Многолик и ужасен госдеп или комедия масок (commedia dell'arte) эпохи информационного общества.

Аватар пользователя 131_ym

« Комедия дель а́рте (итал. commedia dell'arte), или комедия масок — вид итальянского народного (площадного) театра, спектакли которого создавались методом импровизации, на основе сценария, содержащего краткую сюжетную схему представления, с участием актёров, одетых в маски. В разных источниках также упоминается как la commedia a soggetto(сценарный театр), la commedia all’improvviso (театр импровизации) или la commedia degli zanni (комедия дзанни).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Комедия_дель_арте

Любая дискуссия развивающаяся в коментах к какому либо сообщению, да и сам информационный повод можно рассматривать как особый вид театра. В котором участвуют как профессиональные актеры одной или несколько трупп (ольгинские/госдеп) так и случайные актеры из массовки. Остальные зрители (читатели) голосуют своим вниманием за интересность темы и мастерство ее изложения.

 

Однако прежде рассмотрения ролей и их содержания необходимо определиться с целями. Что в конце концов нужно госдепу от России? Ответ напрашивается сам. Слабая, покорная колония не имеющая своих целей. Добывающая нефть/газ/никель и вкладывающая прибыль в казаначейки или недвижимость в Лондоне. С постепенно ржавеющими ракетами и подводными лодками. Россия 90-х.

Но с начала 2000-х Россия все больше напоминает конкурента, а не колонию. Поэтому ее необходимо ослабить. Экономически, военно, культурно. И если внутри России это сделать сейчас достаточно проблематично, возможно создать вокруг зону постоянной нестабильности которая будет поглощать огромные человеческие, военные и экономические ресурсы.

Военная сфера.

Создать территории на которых будет отсутствовать государственная власть, процветать преступность, производство и торговля наркотиками и так далее.

http://gtmarket.ru/ratings/failed-states-index/info

http://fsi.fundforpeace.org/map/2016heatmap.png

Это карта характеризирующая Индекс слабости государств (Failed States Index) — комплексный показатель, характеризующий способность (и неспособность) властей контролировать целостность своей территории, а также демографическую, политическую и экономическую ситуацию в стране. Я не до конца с ней согласен, но в общем на территории Евразии объективно (красным) отражены точки воздействия США. Афганистан, Сирия, Ирак. Украина особо не выделена, однако на данный момент это наиболее напряженная точка непосредственно граничащая с Россией. Окружение нестабильностью однако.

Экономика.

Не хочу ничего доказывать и  спорить, поэтому просто цитата из «Бюллетеня о текущих тенденциях Российской экономики» сентябрь 2016 года. Аналитический центр при правительстве Российской Федерации.

http://ac.gov.ru/files/publication/a/10337.pdf

Резюме выпуска

• В 2016 году инвестиционный спад в России продолжился: по итогам I полугодия сокращение инвестиций в основной капитал по полному кругу организаций составило 4,3% в годовом выражении. При этом падение инвестиций крупных и средних организаций за тот же период заметно ниже — 1% в годовом выражении.

 • II квартал 2016 г. стал десятым подряд кварталом падения инвестиций в основной капитал (в сопоставимых ценах по полному кругу организаций) в России. Спаду 2014–2016 годов предшествовала почти нулевая динамика инвестиций в реальном выражении на протяжении 2013 года. В 2014 году объем инвестиций упал на 1,5%, в 2015 году — на 8,4% (что вернуло показатель на уровень 2008 года).

• Отраслевая разбивка по крупным и средним организациям демонстрирует в I полугодии 2016 г. сохранение существенного роста инвестиций в добычу полезных ископаемых (+7,5% в годовом выражении) и их восстановление в отрасли «операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг» (+8,2%). Основной негативный вклад в общую динамику за I полугодие 2016 г. внес спад объема инвестиций в обрабатывающие производства (-6,5%) и транспорт и связь (-5,2%).

Там много интересного. Почитайте.

 

Ну а теперь к комедии масок. Культурная сфера.

Наилучшая стратегия в данной сфере в большей степени повторяет военную. Создание ненависти по границам России и в ней самой между различными частями населения.

Царство, разделившееся в себе, не устоит. Первоисточник — Библия (Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 12, ст. 25; Евангелие от Марка, гл. 3, ст. 24—25).

Создается несколько пар идейных антагонистов и постоянно продуцируется срач!!!! Коммунисты\монархисты; власовцы\бандеровцы\змагары; зеленые эльфы\суровые атомщики. Все это делается для создания отвратительной атмосферы ненависти. Коммунисты должны яро ненавидеть монархистов и постить по 100 раз на дню данные о детской смертности при царе или результаты бездарно проигранных Русско-Японской или Первой мировой. В свою очередь монархисты должны рассказывать о тиране Сталине и лично 1млн казненных, о евреях в ВЧК и раскулачивании.

Причем основной упор делается на недостатках и ошибках любой власти. Упуская исторические реалии, которые в большой степени, оправдывают решения и действия властей.

Но это все дела минувших лет. Наиболее интересны новости с пылу с жару. И тут в ход пускаться самые проверенные кадры. Ведь ненависти много не бывает.

Примеры:

Эпиграмма (4 месяца 6 дней)(18:27:14 / 26-12-2016) новое

Меня всегда умиляет, когда кто-то призывает с мразью, врагом или говном, разговаривать, как с человеком. Гораздо действенней и конструктивнее мразей, врагов и говно "выпиливать" из подотчетного тебе пространства (в самом широком смысле этого слова), излишне не рефлексируя. Эта субстанция должна всегда и четко знать, что ее ожидает, и даже не пытаться проделывать такие кунштюки, какие гнида ССС проделывает сейчас на АШ, пользуясь гнидскими подходцами - типа, давайте дискутировать. Пусть со своей мамой дискутирует, она его, поди, любит.

https://aftershock.news/?q=user/24777/comments

Этой желчной ненавистью пропитаны все комменты данного юзера. Он (она) патриотичней Путина с Лавровым вместе взятых и конечно же лучше их знает что и как делать.

