Путин переиграл Абэ (Аналитика постфактум от Indian Punchline)

Аватар пользователя Alex_Krivoff

Встреча В. Путина и С. Абэ прошла в тёплой, дружественной обстановке. Путин сделал безальтернативное предложение типа «не нравится, не бери» и у Абэ испортилось настроение.

В Токио действует дымовая завеса по поводу результатов долгожданного визита в Японию российского президента Владимира Путина, состоявшегося 15-16 декабря. Можно сказать, что нынешнее горькое разочарование было неизбежным, поскольку бурный ажиотаж и чрезмерные ожидания накануне визита, будто Путин едет с какой-то магической формулой, способной урегулировать территориальный спор вокруг Курильских островов, были совершенно нереальными.

Когда Путин вежливо отклонил предложение японцев, намеревавшихся подарить ему пару для его собаки акита-ину по кличке Юмэ, это могло быть тонким намеком на то, что он собирается в Японию «налегке». Как бы то  ни было, безрассудно воображать, что японская дипломатия улыбок может убедить Россию когда-нибудь отказаться от суверенитета над Курилами, как минимум до тех пор, пока Япония не сделает убедительных шагов по выходу из американской орбиты, что, разумеется, даже не стоит на повестке дня.

Путин приехал на встречу на высшем уровне с премьер-министром Синдзо Абэ, имея сильную позицию, а история учит, что в такие моменты с Россией весьма сложно о чем-то договариваться. Россия успешно отразила стратегию сдерживания, которую применяла администрация Обамы, и сегодня весьма сомнительно, что Дональд Трамп возобновит попытки изоляции и окружения России, даже  несмотря на то, что весь военный и внешнеполитический истеблишмент Америки ставит палки в колеса планам Трампа по улучшению американо-российских отношений. И это только первый из факторов.

Во-вторых, Абэ оказался в сложном положении. Обама никогда не испытывал к нему личной симпатии, но тем не менее, американо-японские отношения в последние годы процветали, благодаря ключевой роли Токио в американском «развороте к Азии». Сам Абэ был более чем охотно готов подключиться к этой стратеги разворота, учитывая ее направленность на нейтрализацию Китая. В одиночку Японии недостает средств, чтобы соответствовать растущей мощи Китая. В этой связи перспектива президентства Трампа, мягко говоря, беспокоит Абэ.

Неудивительно, что Япония в данный момент нуждается в России больше, чем Россия в Японии. Таким образом, Путин разыграл свои дипломатические карты с должной проницательностью, предложив в ближайшей перспективе укрепление экономических связей (при этом территориальный спор отодвигается на задний план) и продолжение дискуссии по поводу мирного договора.

У России больше нет необходимости держать политическую «морковку» перед носом Японии ради ее помощи в прекращении «изоляции» в связи с западными санкциями. Россия также не позволит, чтобы отношения с Японией подорвали ее альянс с Китаем, который в настоящее время является неотъемлемой частью глобальной стратегии Москвы.

Во время совместной пресс-конференции с Абэ Путин мягко выдвинул новое предварительное условие для разрешения территориального спора, а именно, что американцам не должно быть позволено какое-либо присутствие на любом из четырех островов, в случае если они будут переданы под контроль Японии. Другими словами, Абе пришлось бы заново согласовывать с Вашингтоном параметры договора о безопасности между США и Японией.

Кроме того, Россия предложила Японии начать переговоры о совместной экономической деятельности на спорных островах, добавив при этом оговорку, что японские компании, действующие на Курилах, должны платить налоги в России. Это все равно, что втирать соль в рану, поскольку такое положение подразумевает, что японские компании признают российскую юрисдикцию над островами. Абэ понимает, что Москва делает безальтернативное предложение типа «не нравится, не бери», но у него нет иного выбора, как принять российскую формулу. Все-таки дипломатия, как известно, это искусство возможного.

Абэ надеется «продать» японскому обществу идею совместной экономической деятельности на Курилах в качестве временного положения в ожидании урегулирования территориального спора со временем. Однако, это будет долгий путь для Абэ. Генеральный секретарь правящей либерально-демократической партии Тосихиро Никаи заявил СМИ, что «большая часть японской общественности разочарована результатами переговоров». Он предупредил, что это должно стать уроком, указывающим на то, что «территориальные переговоры – отнюдь не простая задача».

