Подсчет цыплят: Итоги 2016 года в США

Аватар пользователя SkySheep80

Третий год подряд, подсчитаем цыплят, и сравним прогнозы и реальность.  Предыдущие серии можно прочитать вот тут:

Январь 2015 года - Почему 2015 будет хорошим годом для США

Январь 2016 года - Итоги 2015 года в США

Прогноз сделанный год назад:

Ну и в заключение, дам прогноз по США на 2016 год.. Внутренняя экономическая ситуация в США - довольно безоблачная. Растущие доходы и занятость, низкие цены, низкая долговая нагрузка - все это указывает на рост потребительских расходов. Также, после длительной паузы, начали расти расходы как федерального, так и местных правительств. Также, высокий и растущий уровень инвестиций.  Поэтому, в 2016 году, экономика США будет неплохо выглядеть, по сравнению с остальным миром. 

Однако, США связаны с остальным миром, и ситуация в других странах повлияет на США.  Сокращение промышленного производства в Китае, и падение юаня, вкупе с укреплением доллара, снизит чистый экспорт из США.  Также возможны всякие биржевые потрясения, связанные с китайским рынком. Однако, вряд ли эти внешние проблемы смогут перевесить факторы внутреннего роста в США.  Поэтому, я считаю что в США продолжится экономический рост, на уровне 2-2,5% в год.  Если ситуация в Китае стабилизируется, то рост в США может превысить 3% в 2016 году.

Сравним реальность с прогнозом. Что произошло в экономике США за 2016 год?

Занятость

За год, количество работающих увеличилось на 2,6 миллионов. Количество безработных уменьшилось на 524 тысячи. Несмотря на периодические верещания некоторых господ, об "экономике бартендеров," лишь небольшая доля новых рабочих мест была в ресторанах/барах (около 240 тысяч). Количество людей которые вынужденны работать на неполной занятости тоже сократилось за год на 540 тысяч. В итоге, уровень безработице по методике МОТ сократился до 4.6% (для справки в России в ноябре 2016 года, по той же самой методике МОТ, безработица была 5.4%).

 

Доходы Населения

Реальные располагаемые доходы  населения уверенно выросли в 2016 году. Средний доход на душу населения (после налогов и поправки на инфляцию) вырос до $43,747 в год.

 

Богатство
За год, население США стало заметно богаче. Между Q3 2015 и Q3 2016, общее состояние американцев (за вычетом долгов) выросло на $5 триллионов, и достигло $90 триллионов.

 

Долговая Нагрузка
Долговая нагрузка населения, продолжает оставаться на самых низких уровнях за всю историю измерения этого показателя.

 

Долги домохозяйств к ВВП, продолжают снижаться.

 

Промышленное производство

Обрабатывающая промышленность остается на рекордных уровнях.

Добывающая промышленность, после спада, стабилизировалась и снова продолжила рост. Помните как в 2015 году alexsword втирал нам про сланцевую аферу, и про скорый коллпс добычи нефти? Довыча нефти в США сократилась совсем немного, и уже несколько месяцов как снова начала расти.

Корпоративные Прибыли
Прибыли корпораций, преодолели трудности 2015 года, и продолжили свой рост.

 

Розничные продажи
Розничные продажи в 2016 году продолжили свой рост.

 

Строительство

Инвестиции в строителжство продолжают расти

 

В итоге, в 2016 году, рост экономики США составит 2-2.5%, как и предполагалось.

Чего ожидать от 2017 года?  2017 года может стать годом более быстрого роста экономики. Во-первых, преодолены многие трудности которые сдерживали рост в конце 2015/начале 2016 года.  Занятость населения на высоком уровне, доходы населения растут с ускорением, долговая нагрузка населения остается очень низкой, индексы потребительских настроений на рекордных уровнях.  Во-вторых, после некоторой паузы, корпорации наращивают свои инвестиции. В третьих, возможен фискальный стимул от правительства, так как теперь его контролирует одна партия.  В четвертых, экономики стран основных торговых партнеров США также возобновили свой рост, что повлияет на экспорт. 

Однако, есть и факторы которые будут тормозить экономику. Скорее всего 2017 год также принесет рост инфляции (до 2-3%) и рост процентных ставок.  Сохраняется некоторая неопределенность с китайской экономикой.  Хотя Китай смог избежать "жесткого падения," но это произошло за счет наращивания долгов, и продолжается очень сильный отток капитала из Китая.  Также, есть высокий риск экономической нестабильности, в связи с непредсказуемой политикой нового президента США, который может нарушить международную торговлю. Доллар заметно укрепился в последнее время, и если это укрепление продолжиться, это окажет негативное влияние на экономику США и на корпоративные прибыли. 