А иногда и придумывать ничего не надо. Вона настоящий полковник. А такой же рассадник ненависти.

BERES (4 года 12 месяцев)(14:30:42 / 22-12-2016) новое

Срочно дать Героя Гиркину. На тех же основаниях! Ах да, его-то еще не убили в спину. Упущение....

Это по поводу посла в Турции, насколько я понимаю.

А тут попер инсайд.

BERES (4 года 12 месяцев)(14:21:24 / 22-12-2016) новое

Мечтать воссоздать Советский Союз в прежнем формате и на прежних условиях может только безумец, который не понимает, что причина его распада как раз и кроется в системе привилегированного положения окраин.

Вовсе не безумец, а хуцпа олигархов. Триумвират Коломойша-Ахметов-Пинчук, поднаторев в мародерстве крупной европейской страны, намерены применить свои навыки в России. По схеме: "создаем СССР 2.0 и дерибаним ватников". Прощупывают направления - сначала Мнемоник за мзду малую был  за сисильзьму, а как не выгорело КПРФ на выборах в Госдуму - придумали чуть более дорогое, но тоже мизерное шоу - песенные флеш-мобы. Точнее - сначала прощупали тем же Мнемоником отзывчивость русских на музон, а затем попробовали петь на вокзалах по всему миру.  Они тоже уже поднадоели, поэтому сразу после НГ появится новая фишка. Одновременно идет и более серьезная работа - через Донбасс (функция  Ахметова и ВСУ) и непосредственно в верхах в Москве (функция Пинчука).

Следите за выступлениями Мнемоника, он совершенно нечаянно для себя находится  на острие Коломойшиного жала.

https://aftershock.news/?q=user/241/comments

Тривиальный СкайШип. Хотя он после победы Трампа разочаровался в Америке (много ваты) и перестал радовать сообщество радостными сообщениями о ВЕЛИКОМ американском обществе.

SkySheep80 (2 года 6 месяцев)(18:59:05 / 09-11-2016)

Я теперь буду больше писать на английском, и меньше на русском. Фронт войны с коричневой угрозой теперь переместился в США.  В России это зараза прочно победила. 

*** Вашингтон уполномочен заявить ***

https://aftershock.news/?q=user/14769/comments

Упоротых монархистов сходу не нашел но они тоже есть.

В итоге имеем на данном ресурсе постоянные мини представления с участием множества масок. Которые говорят очень разные слова и отстаивают разные цели. Однако имеют одну сверх цель – дискредитация власти и разжигания ненависти к соседям.

Так что бедному СкайШипу нужно учиться и учится. Упоротый патриот может сделать много больше в их деле чем унылый либерал.

Однако, ПОКА ЕСТЬ КРОЛЕНИ НАДЕЖДА ЖИВЕТ!!!

Подписываетесь на Светоча, г-на Щаранского. Он объяснит и покажет что есть и светлая сторона маразма информационной войны.

http://lev-sharansky2.livejournal.com/

https://vk.com/levsharanskytrue

https://vk.com/sharanism

 

Комментарий автора: 

З.Ы. За Афтешоком очень интересно наблюдать. Информационная война в действии ;). Борьба за неопределившиеся души зрителей.

З.Ы.Ы. Подкиньте пожалуйста интересных типов масок в коментах.

Комментарии

Аватар пользователя Артезианский А.И.

 Сравнение форумов интернета с комедией Дель-Арте настолько гениально, что я просто локти обкусал себе!
Ну почему это МНЕ не пришло в голову?!! Ведь это очевидно!!!
Зависть.

crying

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

предвижу сказочный срач

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Упуская исторические реалии, которые в большой степени, оправдывают решения и действия властей.

какие реалии упущены при анализе 16тилетнего правления ВВП?

за этот период средняя стоимость барреля около 55-60 долларов, что позволило решать все хотелки 1-3% населения страны, включая яхты, футбольные клубы с дворцами и недвижимостью за границей, но не позволило толком решить главнейшие проблемы страны и оставшихся 99-97% населения.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 4 месяца)

О. Вы анализировали все 16 лет правления Путина? Дайте ссылки!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ага, а ещё он - 97% населения. Зочем тrавите?

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

какие реалии упущены при анализе 16тилетнего правления ВВП?

1. Он был ставленником "семьи" и большенство его решений в 1-2 сроки президентства диктовались этим. На первоначальном этапе необходимо было уменьшить влияние олигархов на власть в стране, с чем он успешно справился.

2. Демографическая политика. Максимально успешно реализована программа материнский капитал.

3. Самое главное сохранены 4 сферы народного хозяйства которые будут очень актуальны в ближайшем будущем. Нефтегазовая, Атомная, производство вооружений и программирование (Касперский ГКБ-шник;).

Можно еще о многом говорить но  отмечу всего одну вещь. Политика - искусство возможного. И вот из того возможного что у него было, он извлек максимальную пользу для России. 

Ну я все таки думаю что вам нужна вода помокрее или такие же, но с перламутровыми пуговицами. Вас не устроит никакой результат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Допусти все 3 пункта верны. Тогда вопросы: Почему либералы Набиулина, Греф, Силуанов, Чубайс, Дворковичи т.д.занимают руководящие посты в стране?