Передовая статья в Mainichi Shimbun гласит, что саммит «разрушил наши надежды на то, что очередные переговоры продвинут вопрос о северных территориях вперед, и нам остается лишь обдумывать суровую реальность ситуации». Газета также раскрывает очевидную причину резкого изменения позиции Путина:

«Администрация США находится в стадии перехода от одного состава во  главе с президентом Бараком Обамой, инициировавшим введение международных санцкций против России, к другой, во главе с избранным президентом Дональдом Трампом, выступающим за сотрудничество с Россией… Россия, по всей вероятности, начала пересматривать свою политику в отношении Японии перед лицом грядущей смены правительства в Соединенных Штатах… Администрация Абэ сталкивается с необходимостью радикально пересмотреть свою внешнюю политику, чтобы определить, как быть дальше с территориальными переговорами с Москвой​».

Однако, Абэ не так легко остановить. Он уже объявил о своем намерении посетить Россию в начале наступающего года, чтобы продолжить процесс. По его мнению, благоприятным фактором является вероятность резкой смены настроения в России, если ее нынешние надежды на перемены к лучшему в отношениях с США окажутся несбыточной мечтой (влажные мрии японцев). Что можно с уверенностью сказать на сегодняшний день – Путин переиграл Абэ, о чем сказано в комментарии Nikkei Asian Review. Кроме того, оптимизм относительно японо-российских отношений угасает.

Автор — индийский политолог Мелкулангара Бхадракумар, в прошлом дипломат, посол Индии, работавший в Советском Союзе, Южной Корее, Шри Ланка, Германии, Афганистане, Пакистане, Узбекистане, Кувейте и Турции.

Источник, статья от 21/12/2016

перевод Игорь Абрамов (MixedNews.ru)

Комментарий автора: 

Мирный договор между Россией и Японией, несомненно, будет подписан. Но, скорее всего, в среднесрочной перспективе. А про Курилы японцам следует забыть. Теперь уже окончательно. Есть возражения?

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Статья хорошая. Мне нравится.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Спасибо. "Заходите к нам на огонёк"© smiley

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

А про Курилы японцам следует забыть. Теперь уже окончательно. Есть возражения?

Есть. Нам какая боль до их памяти? Это у нас должны забыть саму мысль о возможной отдаче островов.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Позволю с Вами не согласиться и вот почему. Курильские острова - наши (по умолчанию), это даже не обсуждается, и если бы японцы периодически нам о них (Курилах) не напоминали, то и вопросов не возникало бы. Но если японцам в их ортодоксальные самурайские головы вбивать эту мысль постоянно, то постепенно, не сразу, но процесс-то уже пошёл, они даже и думать забудут о гефеште в виде Курил.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

это даже не обсуждается

... сказал он в комментарии к статье, где описывается как раз обсуждение Путиным и Абе будущего островов.

Это всё вопрос выгоды для России. Если бы Японию можно было убедить убрать все американские базы со своей территории, то за такое пара островов -- вполне выгодная плата. (Да за такое и Китай бы еще им территорий намыл.)

Но Япония на такое не готова, поэтому и шагов навстречу ей тоже не делается.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Если бы Японию можно было убедить убрать все американские базы со своей территории

как Вы, наверное, догадываетесь никто до этого вопроса, даже в глубине души, а не то, что бы "ребром", не додумался. Этот вопрос сильно будущих "повесток дня", скажу даже больше, до постановки такого вопроса, лично я не доживу, в такой далёкой перспективе он. ;)

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Это у нас должны забыть саму мысль о возможной отдаче островов.

Именно. Путин не вечный. Нужно сделать так, чтобы ни при каких обстоятельствах и никем этот вопрос не мог быть решен в пользу передачи островов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Надо японцам почаще про Хиросиму и нагасаки напоминать, а также про сс 20 и тополь м 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

А про Курилы японцам следует забыть. Теперь уже окончательно.

Это их личные проблемы. Поэтому наплевать. Забыть им следовало еще до саммита, поскольку им говорили прямым текстом и неоднократно, что это не тема для торга. Сами придумали себе мрию, сами в нее поверили, а теперь у них "разочарование". Никого не напоминают?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Азиаты, СэрЪ! Эту мысль им надо вбивать, вбивать, да ещё и вдалбливать! И не в течение 1-2-3 лет, а значительно дольше. Как наши "заокеанские партнёры". Сколько лет они японцам моск полоскали, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, это сплошная польза во всех её проявлениях. И ведь они уверовали, что это так и есть, скажу даже больше, некоторая часть японского общества (пока в диапазоне 40-50%, сам слышал), разбуди их ночью и спроси таблицу умножения их: "Кто бомбил Хиросиму с Нагасакой?", скажет, причём без запинки, "Конитива. Офкоз. Это были русские!". А мы хотим их за пару лет перековать. Наверно, за пару-таки не получится, с ними надо - на перспективу. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

А про Курилы японцам следует забыть. Теперь уже окончательно. Есть возражения?

