последние дни, когда на Д. Востоке обнаружились разногласия между Державами. Между тем, происходящие колебания в решении союзников относительно плана военной, финансовой и экономической помощи России и их промедление в вопросе о международном положении русской правительственной власти остаются непонятными русскому национальному чувству и наносят серьезный ущерб делу борьбы с большевиками.
         Зная глубокие симпатии, проявленные Великобританией к национальному освобождению России, наше общественное мнение ожидает от нее инициативы в смысле энергичного побуждения держав принять срочное решение по русскому вопросу с тем, чтобы в деле помощи России могли во взаимном согласии участвовать все заинтересованные ( ! - arctus) государства. Лично я, хотел бы надеяться, что Великобритания не откажется принять руководствующую и деятельную роль в этом вопросе.
            Пользуясь настоящим случаем, чтобы отметить вашему превосходительству, как глубоко мы оцениваем дружбу и сотрудничество генерала Нокса, через которого я и передаю настоящую телеграмму.”
***
Колчак долго вступает, повествуя о: «лишь при участии всего народа в чрезвычайных усилиях» и т.д., а потом таки приступает к главной теме его челобитной – о взятии Великобританией на себя руководства в Гражданской войне Колчака против России. 
Обращают на себя внимание так же фразы о «всех заинтересованных государствах» и о том, что колебания и промедление иноземцев «остаются непонятными русскому национальному чувству». Это, вкупе с пожеланием видеть  британскую руководящую роль «в этом деле», делает Колчака похожим на нынешнего правителя Украиной Порошенко.

Из книги И. Субботовского «Союзники, русские реакционеры и интервенция», глава I «Англия» Ленинград, 1926. с. 44-48. (страницы 45-46 занимают фотграфии «Генерал Боус прикалывает английские знаки отличия русским солдатам колчаковской армии» и «Телеграмма Колчака в Париж Сазонову с планами на случай взятия Петрограда»»)

Источник

Комментарии

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Мы ведем нашу национальную борьбу с непоколебимой решимостью освободить родину от тирании большевиков .... единения всех национальных сил России...  остаются непонятными русскому национальному чувству....... национальному освобождению России... Лично я, хотел бы надеяться, что Великобритания не откажется принять руководствующую и деятельную роль в этом вопросе.

Все обращения Колчака говорят о том что он видел Российскую империю национальным государством, что является ошибкой, ради которой он и старался утопить сопротивляющихся в крови.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

Белые сражались с евреями, которые захватили власть. Эта мысль пронизывает всю эмигрантскую прессу. Поэтому так много национального.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Колчак понимал, что только при поддержке извне он имеет шанс победить большевиков (и реализовать себя как верховного правителя)

Это понимал и Ленин, когда через Германию в запечатанном вагончике приехал. Это понимал и Троцкий, когда приплыл из пиндоссии с чемоданчиком долляров.

Если сейчас приводит аналогии, то Захарченко существующий благодаря поддержке России - это Колчак, Порошенко -это Ленин, Турчинов - это Троцкий 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Ленин не видел Россию национальным государством. И хоть он и Троцкий и приехали в Россию с чемоданчиком денег от полезных идиотов, у них был свой план, паспарту.

Потому Захарченко не Колчак, а уж нациков Вальцмана и Турчинова и сравнивать нечего. Низкие люди, грязные идеи.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Я их сравниваю с точки зрения легитимности. Троцкий и Турчинов с помощью извне устроили переворот, Ленин и Порошенко благодаря перевороту пришли к власти, Колчак и Захарченко возглавили сили боровшиеся против устроивших переворот и опирались на силы некогда союзного государства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Легитимен тот кто привел к победе, порядку и улучшениям.  Ни Турчинов, ни Порошенко, ни Колчак этим похвастаться не могут.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Ну к процветанию привёл нас Сталин, а не Ленин с Троцким, и случилось это только через 20 лет после переворота,организованного Троцким.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Сталин опирался на идейную и организационную базу Ленина. Вы еще пошутите что советский народ сам выиграл войну.smiley

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Сам, конечно, а вы это отрицаете? И Сталин - часть того советского народа.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

под словом "сам" обычно имеется в виду "вопреки"

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Да ладно ка. Ленин был за власть Советов, а Сталин эту власть у Советов отнял и сконцентрировал её в своих руках. То есть Сталин создал Социалистическую Империю, отказавшись от идеи мировой революции и от власти Советов, создал Империю в которой скромно занимал должность Императора (хозяина). Кабы Сталин играл в ленинские игрушки в Советы и в мировые революции, то нихрена у Сталина не получилось бы. Сталин был самым эффективным антисоветчиком, потому и поднял страну.