Почему центральные каналы отданы на откуп лжецам и манипуляторам типа Сванидзе? Почему Ельцинцентр уродует подростков за наши с вами деньги? Ну и т. д.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

1. Политика искусство возможного.

2. Нельзя "убивать" оппозицию какой бы она не была, иначе власть "забронзовеет".

3. Судя по всему (Улюкаеву) процесс пошел.

Держи своих друзей близко, врагов еще ближе

Макьявелли Никколо ди Бернардо (1469 - 1527)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

1. Политика искусство возможного.

это - общая формулировка. но в моем коротком спиче все сформулировано четко (при желании видеть эту четкость), Вы же от оппонента требуете четкости, а сами ограничиваетесь сентенциями общего, не учитывающего реалий и конкретики характера. 

"возможного" - подразумевает цель, к которой по возможности движется страна. Я цель четко обозначил в топике 1-3%. И именно из этой цели легко разбираются все поступки ВВП. А вот разобрать непротиворечиво поступки ВВП при предположении другой цели никак не удастся.

2. Нельзя "убивать" оппозицию какой бы она не была, иначе власть "забронзовеет". 

и это общее замечание, не учитывающее конкретики. если "оппозиция" - симулякр, если оппозиция антипатриотична и ведет к развалу страны или противоположным ВВП целям? разве с такой оппозицией можно сотрудничать и ее содержать? А вот оппозиция, которая имеет такую же цель, но немного отличающиеся методы, вполне возможна и нужна по многим понятным причинам.

3. Судя по всему (Улюкаеву) процесс пошел.

процесс пошел? вот назначение сына Рагозина на высокий пост в области, где он ни ухом ни рылом, - продолжение процесса рассаживания детей и родственников наших илитчиков на самые высокие посты,- это имеет место быть.

А ситуация с Улюкаевым - более напоминает борьбу кланов. Особенно если понимать, что для его уровня это не деньги, за которыми ездят ночью к своему оппоненту в офис. Я даже слышал от не самых не информированных людей, что и этого чемоданчика он не брал, а вот отпечатки, взятые с ручки двери, на этот чемоданчик перенесли... 

Процесс прихватизации компаний тоже продолжается какими то левыми не прозрачными методами, когда президент радуется тому, что в приватизации одной из самых крупных и УСПЕШНЫХ компаний с, как он сказал, отличным управлением, участвует некий трейдер, у которого денег нет, в отличие от серьезнейших долгов, которые могут понуждать этого трейдера на разные сомнительные игры. И вообще в период гибридных войн переуступать хотя бы частично рычаги управления самых больших своих компаний "партнерам"? Выглядит странно и противоречиво как мин...

А красивые слова (и Макиавелли в том числе) имеют место быть на все случаи жизни. И даже их можно найти с противополодными смыслами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Подписываюсь под каждым словом. Добавлю только: Путин формирует "нашу "элиту. И пытается интегрировать её в "запад". Вот и всё. У Путина нет системных разногласий с "западом", весь его конфликт с "западом" носит технический характер. Поэтому Набиулина и сидит ЦБ , а Греф Сбербанке.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

1. Для 97%.

evnwdplh9kqp.png

 разве с такой оппозицией можно сотрудничать и ее содержать? А вот оппозиция, которая имеет такую же цель, но немного отличающиеся методы, вполне возможна и нужна по многим понятным причинам.

Других писателей у меня для вас нет (с). В смысле оппозиции. Людям не интересны лозунги и идеи например партии Родина. Поэтому она и не прошла в Госдуму.  А позиция аля Навальный это вообще ниочем. Корме громких лозунгов - Путин боится меня им похвастаться нечем.

Уже названы предварительные результаты выборов 2016, в которых партия власти «Единая Россия» набрала абсолютное большинство — 54,27% голосов и лидирует в 203 из 225 одномандатных округов.

При этом другие провластные партии также получили хороший результат: КПРФ набрала 13,52%, а ЛДПР — 13,28%. Перешагнуть 5 %-ный барьер и пройти в парламент также удалось партии «Справедливая Россия», получившей 6,17%.

Ни одной из оппозиционных и непарламентских партий не удалось пробиться в Госдуму седьмого созыва, прошли лишь их некоторые кандидаты.

http://skuky.net/113838

Или Путин сам, должен локтями расталкивать им место под солнцем?

процесс пошел? вот назначение сына Рагозина на высокий пост в области, где он ни ухом ни рылом, - продолжение процесса рассаживания детей и родственников наших илитчиков на самые высокие посты,- это имеет место быть.

Посмотрим результаты работы а потом будем судить. У Путина не такой большой пул верных ему руководителей. Рогозин один из них, хз может таким образом покупается верность. Но на самом деле назначение достаточно странное.

А ситуация с Улюкаевым - более напоминает борьбу кланов. Особенно если понимать, что для его уровня это не деньги, за которыми ездят ночью к своему оппоненту в офис. Я даже слышал от не самых не информированных людей, что и этого чемоданчика он не брал, а вот отпечатки, взятые с ручки двери, на этот чемоданчик перенесли... 

Ему еще перенесли несколько домов и дач. В данном случае мне импонирует мнение тов. Хазина о том что после избрания Трампа у руководства России появилась ВОЗМОЖНОСТЬ поработать с ранее "неприкасаемыми" ставленниками госдепа. Опять же посмотрим. Я еще раз повторюсь но политика искусство возможного, а много десятилетий посадить кого либо из числа "первых реформаторов" было просто невозможно, хотя я думаю информации для посадки хватает для очень многих.