Есть. 

В дни визита  выходило много программ посвященных островам. Некоторые выходили на радио. Звонили и рассказывали разное. Что запомнилось. Что Япония активно продвигает разные программы для жителей островов. Это изучение языка, жизнь в японских семьях и прочее. Идет активная японизация населения островов. В то время когда там кто-то переигрывает Абэ, из русских делают японцев.

Второй момент. Совместная деятельность. К программам японизации теперь запустят еще и компании туда японские.

Третий момент. Переход обсуждения от позиции никогда, к позиции если отдадим то что бы там не было американцев. Проблема островов в том, что бы там не было японцев, а не американцев. Не должна даже меняться риторика с позиции никогда. А тут была такая компания, по продвижению отдачи островов, потому что японцев жалко и они там в какой то филькиной грамоте не поставили закорючку. Такой залп был. Сколько отдавать и прочее. (Да-да, итоги второй мировой не должны быть пересмотрены, а по центральным каналам вакханалия как бы пересмотреть. Пушкин запустил все эти обсуждения в СМИ? )

Японцев можно понять. Есть разочарование что не передали сразу. Все ползучей экспансией делать приходиться. Но мне бы хотелось бы почитать хвалебные отзывы японцев о результатах визита. Чего пишут те кто доволен?

Так что надежды есть у японцев. Получили новые возможности. Русские все же начали обсуждать условия, пока в общественном мнении.Сменилась риторика.  А чего получили взамен? Сказки про то как там не довольны? Дайте примеры того, что пишут те, кто доволен. И желательно не индийских политологов.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Передовая статья в Mainichi Shimbun гласит, что саммит «разрушил наши надежды на то, что очередные переговоры продвинут вопрос о северных территориях вперед, и нам остается лишь обдумывать суровую реальность ситуации».

Путин переиграл Абэ, о чем сказано в комментарии Nikkei Asian Revie

и это только по тексту статьи.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Т.е. мы наши победы должны по разочарованиям ихних журналистов измерять. Таки вот явные победы. В трофеях не измеримые, а только в разочарованиях противника. Дайте полную картину. Мнения тех кто не разочарован, а доволен результатами.

Если есть установка, озвученная на самом высоком уровне как основная идея нашего миропонимания, что итоги второй мировой не должны пересматриваться, то почему вообще встает вопрос о передаче. Ну только гарантии нужны что там не будет америкосов. Это вообще что? Гарантия того, что там не будет америкосов, итоги второй мировой, по которым эти острова наши.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Экий, Вы настойчивый, только поймите меня правильно, настоящий образец неравнодушного гражданина, в самом лучшем смысле этого слова! Как Вы могли бы понять, если бы только захотели, здесь приведено мнение стороннего (в смысле - не японского) аналитика, который со всей тщательностью, на которую он был способен, методично отработал этот вопрос. Вы следите за ходом моей мысли? Несомненно, какая-то часть японского общества осталась довольной итогами встречи на высшем уровне, но смею предположить, что эта часть настолько незначительна, что её мнение полностью растворяется в общем фоне японского же осмысления встречи Президента Путина и Премьера Абэ, поэтому их мнением автор решил пренебречь и, наверное, правильно сделал. А чтобы составить полную картину итогов переговоров, имею смелость, предложить Вам самому смотреть Японский телеканал NHK, он в свободном доступе, там, кстати, прикольный прогноз погоды, сам бывает посматриваю, но это уже совсем другая история … 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

В дни визита  выходило много программ посвященных островам. Некоторые выходили на радио. Звонили и рассказывали разное. Что запомнилось. Что Япония активно продвигает разные программы для жителей островов. Это изучение языка, жизнь в японских семьях и прочее. Идет активная японизация населения островов. В то время когда там кто-то переигрывает Абэ, из русских делают японцев.

Изучать язык и культуру соседа, живущего через забор - это нормально. В областях РФ, граничащих с Китаем, есть школы, курсы, а кое-где и изучение языка со школьной скамьи, при этом никто не говорит, что из детей делают китайцев, а жителей готовят к переходу в КНР. Востребован спрос на русских носителей данного языка. Язык помогает делать бизнес.