В целом, если новый президент США не будет совершать никаких резких движений, и продолжит уделять основное свое внимание твиттеру, то рост экономики в 2017 должен превысить 2.5-3%. 

 

 

 

 

 

 

Комментарий редакции раздела Пульс

Забыто о падении индустриального произвотства США, о пирамиде ГКО, о динамике бюджетных доходов.

Но это же мелочи, правда?

Запускаю в свой раздел, как пример относительно качественной манипуляции. Сулакшин, учись!

Комментарии

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 7 месяцев)

Кто пожаловал cheeky

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Не пал смертью храбрых за щастье глобалистов. Печаль-беда. Не рождает ихне общество Матросовых, шоб грудью на амбразуру фашистских трамповских прихвостней.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

да ладно хорошие профессионалки всегда ценились 

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Ога. Пришел, увидел, насвистел.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 3 месяца)

It's alive!!! :)

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Овце надо срочно показать, что АШ - это его корова, и доит ее он. А то в его отсутствие набежали конкуренты типа сулакшина, могут и на себя гранты перетянуть...

Аватар пользователя Slavkas
Slavkas(8 лет 1 месяц)

 А что курят в США? Град на холмах уже построили? Враво(от вруны)! 

Чесно - не верю ни одному слову и не одному графику. После - славного покорения Луны(в памперсах!). После - 11сентября(3х упавших домиков. Да ТРЁХ!) После - К.Паула с пробиркой. После - Б.Младший&четыКлинтонов&Абамы&не взлетевшая Клинтон(но как оно взлетало! Сколько гадости и мерзосит). После - вады, со спортом из США и Европы накачанном допингом ЛЕГАЛЬНЫМ по самые гланды. До и после сочинской олимпиады сколько грязи! Украина! Боенг над Донбасом! Сирия! Алепо! США мерзский гнойник с червями и рептилоидами на теле Земли. Страна напёрсточников, злых клоунов, Адольфиков и ИУД. И чтоб и этому верить! Хватит наелись... Пилюль от этого нет - излечение  АДом для них, желательно чтоб при жизни они туда попали.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Чесно - не верю ни одному слову и не одному графику. После - славного покорения Луны(в памперсах!). 

Я бы не был так категоричен.  Всё-таки  среди нации 300 млн человек ,не все дегроды которые сидят на кредитах  и не видят дальше собственного носа. Надо признать  что среди американцев достаточно много здравых людей.  (ровно как и методом  от обратного- у нас в России тоже "дэбилов" хватает)

Аватар пользователя Slavkas
Slavkas(8 лет 1 месяц)

Не дегроды, но зомбированны, вернее запрограмиророванны и вход на допрограмирование им в детстве как пуповину обрезали - оставив один вход к источнику питания - информационными помоями, то что их сми подали и тем сыты. Переедать? Что вы. Мы за здоровый образ амер. мышления. Например мелькающий на нашем TV М.Блум - со взгядом наивного ребёнка, с запрограмированной ам. упертостью и надменностью, с неспособностью что либо понимать и анализировать(кроме денег в своём кормане). Только не надо мне, что это он прикидывается и играет роль. Птиц не из той стаи чтоб шекспиров нам изображать. Он типичный СОВОК (корни упёртости одни у нас тогда и у Майкла сейчас - тоталиторизм и отсутствие правды в прессе, причём с пелёнок!) с первого ток шоу-телемоста 80х - "с упёртостью - В СССР секса нет!"  Вот оно лицо типичного америкоса, слегка правда на свой ам. лад.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

ооого).. вы снова с нами!?)). а вас уже потеряли)))

о. кстати) все время хотел спросить)) -  а в Америке пьют квас?))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Только руские/украинцы/белорусы. В специализированных русских магазинах квас в бутылках продяется.

Есть некоторые схожие безалькогольные напитки - root beer, malta.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Только руские/украинцы/белорусы. В специализированных русских магазинах

А как там у вас с украинскими и белорусскими магазинами? Надеюсь, братские народы не дискриминированы?
 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

А вот мне, знакомый, который ездил на экскурсию на Брайтон-бич поглазеть на "русскую мафию", сказал что иудею также квас трескают.

ПыСы. Какой то оскал у вас замученныйlaugh. Трамповцы не били, не?

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(7 лет 9 месяцев)

Байкеры 20-го ещё могут навалять люлей ...)))

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

С возвращением! не теряйтесь на внутренних фронтах - там бывает и копы стреляют.