Процесс прихватизации компаний тоже продолжается какими то левыми не прозрачными методами, когда президент радуется тому, что в приватизации одной из самых крупных и УСПЕШНЫХ компаний с, как он сказал, отличным управлением, участвует некий трейдер, у которого денег нет, в отличие от серьезнейших долгов, которые могут понуждать этого трейдера на разные сомнительные игры. И вообще в период гибридных войн переуступать хотя бы частично рычаги управления самых больших своих компаний "партнерам"? Выглядит странно и противоречиво как мин...

России необходимо вырываться из экономического отчуждения. Как в ситуации с второй веткой "Северного потока". Кто вы думаете продавливает решение по нему в ЕС? Правильно те кто зарабатывают на нем деньги. Если появится собственник части Роснефти из Катара, появиться газовый ОПЕК т.к он будет кровно заинтересован в его нормальной работе и получении прибыли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Людям не интересны лозунги и идеи например партии Родина. Поэтому она и не прошла в Госдуму

вот как то вы сразу же и расчехлились... я уж точно не менее вашего в курсе, какие партии интересны людям и какие и на каком основании проходят в думу... но ваши манипуляции видны издалека: связи между выборной системой и тезисами, которые я написал - не велики. и лежат совершенно в другой не обсуждаесмой нами плоскости. тем более, что мой тезис и состоит в том, что реальные противники цели "страна для элиты" не попадут в орган, который призван производить и поддерживать эту цель, т.к. это позволит реальным оппам доносить свои идеи до народа в развернутом и доказательном виде...

.А позиция аля Навальный это вообще ниочем.. 

а позицию аля навальный выпячивают только власти. а народ бы и не знал толком о ней ,если бы власти не выгодно было его полоскать ,выставляя в виде значимой оппозиции... я же вообще не упоминал ни подобную ему оппозицию. вы просто отказываетесь понимать ,что такое симулякр и что такое реальная оппозиция.

Более обсуждать выборную систему, которая убрала пункт против всех и минимальную явку, которая при первой же возможности убрала камеры и т.д. не вижу смысла... вы уводите от темы в пустое словословие.

 Посмотрим результаты работы а потом будем судить

1. нет. не будем смотреть, т.к. есть правило, а есть частный пример. В СССР такие вещи были запрещены правилом.

2. Достаточно посмотреть биографию сына, что бы не ждать результатов, кстати. Он все время под папинькиным крылом "взлетал"

Ваше замечание сродни следующему: посмотрим на конкретные результаты в разрешенном случае усыновления пидорами конкретного ребенка. Пидорам нельзя разрешать усыновление в виде правила. И смотреть тут нечего...

 У Путина не такой большой пул верных ему руководителей.

а с каких это пор создатель партии Родина стал верным соратником ВВП? уж не со времен ли женитьбы на дочке кгбшного анерала? :-)

Но на самом деле назначение достаточно странное.

вам пучеглазым толмачем ВВП работать можно. Посмотрите биографии всех питерцев и их детей. Можно и шире взять. На детях нашей илитки природа не отдыхает ни разу... "Зуб даю" :-))

Ему еще перенесли несколько домов и дач

фи как вы сдуваетесь то... Хотите примеров тех у кого в окружении Путина домов и дач поболее будет? Ну, вы на самого бессребренника Сечина бросьте взор. :-))) Там подобными манюсенькими взятками на яхту одну не наберешь. Не то что на что нить более важное...

В данном случае мне импонирует мнение тов. Хазина о том что после избрания Трампа у руководства России появилась ВОЗМОЖНОСТЬ поработать с ранее "неприкасаемыми" ставленниками госдепа.

это - ваше право. а для меня такая т.з. - смехотворна. но не ясно мне и то, как вы можете в случае признания т.з. Хазина одновременно  признавать суверенность политики нашей элиты... :-))

а много десятилетий посадить кого либо из числа "первых реформаторов" было просто невозможно,

а до последнего времени сажать было совершенно не обязательно. можно было "мочить в сортире", к примеру. да ,и в данном случае еще никто никого не посадил...

хотя я думаю информации для посадки хватает для очень многих.

меня умиляют люди вашего склада... если у ВВП нет возможности сформировать управленческий пул, то вообще о какой суверенно политике нашего государства можете говорить? это же - банальность. Или ВВП - просто марионетка, либо уж на основные по его мнению места он посадит ровно тех ,кого хочет. Вы зашорены по самое не могу... :-)

 России необходимо вырываться из экономического отчуждения.

вы повторяете пустые лозунги ,вбитые вам в голову. Какое такое отчуждение?  К вашему сведению, право прошамкать о достижении небольшого роста в нашей экономике президенту дала именно ситуация с ростом объема продаж ресурсов низкого передела. Вы внимательнее материалы то на АШ смотрите. Не далее как вчера на эту тему был вылажен официальный практически материал...

Россия, благодаря своей верхушке сосредоточена на продаже ресурсов (нефть и газ) и развитии того ноу хау, которое на нее свалилось со времен СССР (атом и военные разработки). Все. Никаких серьезных прорывов у именно РФ не имеется. Да и не понятно, откуда возьмется...

Нет у РФ никакого отчуждения с т.з. использования ее в качестве ресурсной "бензоколонки". Да, еще не забудьте о продаже зерна на экспорт... :-) Здесь кое-кто выдает это за огромные достижения еще со времен РИ...

Кто вы думаете продавливает решение по нему в ЕС?

