Stern признал боевой дебют «Леопардов» полной катастрофой

Аватар пользователя CиД

 На прошедшей неделе одно из самых известных немецких еженедельных изданий Stern опубликовало статью известного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой.

Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу двух танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГИЛ* вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.

По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло. Стоит отметить, что уже тогда немецкие танки получили неудовлетворительную оценку от военных экспертов. Причиной послужил случай с наездом на мину, когда пострадал один из членов экипажа. Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда», и на более мощных минах и фугасах наносили технике и экипажу куда меньше вреда.

Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк,  и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случая гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот».

Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию. «Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер. В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами.

Следует отметить, что ранее, в одной из статей, Крампер уже «разнёс» американский танк «Абрамс». Разбирая конфликт в Ираке, он продемонстрировал, как «Абрамс» иракской армии был с лёгкостью уничтожен ПТУРом ИГИЛ*.

В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС.

В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.

Автор: Гурский Арсений
Источник фото: rulit.me

...
Источник: https://inforeactor.ru/55157-stern-priznal-boevoi-debyut-leopardov-polno...

http://www.stern.de/digital/technik/tuerkei-verliert-drei-leopard-2---di...

Комментарий автора: 

А вот расширенная версия статьи, точнее дополнение к ней: 

Напомним, что Дания в Афганистане потеряла не менее 6 танков Leopard 2А5DK в боевых действиях многонациональных сил ISAF в Афганистане по различным причинам.

Также можно добавить и тот факт, что "лепарды"  жгут и в Новороссии. Так, по сообщениям  Луганской народной республики, ополченцам удалось подбить танк «Леопард».

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

Он стал очередным военным трофеем: таким образом Новороссия не в первый раз пополняет свою военную технику за счет западного вооружения.

Ранее ополченцы неоднократно сообщали о том, что в украинской армии даже после завершения учений НАТО активно используется западная, в основном, американская техника.

В пику " успехам " конкурентов, стоит отметить, что российские оружейники разработали уникальное покрытие, не позволяющее инфракрасным устройствам противника обнаружить позицию машины. Систему назвали хардкилл.

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

Также новая защита может уничтожать ракеты противника. Впрочем, даже если вражеский снаряд попадет в танк, то его прочный каркас должен обеспечить экипажу безопасность.

 Представитель «Уралвагонзавода» Вячеслав Халитов рассказал, что на предприятии тестируют танки-невидимки.

По его словам, в настоящее время проходят испытания двадцати модификаций танков «Армата». На боевой машине установлена четырёхуровневая система защиты, которая мешает врагу обнаружить танк на поле боя. 

Также отметим, что в Сирии ВС России успешно, в отличие от конкурентов, опробовали 162 образца нового и модернизированного вооружения. Применявшееся оружие показало высокую эффективность. Об этом сообщил Сергей Шойгу на коллегии Минобороны.

Stern: Боевой дебют «Леопардов» это полная катастрофа

«В их числе – новейшие авиационные комплексы Су-30СМ, Су-34, вертолеты Ми-28Н и Ка-52. Тактические характеристики подтвердили высокоточные боеприпасы», – сказал министр обороны.

 

Он сообщил также, что в ходе боевого применения были выявлены и огрехи. Так, до полного устранения обнаруженных недостатков была приостановлена закупка 10-ти образцов вооружения. При этом Шойгу отметил, что при испытаниях на полигоне эти недостатки себя не проявили.

Сегодня же  Путин сделал заявление на пресс-конференции, в котором он сказал, что Россия не спорит с США о том, что их армия - мощная, но считает свои ВС сильнее любого агрессора.

"Но почему официальные лица действующей администрации (США - ред.) вдруг начали заявлять о том, что они самые сильные, они самые мощные? Здорово, действительно, там и ракет, и подводных лодок, и авианосцев, конечно, больше, а мы с этим и не спорим, мы говорим, что мы просто сильнее любого агрессора, и это так", - заявил Путин.

https://cont.ws/post/468659

 

Комментарии

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!»

лол, на проволоку невозможно навести помехи

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Тоже не понял этого пассажа. По проволоке, значит примитивные? Железная логика!