Нам без тебя скучно.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Когда будешь поправки делать в худшую сторону (как заведено), сообщи пожалуйста...

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Как там дела на фронте борьбы с коричневой трамповской чумой?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Не путай!!!

Коричневая чума - это обамовская.

Трамповская - рыжая и при этом патлатая.... (Такая же как БорисДжонсоновская, но причесанная и лицом поумнее)
 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Извините, а это с какой у Бориски стороны?

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 10 месяцев)

Ути, наша радость, вернулся!

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Ну да, инфовойна против Трампа проиграна, можно силы перебрасывать обратно на наш фронт.

Аватар пользователя Mozart35
Mozart35(8 лет 5 месяцев)

Видимо  новую методику выдали. Кстати привет, а то уже скучать начали))

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

"Видимо  новую методику выдали."

 

 1-я.  У САШки все отлично.

Цель - чтобы Россия стала похожей на САШку.

Цель достигнута. Посмотрел САШка и офигел - прям копия получилась. Испугался.

Это же  как бы они  нас демократизировать теперь  не начали по образу и подобию:

за честные выборы, за права умеренной оппозиции, печеньки раздавать начнут,санкции,  "бесполетную зону" объявят ...

со всеми вытекающими.

2-я методичка. У САШки все отлично.smiley

Мы по прежнему сильнее всех и круче. ( Догадаются, что не так ведь за все "добро" ответка ото всех прилетит)

 

И Овче с облегчением вздохнул - не пыльная и  знакомая работа есть, будет чего поесть.

 

.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

После вашего описания второй методички сразу же появилась мысль, что США следует поменять гимн. На Украинский. "Еще не вмерла" :) 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Перевербовали? Трамп он такой. Вступил в фашисткую партию?wink

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Привет, Дениска. Мы беспокоились. 

Аватар пользователя vitpu
vitpu(8 лет 5 месяцев)

А я даже соскучился😂

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Я тоже! Овца, надутые цифры и комментарии по делу - что еще может быть лучше? laugh

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

За год, количество работающих увеличилось на 2,6 миллионов.

Это студенты после окончания учебных заведений вышли на работу или  народ на бирже труда прошел переквалификацию?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Это они часть из U3 "отстатистили" в U6. Из U6 часть в безвозвратку. Потом на цифры посмотрели: "О!.. U3+U6 уменьшились на 2,6 миллиона. Значит, были созданы новые рабочие места!"

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

За год, количество работающих увеличилось на 2,6 миллионов. Количество безработных уменьшилось на 524 тысячи. 

Чудеса статистики) 524 тысячи безработных заняли 2,6 миллиона рабочих мест. 200-тчасовая рабочая неделя))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

То что население за год изменилось, вам в голову конечно не приходит?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

за год труженицы сша-шки разродились миллионами трудоспособного населения ? :)

нифига се , ещё молоко не обсохло , а уже трудятся во всю у станков.. :)

может всё проще - в работники записали таки жриц любви ? )

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

A может он их родили 15-20 лет назад, и они стали трудоспособными по достижению нужного возраста? 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 4 месяца)

Так "может", или "родили"? Никакого всплеска рождаемости в 1991-2000 я в США не наблюдаю. Вижу, наоборот, падение.

Вот и возникает вопрос, откуда у вас вдруг появилось 2 млн "лишних" работников?

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

понаехали? (сам не знаю, где статистику посмотреть)

 

Аватар пользователя pulink
pulink(10 лет 5 дней)

Раскрываем манипуляции.

В США, если человек не приходит постоянно на биржу занятости и не отмечается, то его убирают из списка безработных. Раз не ищет, то вроде как работа ему и не нужна. На самом деле многие годами безрезультатно ходят на биржу, отчаиваются и перестают ходить. Официально они становятся "экономически не активными". "Скрытая безработица" получается. Зато потом, когда появляются рабочие места, такие люди приходят по объявлениям и устраиваются. Так и получается, что из безработных они не выбыли, т.к. давно уже там не учитываются, а в 2,6 млн. новых рабочих мест попали.

В 2008 году было 146 млн. занятых, в 2016 году - 152 млн. 6 млн за 8 лет. В среднем по 750 тыс. рабочих мест создается в год. За это же время население США выросло с 303 млн до 323 млн. В среднем на 2,5 млн. человек в год. В 2008 году работало 48,2% населения США, в 2016 году - 47,1%. Как видим, США до сих пор не оправились от кризиса 2008-2009 гг.