не надо ничего продавливать в ЕС на тему поставок газа и нефти. Европе, Китаю эти ресурсы необходимы. И вопрос только в цене. Не более. За все время блокады последних лет объем продажи нефти и газа на экспорт только рос у нас... Вот такая "блокада". С нами ведут себя, как с второсортными желающими примазаться: покупают то, что считают нужным. продают то, что считают нужным. Это они - нам. А от нас берут только то ,что хотят и нам поставляют то, что хотят ОНИ. Понятен уровень партнерства? Но мы не можем им не продавать наши ресурсы, т.к. наш бюджет в очень значительной части и сегодня базируется на продаже нефти и газа и остальных наших ресурсов. И это - "достижения" 16 летнего правления выдающегося во всех отношениях ВВП. А все достижения ,которые выпячиваются нашей элитой, сделаны вопреки ей, а не благодаря... Ну, и ,возомнив себя ровней Западу, или просто начав играть в игры царя горы, невозможно не поддерживать армию и военные разработки. Тут не надо быть семи пядей во лбу. А народ будет помогать всеми фибрами души строить сечинские яхты и абрамовичевские футбольные клубы в наглии. С чем вас и "проздравляю" в преддверии НГ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

реальным оппам доносить свои идеи до народа в развернутом и доказательном виде...

Что вам мешает донести эти идеи в развернутом и доказательном виде с помощью интернета? Если есть действительно сильная ИДЕЯ, как коммунизм в свое время, она сможет пробиться несмотря ни на какие препятствия. Если можно дайте ссылки на ваши идеи, интересно ознакомиться.

Реальные оппы улыбнули.

Ваше замечание сродни следующему: посмотрим на конкретные результаты в разрешенном случае усыновления пидорами конкретного ребенка. Пидорам нельзя разрешать усыновление в виде правила. И смотреть тут нечего...

 

Запрещенные приемы спора

.....

В. Усиление и смягчение тезиса. Эта уловка близка к указанной выше. Оппонент утверждает:

«Среди наших демократов немало некомпетентных людей». Вы расширяете и усиливаете этот тезис: «Как, вы считаете, что все наши демократы идиоты?» Конечно, он так не считает, но, не разглядев подмены, откажется от своего тезиса. Или другой пример. Тезис: «Источник доходов этой фирмы вызывает подозрение». Нападающий усиливает его: «Вы хотите сказать, что доходы этой фирмы основаны на воровстве?»

Вообще говоря, подмена тезиса – чуть-ли не самый распространенный прием всякой критики. Обратите внимание на оценку в печати научных, политических, философских произведений! Очень часто рецензент представляет взгляды автора в упрощенном, извращенном, оглупленном виде и с триумфом громит их. Читатель, не знакомый с оригинальным произведением, верит критику и удивляется глупости автора. И автору впоследствии практически невозможно «очиститься» от этой критики и доказать, что он не верблюд.

http://www.telenir.net/nauchnaja_literatura_prochee/logika/p9.php

это - ваше право. а для меня такая т.з. - смехотворна. но не ясно мне и то, как вы можете в случае признания т.з. Хазина одновременно  признавать суверенность политики нашей элиты... :-))

ЛЮБЫЕ политики ограничены в своих действиях. Полная суверенность есть наверно только в одной стране С.Корее, да и там помоем очень много связей с Китаем.

меня умиляют люди вашего склада... если у ВВП нет возможности сформировать управленческий пул, то вообще о какой суверенно политике нашего государства можете говорить? это же - банальность. Или ВВП - просто марионетка, либо уж на основные по его мнению места он посадит ровно тех ,кого хочет. Вы зашорены по самое не могу... :-)

9. Аргумент к личности – самый гнусный, но, увы, самый распространенный прием. Он даже имеет особое название на латинском языке: argumentum adpersonam. Предмет спора оставляют совсем уже в стороне и нападают на личные особенности оппонента – черты внешности, убеждения, вкусы, поведение и т.п., переходят, как говорят, «на личности». «Ну что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Караяна, – говорит в одной из своих юморесок М. Жванецкий, – если ему сразу же сказать, что он – хромой!» Действительно, что после этого скажешь?

http://www.telenir.net/nauchnaja_literatura_prochee/logika/p9.php

не надо ничего продавливать в ЕС на тему поставок газа и нефти.

Дададада 1-3 Энергопакеты ЕС принимались исключительно ради конкуренции. Как и доступ к газопроводу ОПАЛ. А строительство 2 ветки "Северного потока не блокировалось Польшей и прибалтийскими странами.

З.Ы. Если у вас есть что сказать концептуально по поводу власти, экономики и т.д. оформите это все в большой пост. В связи с переходом на личности бан.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Опять подписываюсь под каждым словом MMV13.

Аватар пользователя мамонт молодой

Да , за нами наблюдать интересно: аш- полноценный коллектив..причём, самоорганизующийся....и этот стиль мышления и поведения внушает твердую уверенность: случись чо- и эти люди встанут за свою страну, как их предки вставали. .

А вот наблюдать за Цензором. - очень удручает... Потому что все, кто мог бы запускать такие же солидарные процессы на укр.форумах- наблюдают за нами, соответственно, на укр.форумах их нет... Вам не за нами надо наблюдать , вам восстанавливать , в первую.очередь психологически , свой народ надо..

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Так у них за спиной стоят. Говорят идите, изучайте. А так как они это делают без понимания, то получается смешно, неуклюже и некий карго-культ изображающий западные исследования.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

На самом деле процесс уже пошел.

Создаются максимально упоротые аккаунты от которых уже отворачивается большая часть свидомых и их европейских кураторов. Последняя история с катастрофой самолета это очень хорошо иллюстрирует. А чего стоит история с обязательным общением патриотов на украинском языке и троленье русскоязычных патриотов Украины.  Собственно стратегия та же. Разделяй и властвуй.

Песенные флешмобы. Кто бы и что бы о них не говорили, это тоже очень уместный шаг в информационной войне.