Как раз таки это самый надежный способ управления, если речь идет про ПТУРы.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Оптоволокно все ж таки надежнее, на него электромагнитные помехи не действуют

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ой, какие там помехи... Насколько я помню, там и команд - один-единственный поворот.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Это какой же мощности должны быть электромагнитные помехи, чтобы нарушить сигнал в электрическом проводе с напряжением вольт, наверное, в 9-12?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Так более того, для устаревшего 2А4 без разницы что летит. Логику немецкого обозревателя говорить о разнице между фаготом и тоу вижу только во впаривании туркам дорогостоящего апгрейд-пакета Revolution. Думаю, оригинальная статья - заказная под целевую аудиторию, далекую от нас. Нужно рассматривать в контексте проблем Rheinmetall и дивергенции турков и европейцев.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

В чем цимес?

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

По-моему если ракета свою функцию выполняют ,то без разницы как она управляется.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а индукционно?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Просто удивительно, немчики всерьез рассматривают новое противостояние с Россией. Вот уж действительно, старая игра наступать на грабли чисто немецкая забава..

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Рассматривают противостояние. И не только с нами. Коммерческое. Рынок вооружений вещь рефлексирющая.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

А они собирались доехать до Владивостока? Чего расстроились-то?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

1. Не трех, а четырех. Правда, четвертый, возможно, может быть восстановлен.

2. Не из TOW их замочили, это ганс отмазывается. ПТУР попроще были.

3. В Афгане были не только минные потери, а вполне себе и боевые. И не только у канадских, но и у датских "Лео".

4. Ну и на сладкое: кроме упомянутых четырех, на днях турки при отступлении бросили 2 исправных "Лео".

Аватар пользователя pampa
pampa(8 лет 4 месяца)

это по состоянию на позавчера вроде как

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Там вроде же даже разговор шел о 10?

Якобы 2 на минах, 5 заптурили, 1 бросили и 2 получили еще, какие-то повреждения.

Аватар пользователя CraZzyJoker
CraZzyJoker(8 лет 6 месяцев)

ТБМ! ну какой Лео в Новороссии. Что за бред??

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

))) ага

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Там мелькали сообщения про "особо тихий, незаметный танк". Я думал, это корейца испытывают, но может и леопёрд то был.

Чёрная пантера, что-то такое в этой связи навеяло. Наверное, в ютьюбе можно найти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС

Опечатка. А то получается противотанковое ружьё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Относительно недавно на одном из научно-популярных западных телеканалов был некий рейтинг танков. "Леопард" занял первое место, обойдя Т-90 даже не на одну ступень.

Видимо, цена таким рейтингам -ноль.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Что вы как маленький! :) Вот сравните тот рейтинг со следующим списком.

1. Лео 2А7 - $38 млн (это эпично!)
2. Леклерк AMX-56 - €10 млн
3. М1А2 SEP - $8.5 млн
4. Меркава-4 - $7 млн
5. Челленджер 2 - $6.8 млн

Т-90А, с Т-90СМ, Т-72Б3М - не более $2 млн

Похоже? Я угадал? :)

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Турция за одну атаку  бабаев потеряла более 300 млн доллар..Однако!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Нет. Там не А7 а А4.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Там не А7 а А4.

- 3 млн?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Надо смотреть годы продаж, контракты.

Но в любом случае ЕВРАЗ не умеет читать:

- это не за одну атаку

- это не те танки

- это не те суммы.

Если мне мой склероз не изменяет, то в начале нулевых речь шла о сумме порядка 6 млн евро за единицу за 2А4.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

[дубль. удалить]

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 неделя)

Т-90СМ это экспортный вариант Т-90АМ. Его стоимость оценивают в 4,8млн долларов-3,5млн. долларов. (Алжир. - 2006 г. 11 марта - объявлено о заключении контракта на поставку 180 Т-90СА к 2011 г. (вероятно в рамках контракта на 290 танков). Стоимость одного танка ориентировочно 4.8 млн USD.) Поставляют также Т-90С ( 2011 г. осень - 14 февраля 2012 г. в СМИ сообщается о заключении контракта с "Рособоронэкспортом" на поставку 120 танков Т-90С осенью 2011 г. на сумму 500 млн. USD (ориентировочно)).

Индия (2007 г. декабрь - подписан контракт на поставку 347 шт Т-90М (Т-90СА) на сумму 1237 млн USD (ок. 3.565 млн USD/шт) с частичной сборкой партии на индийских предприятиях. 124 танка должны быть поставлены из России и 223 танка предполагается собрать в Индии из комплектов запчастей, поставляемых из России.)