А теперь посчитаем количество отчаявшихся найти работу с 2008 года по 2016 год. Это легко. В начале 2008 года безработица в США была равна 4,8% https://lenta.ru/news/2008/04/04/workers/ Итак, экономически активное население в США в 2008 году равнялось 48,2 + 4,8 = 53% Эта цифра не может сильно измениться за несколько лет в одной стране. Так что реальная безработица в США в 2016 году: 53 - 47,1 = 5,9% А что мы видим в официальной статистике? 4,6%! Значит, количество отчаявшихся 5,9 - 4,6 = 1,3% населения США. Это 4,2 млн. человек. 

4,2 млн. человек в США многие годы ходили на биржу в США, - может быть даже 8 лет, - отчаялись и перестали ходить. И вуаля! Их нет в статистике! Зато Skysheep теперь может показывать цифру 4,6% против 5,4% в России :)

"Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика" (С) не мой.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Pulink врет безбожно.

В США, если человек не приходит постоянно на биржу занятости и не отмечается, то его убирают из списка безработных.

Полное вранье. В США нет бирж занятости, и статистику безработных считают методами опроса населения (также как и в России).

Раз не ищет, то вроде как работа ему и не нужна.

Если человек в опросе говорит что не ищет работу, то он не считается безработным по определению U-3. Однако, есть и расширенное определение безработицы U-6, которое включает в себя людей которые не ищут работу.  Показатель U-6 за последний год тоже сильно сократился.

На самом деле многие годами безрезультатно ходят на биржу, отчаиваются и перестают ходить.

Бирж труда в США нет. Люди которые перестают искать работу, действительно становятся неактивными.

А теперь посчитаем количество отчаявшихся найти работу с 2008 года по 2016 год. Это легко. В начале 2008 года безработица в США была равна 4,8% https://lenta.ru/news/2008/04/04/workers/ Итак, экономически активное население в США в 2008 году равнялось 48,2 + 4,8 = 53% Эта цифра не может сильно измениться за несколько лет в одной стране. Так что реальная безработица в США в 2016 году: 53 - 47,1 = 5,9% А что мы видим в официальной статистике? 4,6%! Значит, количество отчаявшихся 5,9 - 4,6 = 1,3% населения США. Это 4,2 млн. человек. 

Ну это посчитать намного проще, ведь эту статистику официально собирают и публикуют.

В таблице А-1 указано сколько людей (из исключенных из рабочей силы) хотят работаь. Около 5,5 миллионов в ноябре 2016.

В таблице А-15 подсчитана безработица с включением discouraged и marginally attached.

В таблице A-16 подсчитаны все исключенные, и указано сколько из них хотели бы работать.

https://www.bls.gov/news.release/empsit.toc.htm

Количество этих людей снижается, и сейчас оно ниже чем в середине 90х, и не сильно выше чем в середине 2000х

 

4,2 млн. человек в США многие годы ходили на биржу в США, - может быть даже 8 лет, - отчаялись и перестали ходить. И вуаля! Их нет в статистике! Зато Skysheep теперь может показывать цифру 4,6% против 5,4% в России :)

В России точно также искючают из безработных людей которые не ищут работу. Методика опросов, и вопросы, что в США что в России, одинаковые и проводятся по методике МОТ.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pulink
pulink(10 лет 5 дней)

Полное вранье. В США нет бирж занятости, и статистику безработных считают методами опроса населения (также как и в России).

1. "Экономически активное население это – занятые в экономике (во всех отраслях) плюс безработные, которые ищут работу, в возрасте от 15 до 72 лет, согласна итогам обследования занятости." http://nauka-rastudent.ru/23/3027/ Количество населения от 15 до 72 точно известно. Количество работающих тоже. Количество пришедших на биржу труда тоже подсчитывается. Какие тут могут быть опросы? Не гони пургу :)

2. "В США нет бирж занятости". Зато есть Labor Department, который в России переводят иногда как "Департамент занятости", а иногда и как "Биржа труда". Нашел, что в одной и той же статье пишется и так, и так: "Не менее, чем раз в неделю, он обязан отмечаться в департаменте занятости и отчитываться о своих попытках найти подходящую работу и трудоустроиться." http://visasam.ru/emigration/canadausa/posobie-po-bezrabotice-usa.html И там же подпись к картинке: "Очередь на бирже труда в Америке". Я буду употреблять Биржа труда потому, что в России так понятней. Вообще, это очень показательно, когда сразу начинают привязываться к словам, а не к сути.