Но на стороне госдепа играют ВЕЛИКИЕ ПАТРИОТЫ ВЕЛИКОЙ РОССИИ сводящие многочисленные усилия на нет. Россия всегда была многонациональной и многоконфесиионной в этом ее сила. А они как в свое время Гитлер хотят все свести к общему знаменателю. А все инородное, по их мнению, исключить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

 Россия всегда была многонациональной и многоконфесиионной в этом ее сила. А они как в свое время Гитлер хотят все свести к общему знаменателю. А все инородное, по их мнению, исключить.

 а нет ли тут противоречия???Много наций в России я не припомню,наведите примеры????второе все народы большой России прекрасно все понимали,но лишь потому что Русские такой народ который умом крепок,а не кичится тем что он русский.Национализм в России никогда не был ярко выражен.Так что уважаемый какая то у Вас сова на глобус

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
С сайтаhttp://www.inpearls.ru/

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

Что сий пример должен означать????То что на территории России проживало много народов???Если так то да,я же просил найти мне нации???

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Чем нация отличается от народа? В чем отличие?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

Вот....Вот это самое важное во всем....а когда этот вопрос выясним тогда и сможем разобрать Вашу статью по корочкам.и думаю что она будет выглядеть совсем по другому.Ведь что важно четко сформулировать определение ,что бы без двойных стандартов,а то определение "Нация" у нас очень размыто...Оно как бы и положительное и тут же как бы отрицательное,так как мы будем к нему относиться???smiley

Аватар пользователя мамонт молодой

У Сталина определение нации очень конкретно, поэтому его стараются в упор не замечать в подобных дискуссиях. Потому что , исходя из его определения ,  россияне- уже сформировавшаяся нация. Российская нация. Но надо понимать, что это слово- для заграницы, нам роднее термин Народ. Мы - единый российский народ, состоящий из людей 198 национальностей...

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

А у Сталина украинская нация есть? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Нация- слово западное, по- нашему будет Народ.

Во времена Сталина украинцы были частью Советского Народа, Советской Нации. У  нас в Москве на ВДНХ до сих пор стоит монументальная композиция "16 республик-16 сестёр", и золотая фигура девушки- Украины там по прежнему юна и прекрасна.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Я за. Только не нашлось на Украине вменяемого адекватного политика сравнимого с Путиным/Лукашенко/Назарбаевым который смог бы понять что лучше дружить, а не воевать. И не нужно мне насказывать про выбор населения. Кучма (на второй срок) и Янукович приходили с лозунгами русский язык второй национальный. И народ за это голосовал и что? Приходил майдан и ломал выбор народа. Да и сами политики говорили и делали совершенно противоположные вещи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Второго Путина не будет, учитесь работать с теми, кто есть: Витренко, Медведчук, кто там ещё вменяемый, не слушайте тех, кто начинает ныть, мол, они тоже олигархи: национально ориентированный олигарх- это полезный народу человек, вам это американцы, выбравшие Трампа, подтвердят.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

а второго Путина как раз никто и не ждет, кмк все понимают, что на это рассчитывать просто смешно. И если уж сравнивать очень-преочень широко и коряво - Путин уже есть, в лице Захарченко. Да - совершенно несравнимые фигуры, но он как раз и есть "украинский Путин", точнее - именнно это место и занимает.

Витренко, Медведчук? А что они сделали такого, что их стоит причислить к адекватным? Я не припомню. И мне не хочется, чтобы Витренко-Медведчуки пришли снова в политику. Не бывает "национально-ориентированного олигарха", все это сказки, которые позволяет рисовать недостаточная в своей полноте статистика. Национально-ориентированный предприниматель - еще готов поверить, а вот олигарх - уже нет. Слишком велика разница в масштабе интересов, финансовых интересов. А финансовый интерес, как показывает практика, мешает быть даже просто патриотом. Это прекрасно видно по элите 1900-х РИ.

Потому и массу времени отнимает "изучение собачек с кошечками" - дабы в собственных реалиях не тратить время и силы на невменяемых, не переубеждать кастрюлеголовых да с комплексом садиста. Да и не строить иллюзий - с кем можно "работать". Тут ведь все очень просто изначально - насколько велик реальный % антифашизма - настолько можно и работать. Важно при этом популизм и "красивые глазки" не спутать с требуемым.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

ну для начала я бы выбрал вот эту формулировку из Вики

Нация и этнос в академической науке

Научно-функциональный подход в различии нации и этноса заключается в том, что этносы изучает этнология, за исследования в области этнологии присуждаются ученые степени кандидатов и докторов исторических, социологических наук или культурологии. Нацию и национализм изучает политология. Никакой «нациологии» не существует, это сфера политических наук. За исследования в этом направлении присуждают степени кандидата и доктора политологических наук.

Академическая наука отрицает такое понятие как «этнонация» и признает нацией только политическое объединение граждан на основе общего гражданства.

 под словом этнос конечно подразумеваем народ.

как видим различие основательное.

Само название науки «этнология» было взято из греческого языка, оно состоит из двух слов: еШоз - народ и 1о§оз - слово, нау­ка. В античные времена древние греки применяли понятие «этнос» к другим народам (негрекам), которые отличались от них языком, обычаями, верованиями, образом жизни, ценностями и т.п

Но вот интересное замечание 

 Чёткости в использовании понятий «нация» и «этнос» нет. По этой проблеме постоянно возникают дискуссии. Одни исследователи придерживаются позиции идентичности этих понятий, другие о различении этих социально-исторических организмов.

Представители последних считают, что данные понятия относятся к разным социальным сферам и отражают разные процессы. Этносы возникли в глубокой древности, в период разложения первобытного общества. Нации начали формироваться в период зарождения буржуазного общества.