Второй момент. Совместная деятельность. К программам японизации теперь запустят еще и компании туда японские.

При том, что вся деятельность будет осуществляться по инвестиционным программам, т.е. деньги придётся "давать впирод", результаты работы унести с собой можно будет только частично,  и что японцев напрягает больше всего - в соответствии с законодательством РФ, что косвенно является признанием суверенитета РФ над островами.  Т.е. японская компания будет получать все лицензии в административных органах РФ (либо учредить СП), а потом платить налоги в бюджет РФ и обеспечивать рабочие места для граждан РФ. Зарубежные инвестиции везде устроены аналогичным образом и никто не ноет. Японцам некуда девать свои деньги.

Третий момент. Переход обсуждения от позиции никогда, к позиции если отдадим то что бы там не было американцев. Проблема островов в том, что бы там не было японцев, а не американцев. Не должна даже меняться риторика с позиции никогда. А тут была такая компания, по продвижению отдачи островов, потому что японцев жалко и они там в какой то филькиной грамоте не поставили закорючку. 

Проигрывание ситуации what-if , т.е. на уровне, "а что было бы..." всего лишь прощупывание общественного мнения и не отменяет никаких международных договоров, пусть даже их можно двусмысленно трактовать. То, что они там где-то не поставили подпись - проблема  японцев, то что у них там много народу и они с островов падают - тоже проблема японцев. Жалость в международных делах понятие вообще неприемлемое. Хотя Бориске Ельцину было однажды японцев настолько жалко, что он по приступу жалости, чуть было с барского плеча их не отдал. Хорошо, нашлись люди оттащили. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Изучать язык и культуру соседа, живущего через забор - это нормально.

Особенно изучать на деньги соседа и по программам соседа.

результаты работы унести с собой можно будет только частично,  и что японцев напрягает больше всего - в соответствии с законодательством РФ, что косвенно является признанием суверенитета РФ над островами

Какой ужас. Прибыль теперь от хозяйственной деятельности на этих островах можно будет выводить в Японию. Еще введут там особую экономическую зону, как это водится, чтобы здесь не облагалась прибыль. Как в Калиниграде. Поищи налог на прибыль, там есть про зоны и особые условия. В том числе про Калиниград. Освобождение от уплаты налогов.  Это же по нашим законам прибыль не облагается налогом.  Все же по честному да? С "Кельном" ситуация зеркальная почти. Так и будет. За совместным хозяйствованием будет стоять особые условия по налогам. Там где раньше не получали ни копейки, станут рыбу в садках выращивать и прибыль выводить.

а потом платить налоги в бюджет РФ

Изучи с Калининградом и порядке налогообложения там на прибыль с инвестиций зарубежных компаний.

А наши то по полной программе платят.

 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Особенно изучать на деньги соседа и по программам соседа.

Если программа не утверждена Минобразования, то в стенах школы никто ничего преподавать не даст. Если учитель, по собственной воле или спонсированному умыслу, начнёт заниматься самодеятельностью, и попутно гнать пургу про исконно японские территории, я думаю его не только будет ждать пинок под зад, но и под статью можно будет подтянуть: за свержение конституционного строя на отдельно взятой территории. Куда потом деваться на этих островах, вопрос большой. Думалка должна работать. Если такую программу вести как факультатив, то он тоже должен быть институционный: его должно преподавать представитель юридического лица, которое за такую агитацию быстро поимеет проблем. Не волнуйтесь, за этим процессом следить будут и следить будут хорошо. Как всегда на приграничных территориях.

Какой ужас. Прибыль теперь от хозяйственной деятельности на этих островах можно будет выводить в Японию. Еще введут там особую экономическую зону, как это водится, чтобы здесь не облагалась прибыль. Как в Калиниграде. Поищи налог на прибыль, там есть про зоны и особые условия. В том числе про Калиниград. Освобождение от уплаты налогов.  

Т.е. вы считаете справедливым, когда бизнесмен рискуя своими деньгами, вкладывает их в производство в рискованной стране, с которой неизвестно как отношения повернутся завтра. Причем, его гарантией является  только межправительственный договор, не компенсирующий расходов, если вдруг что-то пошло не так. Потому что договор - это условия, а инвестиции - это деловые риски. Это строительство предприятий, ввоз оборудования, найм, обучение персонала, маркетинг и рынки сбыта. Причём, завод, оборудование, навыки персонала, ноу-хау (как их не защищай, в продукции они видны) он с собой не унесёт. Цепочки сбыта по стране-резиденту - тоже никак. Можно и от уплаты налогов освободить за это, Why бы, собственно, и not? Тм более у резидента денег на освоение этих территорий как бы нет, уже который год. Ну и нельзя же всё взять и ничего не отдать: прибыль и оговорённая часть продукции, под риски сбыта по собственным каналам, принадлежит соучредителю. А буде буянить начнут, ссаными тряпками, и - на выход. Ребят покруче (BP) выкинули со Штокмана, формально за нарушение местного экологического законодательства - предлог неприятный, жаловаться на экологию в Стокгольмский арбитраж не пойдёшь.