Если человек в опросе говорит что не ищет работу

Какой опрос, врун? Чтобы получать пособия по безработице, безработным надо еженедельно отмечаться в вашем Labor Department. Только тогда безработные будут получать пособия по безработице. Именно оттуда берется ваша статистика, а не из опросов. Именно эти люди попадают в отчеты U-3, а не из опросов.

Далее. В среднем в США платят пособия по безработице 26 недель. http://fortrader.org/opinion/unemployed-usa.html Потом платить прекращают. Какого хрена этим людям ходить еженедельно, если работы все равно нет? Ради статистики? Вот они и прекращают ходить. Если они при этом попадают в "экономически активное население", и нигде не трудоустроились, то они попадают в U-6 - расширенный список безработных. Какие нафиг опросы? Ты тут всех за идиотов держишь, что ли?

Люди которые перестают искать работу, действительно становятся неактивными.

Какие же вы все-таки лицемеры! Люди отчаялись искать работу. Прекратили еженедельно тратить свое время на бесплодные походы в Labor Department... Ну а что делают власти США (и skysheep тоже)? Говорят: "да они просто неактивные. Вычеркнем их из статистики, и будем считать, что их просто нет."

Ну это посчитать намного проще, ведь эту статистику официально собирают и публикуют. В таблице А-1 указано сколько людей (из исключенных из рабочей силы) хотят работать. Около 5,5 миллионов в ноябре 2016.

Класс! Сначала пытаешься кого-то тут убедить, что " Pulink врет безбожно." А на самом деле всего лишь цепляешь к словам, и при этом сам врешь про опросы. Далее я подсчитываю, что неучтенных безработных 4,2 млн, основываясь на элементарной логике, а ты мне предоставляешь реальные цифры - 5,5 млн. человек. Не так уж я и ошибся в логике :) Так мы будем плюсовать эти 5,5 млн. человек к 4,6% или лицемерно сделаем вид, что их нет?

Более того, согласно таблице А-16, количество неучтенных безработных увеличилось за 1 год с 5,326 млн до 5,524 млн. Перестали платить пособия, выкинули из статистики и довольны? Тьфу на вас, лицемеры.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В России безработных считают по результатам выборочных обследований населения (опросов)

 

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/metodTrud.htm

Данные о численности экономически активного населения, занятых в экономике и безработных получены по материалам выборочных обследований населения по проблемам занятости, проводившихся статистическими органами Российской Федерации, с последующим распространением итогов на всю численность населения обследуемого возраста.

Обследование проводится в России с 1992г. В 1992-1994гг., 1997, 1998гг. оно проводилось 1 раз в год по состоянию на последнюю неделю октября, в 1995г. было проведено 2 обследования - на последнюю неделю марта и октября, в 1996г. - по состоянию на последнюю неделю марта; с 1999г. по август 2009г. обследование проводилось с квартальной периодичностью. С сентября 2009г. обследование переведено на месячную периодичность.

Единицами наблюдения являются домашние хозяйства и лица в возрасте 15-72 года - члены этих хозяйств.

В период каждого обследования опрашивается более 69 тыс. человек в возрасте от 15 до 72 лет (0,06% от численности населения этого возраста). По субъектам Российской Федерации применяется разная доля отбора с учетом общей численности населения и относительной вариации по показателю "уровень безработицы".

Выборка формируется на основе первичного информационного массива Всероссийской переписи населения (ВПН-2002), содержащего сведения о постоянном населении, т.е. населении, постоянно проживающем на территории соответствующего района, города, населенного пункта.

В США безработных считают точно также, путем опросов населения.  И к пособиям по безработице это не имеет никакого отношения.

https://www.bls.gov/bls/empsitquickguide.htm

The Current Population Survey (CPS), also referred to as the household survey, is a monthly sample survey of 60,000 eligible households.

The household survey sample is designed to reflect the civilian noninstitutional population. This population excludes people serving in the Armed Forces, and people living in institutions such as residential nursing and care facilities and correctional institutions.

Based on responses to survey questions about work and job search activities, each person age 16 and over in the sample is classified as employed, unemployed, or not in the labor force (definitions below).

The household survey labor force measures are available by many demographic characteristics, including age, sex, race, Hispanic or Latino ethnicity, and educational attainment. Labor force characteristics such as usual full- and part-time status, multiple jobholding, and duration and reason for unemployment also are available.

https://www.bls.gov/news.release/empsit.faq.htm

6. Is the count of unemployed persons limited to just those people receiving unemployment
   insurance benefits?

   No; the estimate of unemployment is based on a monthly sample survey of households.
   All persons who are without jobs and are actively seeking and available to work are
   included among the unemployed. (People on temporary layoff are included even if
   they do not actively seek work.) There is no requirement or question relating to
   unemployment insurance benefits in the monthly survey.