 Так с какого начала мы будем отсчитывать нашу историю??скажем Киссинджер предлагает нам 300 лет,но мы то ведем ее от Владимира великого в основном,когда буржуазия была ого го как далеко.Скажем эуропе слово Нация подходит,у них именно там и началось зарождения с нуля после темных времен,а нам оно к чему???Связь историческая у нас не прерывалась никогда,для любой новой Нации ее выгодно прервать,скажем некий рубеж.,в европе оно так и было,а нам это зачем???Учили ведь нас в СССР как четыре этапа истории,как будто у нас где то чего исчезало.Новейшая история,Новая история...Мож в эвропе это и так но мы как были 1000 лет назад русскими православными так ими и остались.Мы не меняли религию,традиции,язык,мы лишь их корректировали не более,причем каждый раз не забывая прошлого.Где Латынь в эвропе????нету,и так далее.Вот поэтому и Важно четко понять народ мы или нация.Все те группы которые Вы описали это нации,они могут быть разных этносов но всех объединяет одна политическая идея.Так что вопрос интересный,и думаю именно эуропейцы и Советская наука внесла страшный сумбур в эти определения,так как Советы большевики это самая что не на есть Нация состоявшая из разных этносов.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Я наверно не четко выразился. Без разницы кто живет у нас под боком нация, народ или народность. Но если нагнетать ненависть по поводу соседа эта ненависть будет делать тебя слабее. Тем более если это части ранее единого государства которое в будущем обязательно объединиться.

Пример я могу привести из сферы экономики. Крупнейшими торговыми партнерами США являются:

Крупнейшими торговыми партнерами США в 2013 году, как и в предыдущие пять лет, оставались Канада (товарооборот – 585 млрд.долл.), Китай (552 млрд.долл.), Мексика (459 млрд.долл.), Япония (197 млрд.долл.) и Германия (154 млрд.долл.).

Что такое Китай, а что такое Мексика в глобальной экономике. Однако же товарооборот не намного ниже. Т.к. США и Мексика соседи. Для госдепа очень выгодно посеять рознь между Россией и Украиной потому что это делает эти страны намного слабее.

То же самое происходит в культурной сфере. Причем ВЕЛИКИЕ ПАТРИОТЫ РОССИИ топят в этом случае за госдеп, разжигая ненависть к соседям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Ну, не все, кто называет себя " великим патриотом России"- таковым является на самом деле, это так. Но мы же умеем различать , кто агитирует за соседские, взаимоаыгодные отношения, а кто нагнетает. Будем слушать первых и игнорировать вторых.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Саш, ну е-мое, этот вопрос уже ведь давным давно разобран

нет  предмета обсуждения, как в полож. - так и в отриц. контексте)))

Жду разбора "статьи по корочкам"!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 3 недели)

сей пример должен означать, что топикстартер взывает к нам из параллельной Вселенной (да-да, той самой, где у РФ индекс под названием Failed State Index где-то на уровне Мадагаскара). В этой параллельной Вселенной Астольф де Кюстин посетил Россию (в 1839 году) "спасаясь от французской революции". В нашей наблюдаемой Вселенной вообще-то Великая Французская революция была в 1789-1794, затем недореволюция 1830 и затем революция 1848г.

Привет, дорогой пришелец! Соединим эманации наших разумов через Великое Кольцо Миров!

 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

 РФ индекс под названием Failed State Index где-то на уровне Мадагаскара)

Вот что мной было написано.

Это карта характеризирующая Индекс слабости государств (Failed States Index) — комплексный показатель, характеризующий способность (и неспособность) властей контролировать целостность своей территории, а также демографическую, политическую и экономическую ситуацию в стране. Я не до конца с ней согласен, но в общем на территории Евразии объективно (красным) отражены точки воздействия США. Афганистан, Сирия, Ирак. Украина особо не выделена, однако на данный момент это наиболее напряженная точка непосредственно граничащая с Россией. Окружение нестабильностью однако.

Эта карта указывает точки вмешательства США и результат этого вмешательства. Создание на периферии России зоны нестабильности. Вы с этим не согласны? А то что карта не до конца адекватна ситуации я отразил в тексте.

В этой параллельной Вселенной Астольф де Кюстин посетил Россию (в 1839 году

 

Маркиз Астольф Луи Леонор де Кюстин (фр. Astolphe-Louis-Léonor, Marquis de Custine, 18 марта 1790, Нидервиллер — 25 сентября 1857, Фервак) — французский аристократ и монархист, писатель, путешественник, приобрёл мировую известность изданием своих записок о России — «Россия в 1839 году», — которую он посетил в 1839 году. 

Я не знаю в какой вы вселенной. 

З.Ы. По поводу спасения от революции промашка вышла. ;(. Не перепроверил источник.

Взято целиком отсюда. http://www.inpearls.ru/654444

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
С сайтаhttp://www.inpearls.ru/

 

Привет, дорогой пришелец! Соединим эманации наших разумов через Великое Кольцо Миров!

Эманации?? Кольцо? Выпейте лучче водки, эффект практически такой же, а последствий на порядок меньше. Берегите себя.

По поводу поста других замечаний насколько я понял нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

"Многонациональный" = много национальностей, а не наций.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя мамонт молодой

В России проживают   народы 198 национальностей. И у нас есть единое имя " российский народ". Русские- это лишь один из этих 198.Чтобыы понять смысл термина " нация"- рекомендуют прочесть сталинское определение . ни убавить, ни прибавить.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Как пример упоротых националистов которые хотят привести все к одному знаменателю:

DirectNikru.gif(4 года 8 месяцев)(21:35:50 / 04-12-2016)

может, вы с аудиторией ошиблись. Мы совсем не квасные.

Реакция более хорошо чующих, чем на Окраине, фальш, в стиле ранних 90-х.