Китай работал по такой же схеме, только более жесткой: 50% сотрудников на уровнях рабочие и ИТР - должны быть китайцы. Перехват компетенций. Схема сработала. Налоги? Да не в налогах дело.

Нельзя удавочку на шею бизнеса набрасывать сразу, он разгуляться должен, силу набрать. Тёлка коровой стать должна, а потом уже доить. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Позвольте Мне Вас чуть-чуть дополнить. По 1-му пункту. Уже с этого года можно сдавать и Китайский, и Японский язык школьникам в рамках ИГЭ по иностранному языку. Вы удивительно грамотно всё разложили, что говорится, по полочкам. РеспектЪ!

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

Звонили и рассказывали разное. 

Поменьше слушай разное.

Дайте примеры того, что пишут те, кто доволен. 

Найди и принеси, почитаем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Бурные аплодисменты, переходящие в продолжительную овацию. Спасибо, Вы тонко раскусили позицию этого гражданина из секты "МнеВсеДолжны". :)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Лучше, Южно-Сахалинская, имхо. wink

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

Тогда уж Южно-Курильской

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Передовая статья в Mainichi Shimbun гласит, что саммит «разрушил наши надежды на то, что очередные переговоры продвинут вопрос о северных территориях вперед, и нам остается лишь обдумывать суровую реальность ситуации».

Как дети малые! Сами придумают, сами себя накрутят, в итоге сами поверят. И в конце сами же и охреневают от реальности.

Все кто связываются с англосаксами идут по этому алгоритму, попадают в  эту ловушку.

Ну вот рядом с япами китайцы, тоже азиаты, но такой дурью не страдают.
И наоборот, рядом с нами украина, там живут люди с нашей ментальностью, даже более ушлые, чем большинство русских. Но их тоже покусали англосаксы и у них теперь постоянная перемога, перетекающая в зраду.

Колесо зрадо-перемоги. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Когда мир подходил к очередному пределу, то Россия была в союзе с Англией и США. Даже при Сталине.  А сейчас у наших элит вообще общая платформа с США и Англией. Япония сателит США. Любишь меня, люби и мою собаку. Собака рассчитывала на кость, но её только погладили пока. Собака разочарована. Кость то вон лежит. Ради этого союза Японии выдали немного бонусов. Смена риторики по островам. Разрешили хозяйствование. Если нет видимых плюсов для нас в этом, то что под сукном? Да что и всегда. Извечный союз Россия-Англия-США и Франция. Против Евросоюза и против Китая. По сути 4 ядерные державы против одной ядерной и не ядерного европейского союза во главе с Германией. Под сказочки о европейских санкциях под диктовку США. Да они без всяких диктовок обороняются уже. Там вопрос во Франции. А союз Англия-США-Россия-Япония уже сложился. Мы действуем сообща, в том числе на Украине. И действуем против Евросоюза. Как и всегда. Расклады не меняются. Кроме как Япония с Китаем поменялись местами. Нам тоже под боком Китай мощнее чем Америка в лучшие годы, совсем не уперся.

Просто рассмотри, а что если мы союзники с англосаксами. Всегда же были. Почему в этот раз нет? Что этому мешает? Недвига в Ландонах и счета в Америке?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Ну какие мы союзники с англосаксами?! Я с этой антюрковщиной не согласен.

Англосаксы каждый раз нас использовали, как инструмент для достижения своих глобальных целей.

1) Конец 18 века. Англия и Франция идут ноздря в ноздрю в гонке экономического развития и геополитического влияния. Англичане для устранения конкурента замутили во Франции революцию (кстати, очень удачно, Франция, экономически откатившись  во время революции, только недавно догнала Англию). В процессе революционных событий Франция проседает, но там высвобождается народная энергия и появляется Наполеон. Англичане, устранив Павла I, втягивают Россию в войну с Францией. Россия принимает на себя основную тяжесть войны с Францией, по сути таская каштаны для Англии. 