 

Так что врете тут вы, причем очень смачно.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pulink
pulink(10 лет 5 дней)

Итак, считаем реальную безработицу в США:

В августе 2016:

U-3 - официальная - 4,6%

U-6 - близкая к реальной - 9,7%. Правда, некоторые из них действительно, больше не ищут работы. Поэтому, уточняем дальше:

http://www.vestifinance.ru/articles/74585

Таблица А-1, в ноябре 2016:

Трудоустроенные - Employed - 152,385 млн.

Безработные - Unemployed - 7,066 млн.

Неучтенные безработные - Persons who currently want a job  - 5,524 млн.

Официальная безработица - 7,066 / 159,451 = 4,43%

Реальная безработица - (7,066+5,524) / (159,451+5,524) = 12,590 / 164,975 = 7,63%

164,975 млн "экономически активных" / 323 млн населения = 51% населения США экономически активно.

 

Сравниваем с Россией: "Численность рабочей силы (экономически активного населения) в возрасте 15-72 лет (занятые + безработные) в мае 2016г. составила 76,5 млн.человек, или 52% от общей численности населения страны." http://www.gks.ru/bgd/free/B09_03/IssWWW.exe/Stg/d06/127.htm Как видим, везде примерно 51-52% населения экономически активно, что в США, что в России. Из википедии: "По подсчетам Бюро трудовой статистики США, на февраль 2008 года экономически активно 153 374 000 человек или 51,12 %" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90

 

Если ты будешь сейчас утверждать, что 5,524 млн надо выкинуть из статистики, то будешь ВРУНом и ЛИЦЕМЕРом. Потому, что без 5,524 млн неучтенных безработных получается, что всего 49,36% населения экономически активно, что является явной ложью.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Да, сравниваем с Россией.

Безработных 4.1 миллиона. Неучтенные безработные около 3.5 миллионов.  

Реальная безработица в России по методике pulink: (4.1+3.5)/(76.7+ 3.5) = 9.4%.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pulink
pulink(10 лет 5 дней)

Ну а теперь честное сравнение безработицы в России и в США:

Россия. Экономически активное население - 76,5 млн. Или 52% населения. Из них в октябре 2016 безработных 4,103 млн. Или 5,4% от экономически активного населения.

США. Экономически активное население - 164,975 млн. Или 51% населения. Из них в ноябре 2016 безработных 12,590 млн. Или 7,6% от экономически активного населения.
 

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ой, какой жирьненький врунишка нарисовался.

Экономическое активное население (labor force), по определению, это те люди которые либо имеют работу, либо ищут работу. Что в России, что в США, определение одинаковое.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/metodTrud.htm

Экономически активное население - лица в возрасте, установленном для измерения экономической активности населения, которые в рассматриваемый период (обследуемую неделю) считаются занятыми или безработными.

Занятые в экономике - лица, которые в рассматриваемый период (обследуемую неделю) выполняли работу хотя бы один час в неделю по найму за вознаграждение деньгами или натурой, а также не по найму для получения прибыли или семейного дохода; временно отсутствовали на работе; выполняли работу в качестве помогающего на семейном предприятии.

Занятыми считаются также лица, занятые выполнением работ по производству в домашнем хозяйстве продукции для реализации.

Безработные (применительно к стандартам Международной организации труда) - лица в возрасте, установленном для измерения экономической активности населения, которые в рассматриваемый период удовлетворяли одновременно следующим критериям:

не имели работы (доходного занятия);

занимались поиском работы в течение четырех недель, предшествующих обследуемой неделе, используя при этом любые способы;

были готовы приступить к работе в течение обследуемой недели.

К безработным относятся также лица, которые в рассматриваемый период не имели работы, но договорились о сроке начала работы (в течение 2 недель после обследуемой недели) и не продолжали дальнейшего ее поиска; не имели работы, были готовы приступить, но не искали работу, так как ожидали ответа от администрации или работодателя на сделанное ранее обращение. При этом период ожидания ответа не должен превышать один месяц.

Учащиеся, студенты, пенсионеры и инвалиды учитываются в качестве безработных, если они занимались поиском работы и были готовы приступить к ней.

Распределение по занятиям и видам деятельности безработных производится по последнему месту работы.

 

https://www.bls.gov/bls/glossary.htm

 

Labor force (Current Population Survey)

The labor force includes all persons classified as employed or unemployed in accordance with the definitions contained in this glossary.