Сомневаюсь, что у правого сектора такое же, там дебилы, большей частью.

Как и наши жидковатые наци.

Аватар пользователя 131_ym

131_ymua.gif(6 месяцев 2 недели)(21:43:09 / 04-12-2016)

Да ландо самые упоротые.

Из разряда. Не Украина, а Окраина. Не белорусы, а бульбаши. Остро чувствующие во отличие от всех остальных. А вокруг все дебилы не ценящие вашу гениальность.

Аватар пользователя DirectNik

DirectNikru.gif(4 года 8 месяцев)(21:49:22 / 04-12-2016)

белорусов никогда так не называл. Окраину унизительно - тоже.

Я центрист. Не люблю крайностей. А мне, как раз, из этого репертуара подсовывают.

Аватар пользователя 131_ym

131_ymua.gif(6 месяцев 2 недели)(22:23:17 / 04-12-2016)

Советская Окраина. Именно так называлась Республика в составе СССР.

Аватар пользователя DirectNik

DirectNikru.gif(4 года 8 месяцев)(22:25:47 / 04-12-2016)

я разве неясно изложил свою мысль про отношение к нац.нарезке тела России ?

Аватар пользователя 131_ym

131_ymua.gif(6 месяцев 2 недели)(22:43:43 / 04-12-2016)

Да Ямало-Ненецкий автономный округ нужно сегодня же упразднить. Пишите петицию я поддержу. А то в России слишком много Окраин.

DirectNikru.gif(4 года 8 месяцев)(22:53:01 / 04-12-2016)

я против нац. окраин в России. Но понимаю, что всему свое время. Даст козырь врагам России, которые разыграют его в духе "Русские щемят нац. самобытность"

Не зову же я Окраину в Россию ?

Это наследство, которое еще годы и годы надо изживать. Не надо было резать.

Ломать всегда проще.

Мы говорили вам в 13-м, что ассоциация это мошенничество ? Говорили. Не послушались. Кричали - это вы, маскалюки, ненавидя нас, от такой вкусной вещи отговариваете. Хорошо, кушайте плоды.

Сейчас про это действо то же говорим. Тоже крики - это настоящее, это не мошенничество. Посмотрим, как будут разыгрывать этот наив, вариантов хватает.

https://aftershock.news/?q=node/463188&page=1#comments

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Против Директора пошел? Уволить! ;-) Ну а так-то упразднить окраины дельная мысль, а то и Татарстанские ойлигархи вздумают отделится.((

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer - "Один народ, один Рейх, один Фюрер"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

А что не так? 'Крестный ход', песенные флеш-мобы так же служат одной цели - консолидации и объединения общества.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Не-не-не. Русские - не одни из. Русские - государствообразующая нация. Российский народ есть русские и примкнувшие к ним 197 народностей. Русские не "проживают на территории России". Они и есть - Россия. Без понимания этого маленького, но весьма существенного фактика у нас и дальше будут мриять о незалежности окраин.

Аватар пользователя мамонт молодой

Да забудьте вы про Россию- собой занимайтесь. Вам не троллить сейчас друг друга надо, а банально горизонтальные связи налаживать,вас натуральный ообмен впереди ждёт, и  те же украиноязычные должны быть в одном окопе с русскоязычными в грядущей схватке с аннигиляцией страны, оставьте российские форумы, идите на свои, ищите точки опоры , точки сборки народа в единое целое, нам было проще мы это делали все  двух тысячные на основе Победы, на основе СССР, вам  надо убедить самих себя отказаться от основы, подсунутой госдепом ( Украина- не Россия), надо искать то, что будет позитивно для всех...

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Тут недавно статистика промелькнула что на Афтешоке юзеров с Украины чуть не половина. Так что работаем. Песни поем ;). Может у вас есть какой то рецепт всепобеждающего колдунства? Дык поделитесь.

А на цензоре необходимо работать от обратного. Необходимы крайне упроротые свидомые от которых стошнит любого относительно одекватного человека. У вас тоже есть такие ВЕЛИКИЕ РУССКИЕ ПАТРИОТЫ. Вот сижу учусь у них, изучаю степени упоротости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Хорошее колдунство по сносу  неугодных властей - у апологета цветных революций джина Шарпа, в его методичке " от тоталитаризма к демократии, 198  методов ненасильственного свержения власти", в сети есть эта   книга , кстати, песенный марафон - как раз оттуда идея...изучайте.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Не дадим тебе масок, злой Карабас-Барабас.

 

И таки да, а что это вы так по-отечески, свысока?

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

И таки да, а что это вы так по-отечески, свысока?

Уж простите, из образа не вышел. Щаз маску сменю.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 4 месяца)

Мордреда и Овцу вспомните. Наличие и дискуссии с этими персонажами говорят об уровне ресурса и об уверенности в себе местного населения.

А вообще меня потрясла мысль Эркхарта Толле по моему, что если человек отождествляет себя с некоей позицией, то его нежелание отступить от нее, даже если всем, включая и его понятна ее ошибочность, связана с тем, что в момент отказа от позиции его эго аннигилирует. Т.е. его эго умирает. 

Поскольку никому не хочется умирать, то упорство в отстаивании своих заблуждений носит характер болезни. Особенно у интеллектуалов. У человека должен быть иной стержень, помимо его мыслей. После этого мне стало существенно легче отказываться от своих заблуждений. И думать "вбок", как например в случае с Мнимой частью ВВП на основе статьи Мордреда. Я ему искренне благодарен за это. При этом его позицию я не приемлю!

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 10 месяцев)

Мордреда

Это кто простите, упустил. Можно афтешоковский ник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***

Страницы