2) Начало 20 века. Колониальные державы, прежде всего Англия и растущая Германия, начинают очередную делёжку мира. Россия вообще не при делах. Ей от всей этой истории нужны были только Проливы, которые она могла получить без мировой бойни. Дальше по опробованному алгоритму. Англичане втягивают Россию в войну с Германией. Россия принимает на себя основную тяжесть не нужной войны, по сути таская каштаны для Англии. В итоге Российская империя гибнет. Англичане опять в шоколаде.

3) 40-е годы 20 века. Англосаксы уже вырастили Гитлера, уже крупно вложились в германскую промышленность, пора жечь европу. Второй стороной бойни определён СССР. Англосаксы всё сделали, что бы направить Гитлера в нашу сторону. Скормили ему Чехословакию, Польшу, Норвегию, Балканы, отдали во владение другие страны восточной европы. Англосаксы всеми силами двигали Гитлера к границам СССР. Дальше стандартный алгоритм, СССР принимает на себя основную тяжесть той войны, по сути таская каштаны для англосаксов. В итоге СССР несёт страшные потери, до сих пор имеем демографическую яму. Англосаксы опять в шоколаде, вся мировая финансовая система и мировая торговля под их властью.

Надо обладать очень большой фантазией, что бы представить эти события стратегическим союзом русских и англосаксов.
Одна надежда - ситуация в мире кардинально изменилась. У России есть ядерное оружие, а в мире не осталось дураков, которые готовы воевать с Россией.

Даст бог, мы избежим очередного "союзничества" с англосаксами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

yes Согласен!

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

ТакЪ.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Да уж, с такими "союзниками" и врагов не надо.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Вопрос союза проще. На кой черт нужен был он Сталину? Легализовать результаты победы. Победить половина дела. Как легализовать захват Европы до Берлина. Что бы это признавали и не воевать одним против всего мира.  На кой черт ему в 43 г надо было каждые полчаса строчить письма с требованиями что бы открыли второй фронт. Сами бы добили, в том же размере. А дальше? Союзники получили легализацию грабежа Европы, как и мы легализовали все плоды Победы. Очень серьезные кстати.

По любому всем нужен союз в рамках которого будут признаны твои достижения. Единственный логичный союз это США-Британия-Россия. Если еще Франция, то получится 4 страны с ЯО. Индия тоже противник Китая. Китаю против такого союза ловить нечего. Фактически все мировое ЯО против одного Китая. 

Смысл союза в том, что бы присоединится к такому, который имеет шансы на победу и в рамках которого можно "легализовать" достижения. Ну не с Сирией же союзы устраивать. Какие варианты то? Где найти хороших союзников, с которыми без убытков совсем?

 

Аватар пользователя Дядя Иштван

>>Даст бог, мы избежим очередного "союзничества" с англосаксами.<<

Как было сказано выше - счета в Лондоне и недвига в Нью-Йорке этому обязательно помешают.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Почему просто и ясно не сказать: "Курильские острова принадлежат России по праву и навсегда. Никаких переговоров об их передаче Японии мы вести не намерены."? А то устроили очередное расшаркивание с какими-то условиями. Как будто мы не знаем, как выполняют любые условия наши западные "друзья". Зачем нам вообще нужно какое-то потенциальное улучшение отношений с Японией? Чем нынешнее положение не устраивает?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Рынок сбыта энергоресурсов, Сэр! 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

А мне кажется, что это у джапов ускользает шанс отвязаться от тесных объятий Вашингтона. Им надо бы принять сложное решение: успеть сохранить часть своих капиталов в России. Вся их финансовая устойчивость связана с долларом, и ставка на "одну корзину" может быть очень недальновидной. Официально, джапы нам объявили санкции, но если не очень явным способом, через третьи руки вложиться в наш фондовый рынок, то можно стать совладельцами многих качественных активов. Например.

Если Трамп объявил о планах по переносу производства обратно в штаты. А это не сделать, если доллар будет оставаться таким же крепким, как сегодня. Значит доллар должен быть обрушен. Как? Например, вернуться к привязке к золоту, золотому содержанию доллара. И если поделить массу золота из разных хранилищь в США на долларовую монетарную базу (например, М2), то получится новая котировка золота в долларах, и она отличается от текущей на порядок с гаком. Делайте ваши выводы, господа.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Таки нет, Вы ошибаетесь! Мечутся промеж двух мамок https://aftershock.news/?q=node/471668. Товарищ Bledso вскрыл их всю лживую сущность.