 

Employed persons (Current Population Survey)

Persons 16 years and over in the civilian noninstitutional population who, during the reference week, (a) did any work at all (at least 1 hour) as paid employees; worked in their own business, profession, or on their own farm, or worked 15 hours or more as unpaid workers in an enterprise operated by a member of the family; and (b) all those who were not working but who had jobs or businesses from which they were temporarily absent because of vacation, illness, bad weather, childcare problems, maternity or paternity leave, labor-management dispute, job training, or other family or personal reasons, whether or not they were paid for the time off or were seeking other jobs. Each employed person is counted only once, even if he or she holds more than one job. Excluded are persons whose only activity consisted of work around their own house (painting, repairing, or own home housework) or volunteer work for religious, charitable, and other organizations.

 

Unemployed persons (Current Population Survey)

Persons aged 16 years and older who had no employment during the reference week, were available for work, except for temporary illness, and had made specific efforts to find employment sometime during the 4-week period ending with the reference week. Persons who were waiting to be recalled to a job from which they had been laid off need not have been looking for work to be classified as unemployed.

 

Затем, что в России, что в США, безработицу измеряют не с помощью каких-то мифичиских бирж труда, а с помощью выборочных опросов населения. Поэтому, честное сравнение довольно простое 4,6% в США и 5.4% в России.  

В России тоже есть та же самая категория людей, не входящих в состав рабочей силы, которые желают иметь работу, но не ищут ее.  Например, в 2014 году, их было 3,8 миллиона из 34 миллионов исключенных из рабочей силы.  Если вы хотите посчитать уровень U-6 для России, то он будет выше чем в США.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_36/IssWWW.exe/Stg/01-23.doc

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя pulink
pulink(10 лет 5 дней)

Не хотел уже отвечать, но из любопытства спрошу - ссылку в студию! Откуда ты взял "3,8 миллиона неучтенных безработных" в России? (Ну или 3,5 млн из твоего поста чуть выше?) И откуда взял "34 миллионов исключенных из рабочей силы"? У меня яндекс и гугл этого не ищет :)

А теперь для особо упоротых повторяю:

1. Занятые в экономике в России = 72,4 млн. Employed persons в США = 152,385 млн.

2. Официальная безработица в России = 838 тыс. 620 человек на начало ноября 2016. (Изменения фиксируются каждую неделю) https://regnum.ru/news/economy/2205958.html Это соответствует термину Unemployed persons в США, коих в США = 7,066 млн. 838,620 из 76500 - это 1,1% официальной безработицы в России против 4,6% в США.

3. Реальная безработица. Включает в себя тех, кто не обращается на биржу труда у нас или в LABOR Department у вас. В России это 4,103 млн человек. В США это 12,590 млн. человек. Но эти люди хотят работать и их нельзя исключать из безработных. Просто они не видят смысла обращаться к чиновникам, а значит не попадают в официальную статистику.

Т.е. 5,4% реальных безработных в России против 7,6% в США.

Я кажется начинаю догадываться, откуда ты взял цифру в 3,8 (3,5) млн человек :) 4,103 - 0,838 = 3,265 млн человек, что очень близко к 3,5 и 3,8 миллионам. У нас либеральная оппозиция постоянно вопит, что официальная безработица в 1,1% "занижена" и надо считать реальную безработицу в 5,4%. Т.к. безработица в России перманентно падает уже 15 лет, то где-то раньше было и 3,8 и 3,5 млн "неучтенных". По скудоумию ты просто не сообразил, что эти безработные уже посчитаны в 5,4% безработных России и еще раз приплюсовал :) Смешно получилось. Эх, вам бы в вашу США-шку такую оппозицию как у нас, которая на иностранные деньги бдит и постоянно пытается найти погрешности в работе властей России, тогда бы вы запели по-другому. Тогда бы никто в США не смог бы тупо исключить из общего числа 5,524 млн. человек как сейчас.

Что касается опросов/обследований:

1. Население страны - точная статистика, а не по опросам.

2. Как и количество населения от 15 до 72 лет, от которых считается экономически активное население. Надеюсь, ты не будешь утверждать, что экономически активное население от 15 до 72 лет определяется через опросы, а не тупо берется из госстатистики? :)

3. Занятость населения (Employed) - точная статистика, а не по опросам. Т.к. информация стекается от работодателей, из пенсионных фондов, банков, которые обрабатывают зарплатные карты (в России) и т.д.

4. Официальная безработица у нас и U-3 (Unemployed) у вас - точная статистика, а не по опросам. Т.к. люди приходят и отмечаются.