Мистер Горби же отменил руководящую роль партии, вернул власть Советам и СССР сразу скончался от этого.

Россия - она вообще имперская страна, во главе неё должен стоять император ( Президент, Вождь, Генсек) если власть принадлежит Советам ( Парламенту), то все как-то хреново идёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Ну так любая власть персонифицирована. У каждого поражения и победы есть имя. И тема не про Сталина, а про Колчака. В России как Кафолической империи власть всегда будет у одного. Как у Господа на небесах. И Президент отлично подходит, и Генсек в свое время, и Царь, и Каган, и Хан. Но феникс такая птица которой надо сгореть, и только потом возродится. Умереть, чтобы воскреснуть. А Колчак зацепился за отжившее и сгорел вместе с ним. Но это его ошибка.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Ну так я и сказал уже, что с точки зрения легитимности и отношений к внешним силам Колчак тот же Захарченко - оба супротив хунт боролись . И обе хунты на помощи извне к власти пришли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Колчак взял себе не того союзника, он взял хозяина и исполнил роль раба. Он был хорошо образован и знал чем кончают английские колонии. Потому он умышленный предатель и иуда. В отличие от Захарченко.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

А чем Временное правительство отличается от майданно-киевского? Хунта - она и  в Африке хунта. Царя свергли высший генералитет и высшие чиновники империи при соучастии великих князей. А главные мрази - те, кто сначала загнали страну в кабалу англо-франко-еврейских банкиров, а потом под их давлением для отработки долгов втянули Россию в Первую мировую, шансов выиграть которую у нее не было (мобилизация для нее была равна революции, в случае поражения - левацкой с большевизацией, в случае победы - фашистской с эсеризацией).

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

А чем Временное правительство отличается от майданно-киевского? 

Вообщето  после отречения царя в России имело место двоевластие - кроме Временного правительства правили и Советы. Хотя Михаил Романов передал власть только Временному Правительству до проведения Учредительного Собрания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Ленина тоже пристрелили, причём пристрелили не белые, а революционерка Каплан.  Ток Ленин не сразу помер, он ещё некоторое время в виде овоща пожил.Троцкого ледорубом угомонили. Так что кто из них хуже кончил вопрос дискуссионный.

Одно очевидно: как мужчина из них троих умер только Колчак. Да и по жизни только он из троих мужиком был. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Это детали. Иуда тоже был мужик и сам повесился. А вот Колчак нет. Потому Иуда Искариот вызывает больше уважения, чем Колчак. К тому же его гавканье о национальном русском государстве как гавканье собачки, старавшейся угодить английскому хозяину, он мерзок. Россия сама империя и центр Русского мира, и всякая переродившаяся тварь  вроде Колчака будет ей лепить национальные европейские клички.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Колчак мужик, который воевал за свою страну и не прятался во время войны в швейцариях и не жил на немецких подачках. Колчак вызывает уважение, и потому ему можно простить его ошибки. А вот Ленин и Троцкий были навозными мухами, говном нации, мразями. Потому даже и в мир иной не смогли с честью уйти. И дружки Ленина такое же дерьмо. Поинтересуйтесь как присмыкался Зиновьев перед смертью. Тот самый Зиновьев, что с Лениным и в Швейцарии, и в запечатанном вагончике, и в шалаше жил. Жаль Ленин до чисток не дожил - вместе бы с Зиновьевым у стенки стоял.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Давайте, батенька, судить по Библии. То есть по плодам. Если вы не способны это делать, то ничем помочь не могу.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

Я то как раз и сужу по делам. Ленин с Троцким были за мировую революцию, а Сталин за социализм в отдельно взятой стране. Ленин и Троцкий были за власть советов, а Сталин Советы власти лишил. И это есть два факта, которые никто опровергнуть не может.

Таким образом Сталин сделал совсем не то, что хотели Ленин с Троцким. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Черчилль написал в своих мемуарах, что Колчака и Пепеляева застрелили револьвером в затылок в камерах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

Черчилль написал в своих мемуарах, что Колчака и Пепеляева застрелили револьвером в затылок в камерах.

да, да в камерах, а потом тащили трупы несколько сот метров или км до проруби, чтобы утопить в р. Ушаковка..

кто то дебил, либо Черчилль, либо большевики... но я склоняюсь к тому, что это Втроников.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Склоняйтесь, чтобы поцеловать носок моего ботинка. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

ой какой страшный... в интеренете угрожать расправой, диагноз верен - идиот

я художник не местный, попишу и уеду.