Так что цена зависит от условий контракта и объёма закупки.

Для России стоимость оценивают в пределах 120 млн. рублей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Это просто я поленился и скопипастил из своего старого комментария. Там речь шла о якобы запредельной цене Арматы. Целиком эта часть звучала так:

Все эти машины нельзя сравнивать с Арматой - они все отстали минимум на поколение. Их можно сравнивать с Т-90А, с Т-90СМ, с Т-72Б3М, стоимость которых не превышает $2 млн и которые лучше.

То есть в плане цен речь шла именно о закупочных для своей армии. Поэтому Т-90СМ случайно и попал в комментарий. :)

 

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Рейтинг по удобствам или кошерности стали?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да, многих лохов развели - те списали Т - 72, им продали Леопарды smiley

Поленья в их списке - правда, у них ещё лицензионные ПТ - 91 Твёрдый остались 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 неделя)

Они списали древний Т-72, даже не М.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Гы-гы, вот это новость! Зато как их пиарили, и постоянно в лучшие образцы танков зачисляли. Да здравствуют наши танки, лучшие в мире!

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

И Ф-35 лучший в мире.Я по Дискавери видел.Говорили,порвет несколько МИГов до того,как его вообще заметят.Красивая киношка была.Вот как не верить приличным людям?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Года два-три назад была инфа, вроде и даже на АШ, что кенгурятники смоделировали несколько боев между нашими Мигами и С-рапторами. Результат их поверг в отчаяние. Ни одного боя эти "хичники" не выиграли даже на больших дистанциях, а при "собачьей сваре" у них вообще не было шансов.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну, пока этого не будет в компьютерных игрушках, для обывателей это существовать не будет. Миром правят те, кто рассказывают сказки. А современным - те, кто делают игры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Угу. Собственное мнение — почти что предмет роскоши. Особенно тогда, когда оно противоречит общеизвестным истинам.

Не потому ли наблюдается такая ситуация с изданием собрание Петра Васильевича?

С КИ же тенденция документирована достаточно давно. Обсуждение интересно и показательно в первую очередь как иллюстрация значения инерции личного опыта.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Во первых это было уже почти 9 лет назад.

Во вторых не  "  F-22 раптор vs  Миг" а  Су-30 vs F-35.

В третьих там были групповые бои  с аваксами и танкерами где амеры пытались атаковать китайский берег с авианосцев  и из Японии.

В четвертых никаких дог файт там не было -амеры потеряли все танкеры и аваксы и у них не было топлива для этого-

После первого размена F-35 драпали (кончились ракеты), а Сушки их  спокойно догоняли  и драли в зад,  так как разгоняется F-35 кое как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Спасибо за "вспоминание". 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Всегда пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Зато как их пиарили

Стоит добавить "Зато как берегли от реальных боевых действий!"

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Хардкилл это они так обыграли Die Hard?)) 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ничего не сказано про тактику использования танков Лео, что собственно к вопросу об правильности выбранной концепции танка Лео, так то он танк обороны с соответствующей поддержкой пехоты, и например вовсе не предназначен для прорыва, в отличии от наших. Но как он будет себя вести на марше при внезапном встречном бое уже понятно.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

У немчиков есть свой Павлик Фильгенауэр!

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Филькинхауэр wink

Аватар пользователя белый кит
белый кит(8 лет 10 месяцев)

Очевидно Леопард был специально создан  проигрывать, и похоже Абрамс должен с легкостью жечь Леопарды пачками еще с чертежной доски при проектировании - союзники должны иметь худшее оружие, на всякий случай)))

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Они братья на самом деле - дети проекта https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 9 месяцев)

Советское и русское оружие традиционно высокого качества. Лучшие кадры шли в оборонку, космос и атом, на Западе лучшие кадры шли в коммерческие разработки. Результат видно невооруженным глазом.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

На Западе вся оборонка это чистейшая коммерция .суммы как разработку так и за готовую продукцию поражают воображение. В табличке выше часть этих сумм наглядна и видна.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Как-то вы странно разделили оборонку и коммерцию.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

>  Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда»

О как... Любопытно, они на полях сражений конкуренты, или на рынках каких за кошельки покупашек конкурируют?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***

Страницы