5. Неофициальная безработица. Ну, т.к. люди никак с чиновниками не контактируют, то именно эта категория граждан определяется опросами/обследованиями. Как видишь, я готов признать, что 1 цифра из 5 определяется опросами. Однако именно эту цифру с неофициальными безработными ты упорно игнорируешь. И когда ты в самом начале мне написал, что "В США нет бирж занятости, и статистику безработных считают методами опроса населения (также как и в России).", твои слова явно относились к первым 4 пунктам, а не к 5. Интересно получается, не правда ли? Про то, что считают кое-что, 1 из 5 цифр, опросами, ты нашел. Но относится она к неофициальной безработице, которую в США-шке игнорируют! И которую ты игнорируешь! При этом утверждаешь, что безработицу считают опросами :)

Ладно, фиг с тобой. Ты упоротый! И предпочитаешь защищать свое правительство, которое предпочитает занизить безработицу, чем подумать собственной головой. Раньше я к твоим выкладкам тут лучше относился. Но сейчас понял, что ты готов переть до конца, игнорируя неудобные тебе факты, подменяя понятия, цепляясь к словам и т.д. Ввиду того, что вряд ли кто эту перепалку уже читает - после 2 дней статьи и комментарии как правило уже не читают - то мне становится абсолютно не интересно с тобой спорить.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 4 месяца)

Я читаю и охреневаю )

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Вы не одиноки)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ссылку я уже давал выше. Росстат публикует ее с запозданием на пару лет. В 2014 году в России была 34 миллиона людей в возрасте 15-72, которые не входили в рабочую силу, из них 3,8 миллиона хотели работать.  

http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_36/IssWWW.exe/Stg/01-23.doc

Вся информация о безработице в России доступна на сайте Росстата

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wag...

 

А теперь для особо упортных:

1. Официальная безработица в России = 4,1 миллиона человек. Вот ссылка для особо упортых

http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/263.htm

А вот текст для тех кто ленится ходить по ссылкам

Росстат подвел итоги выборочного обследования рабочей силы (обследования населения по проблемам занятости) по состоянию на вторую неделю ноября 2016 года.

Численность рабочей силы (экономически активного населения) в возрасте 15-72 лет в ноябре 2016г. составила 76,7 млн.человек, или 52% от общей численности населения страны.

В численности рабочей силы 72,6 млн.человек классифицировались как занятые экономической деятельностью и 4,1 млн.человек – как безработные с применением критериев МОТ (т.е. не имели работы или доходного занятия, искали работу и были готовы приступить к ней в обследуемую неделю).

Уровень безработицы (отношение численности безработных к численности рабочей силы) в ноябре 2016г. составил 5,4% (без исключения сезонного фактора).

 

2. Реальная безработица - если добавить людей которые хотят работать, но не ищут, то в США получится 12,590 млн, а в России получится около 8,6 миллионов.  Оперативной информации о количестве людей которые перестали искать работу, в России нет, но это количество не сильно меняется от года к году, поэтому 3,5 миллионов это консервативная оценка. То есть, как не крути, безработица в России выше.  Либо 4.6 в США против 5.4% в России, либо 7.6% против 9.4%.

 

Что касается опросов/обследований:

У вас есть фундаментальные пробелы в знаниях и в понимании статистических данных.

1. Население страны - что России, что США, считают на основании опросов.

 

Вы слышали про перепись населения?  


Метод переписи. При Всероссийской переписи на¬селения 2010 года, как и в предыдущих переписях, был использован метод опроса населения и заполнения пере¬писных листов (вопросников) специально обученными пе¬реписчиками. 

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Materials...

2. Активное население тоже вычисляется исходя из результатов опросов.  Кстати в США активное население это от 16 до бесконечности, а в России 15-72.

3. Занятость населения - сюрприз, сюрприз - тоже на основании опросов. Я уже выше приводил ссылки на методологию сбора информации Росстатом.

4. Безработица  U-3 тоже по опросам.

5. Поэтому, вся безработица - официальная (получают пособия, или ничего не получают) и скрытая (не ищут работу) попадает в официальную статистику и в США, и в России.

 

Мне тоже не очень интересно обьяснять элементарые азы статистики людям которые леняться читать.  Но я беру свои слова обратно, вы не врун, вы просто очень глупы.

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 1 месяц)

их родили 15-20 лет назад

crying Но население изменилось за этот год. Статистика от овцы - это такая статистика... Двадцать лет данные придерживали... crying

Аватар пользователя TDN
TDN(12 лет 3 месяца)

Вечер перестает быть томным? laugh

Страницы