Дебил, расскажи как Черчиль узнал о том, что большевики расстреляли Колчака в камере, а не на берегу устья Ушаковки. Они ему лично долкадывали? Т.е в сговоре определенно были.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

В своих мемуарах Черчилль, занимавший тогда пост военного и морского министра Великобритании, пишет, что, по данным британской разведки, "адмирал Колчак и премьер-министр Пепеляев были убиты в своих камерах из револьвера в затылок".

Для вас могу сообщить своё мнение.

Продажная душа что вонючая портянка. Продажная душа - вонючее портянки

Колчак - это заурядная марионетка в руках иностранного капитала. А потому и обошлись с ним его иностранные покровители соответственно. Как только для них в России запахло жареным, они не задумываясь сдали его большевикам. С марионетками иначе и не поступают - отработала и в ящик.

Колчак - патологический предатель. Предал взрастивший его народ. Даже свой морской мундир предал, сменив его на сухопутные сапоги, серую шинель и английский френч. А уж ему ли, бывшему флотскому офицеру, не знать: "Предавший форму, предаст Отечество". Предал, продажная душа.

Колчак - ворюга мирового масштаба. 29 железнодорожных вагонов золотого запаса России, захваченных белочехами и белогвардейцами, попали ему в руки. И кто сомневается, что это золото, принадлежавшее Советской республике, Колчак переправил за кордон, где оно до сих пор служит нашим извечным врагам?

Мне безразлично, как расстреливали Колчака, в затылок или в упор. 

Колчак своё заработал.

Тьфу на вас и утритесь, г-н дебил.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

В своих мемуарах Черчилль, занимавший тогда пост военного и морского министра Великобритании, пишет, что, по данным британской разведки, "адмирал Колчак и премьер-министр Пепеляев были убиты в своих камерах из револьвера в затылок".

от кого брит разведка узнала? От большевиков или самого Колчака?  DS - idiot

 Колчак - патологический предатель. Предал взрастивший его народ. Даже свой морской мундир предал, сменив его на сухопутные сапоги, серую шинель и английский френч. А уж ему ли, бывшему флотскому офицеру, не знать: "Предавший форму, предаст Отечество". Предал, продажная душа.

Советские летчики в Корее меняли форму на китайских офицеров, во Вьетнаме на форму вьетнамских в/с - они тоже предатели, по ходу твоей идиотской логике.

Колчак - ворюга мирового масштаба. 29 железнодорожных вагонов золотого запаса России, захваченных белочехами и белогвардейцами, попали ему в руки. И кто сомневается, что это золото, принадлежавшее Советской республике, Колчак переправил за кордон, где оно до сих пор служит нашим извечным врагам?

Бугаха, он вообещто лидер был белочехов и белогвардейцев. Советская республика в 20-х - это сборище бандюг, авантюристов, которые без стыда и совести грабили церкви РПЦ, иконы и золотые принадлежности уходили их западным кредиторам, завели продразверстку, в которой несогласных отдать зерно крестьян уничтожали семьями

Золото не принадлежала большевикам. Хотя, Колчак был арестован белочехами именно из-за того что не хотел передавать золото Антанте (почитай его допрос ревкомом, хотя впрочем ты дебил, тебе можно и не читать). А вот большевики то это золото и передали Антанте, кредит  на революцию погасили. Это золото до сих пор ищут как дураки, хотя верхушка КПСС отлично знала, где это золото.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

У вас феноменальная идиотская логика. Хе-хе.laugh Вы ДБЛ БЛД.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

Колчак - это заурядная марионетка в руках иностранного капитала. А потому и обошлись с ним его иностранные покровители соответственно. Как только для них в России запахло жареным, они не задумываясь сдали его большевикам. С марионетками иначе и не поступают - отработала и в ящик.

Марионетки были как раз большевички, в виде Троцкого, Свердлова, Ульянова (Ленина).Приехали падлы в пломбированном вагоне с кредитами от банкиров США и Англии. Разделили Россию на СССР по республиками, до сих пор смердит от дележа, одна Украина чего стоит.
Колчак то как раз честный военный, поскольку не догадывался, что союзники по Антанте вели двойную игру, финансировали обе стороны в конфликте. Сдали его большевикам на расправу именно из-за того что он честный, и не собирался отдавать золото Западу, готовился отдать большевикам. Не знал, что большевички пришли к власти на кредиты Запада, вот в чем его ошибка.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Бедный Колчак, у которого больной на всю бошку поклонник.laugh Колчак не знал, что большевички пришли к власти на кредиты Запада, вот в чём его ошибка.laugh Вы ДБЛ БЛД! laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

ахаха, выпердыш Вторников новым мем нашел.

Ты чё не знал что большевички кредитовались на Западе?  На стачку рабочих выделялось 3 руб на одного рабочего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Инфа говенное говно для холопов как вы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

У тебя башка просто большевистской пропагандой засрата, ничем помочь нельзя.
3-ий съезд РСДРП в 1905 году прошел в Лондоне, причем были только большевики. Кредит взяли у Ротшильда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Кредит взяли у Ротшильда? Вы ДБЛ БЛД! laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 3 месяца)

Да. В лондонском филиале Сбербанка. Греф согласовывал. 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

ты себя до Лаврова поднял ? )))

у Виктории Королевой взяли...

ЗЫ Дебила ты всегда в зеркало видишь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

ПНХ тупорылый вы ДБЛ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А можно узнать, что это вы такое читали, чтобы вот такой текст нарисовать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 3 месяца)

Потому Иуда Искариот вызывает больше уважения, чем Колчак.

жесть )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

На этот счет существует версия, что Ленина заказал Троцкий, поэтому Каплан и пустили в расход очень быстро, пока Дзержинский в Москву не вернулся.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

На тот момент Троцкий не был заинтересован в ликвидации Ленина. Зато в ней был очень заинтересован Свердлов. Ему автоматически падала в руки верховная власть в стране. Кстати, один брат Свердлова - американский банкир, а второй - французский офицер.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 5 месяцев)

Если мы об одной версии, то это был общий заговор Свердлова с Троцким. 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

У Свердлова братец американский банкир, Троцкий из омерики с чемоданчиком денег приехал, Ленин с Зиновьевым не через союзную Францию, а через враждебную Германию в запечатанном вагончике в Россию приехал..  Большевикам мона ффсё. А вот Колчаку бороться с большевиками с помощью из-за кордона нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 5 месяцев)

Не было бы Февраля(откуда возникли "белые"), то не было бы и Октября.

Это была двухступенчатая операция(иностранных спецслужб) по уничтожению России, нейтрализации опасного конкурента для англосаксов и остальных.

      Так что и белые и красные были марионетками . Это верно. Цель - взаимоуничтожение сторон.

Иностранцы охотно давали-продавали сторонам гражданской войны оружие. Пусть туземцы уничтожают друг друга.

        ---------------------------------

Хорошо, что Путин законсервировал гражданскую войну на Донбассе( хотя её кое-кто и раздул).

Отлично, что Россия туда не влезла. Если бы влезла - нам было бы очень и очень туго.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Может Свердлов? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вы, очевидно, профессиональный историк. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Каплан не революционерка, она бывшая освобождённая каторжанка. На каторге у неё испортилось зрение и вряд ли могла выстрелить, не то что разглядеть в кого стрелять. 

Что вы такое читаете, чтобы рисовать здесь такие вещи? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

А на каторгу Каплан попала за то, что на красный свет дорогу перешла? По сути какая разница? Была ли это эсэрка Каплан или другой эсэр или большевик? Что это меняет? Факт в том, что устроившие переворот потом грызли друг-друга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Да ладно ка. Ленин был за власть Советов

И при нем они успешно работали. Но имейте в виду, что товарищи по партии, которым была нужна ВЛАСТЬ, оттерли его уже в 1922 году и начали строить систему своей коллективной диктатуры. А Сталин тогда еще был темной лошадкой во второй десятке. Реальную власть он получил где-то в 28, а единоличную - не раньше 34.

. То есть Сталин создал Социалистическую Империю

Сталин создал имитацию империи. Он верил в коммунизм и, как мог, шел к нему. Напоминаю, что построение коммунизма подразумевает ликвидацию государства, как явления, во всемирном масштабе. Но на тот момент он был вынужден усиливать роль государства. Других средств управления обществом, входящим в моральный кризис, у него не было.

Сталин ИМИТИРОВАЛ "императора". Но не был таковым. Его очень тяготила взятая ноша. Его культ, как средство экстренного взятия масс под контроль, целенаправленно создавался специалистами по психологии толпы. Скорее всего, одним из авторов этого плана был Бехтерев.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 2 дня)

Напоминаю, что построение коммунизма подразумевает ликвидацию государства

Рад, что эксперты не перевелились в земле Русской! 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***

Страницы