Когда всё принадлежало всем и общее было выше частного

Аватар пользователя Смешинка

21 декабря родился, по официальной версии, Иосиф Сталин. Человек, при котором наша страна стала одной из двух сильнейших супердержав, а не просто "одной из". В современном мире подобное кажется немыслимым, но лидер такой супердержавы был образцом аскетичного правителя, для которого частное не было превыше общественного. Находясь у руля великого государства, он не наживал богатств и другим не давал.

"Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода",

- так говорил Иосиф Сталин.

Но "демократы" неугомонно рассказывают о свободе, подаренной с развалом великой страны Ельциным и его Конституцией, где частное – прежде всего. Частные клиники, частные школы, частные предприятия, "свобода личности".

А ведь когда-то было по-другому: "Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и тому подобное), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием".

Последний день Конституции в РФ прошел скромно, если не сказать незаметно, возможно, потому, что общество тянется к общей справедливости, к этому "всенародному достоянию".  А пока власть дарит народу все больше "свобод" – свободы от зарплат, пенсий, льгот, бесплатной медицины и образования. 21 декабря стоит вспомнить, что было подарено Сталиным и его Конституцией обществу нашей страны еще в 20 веке. Об этом вспоминал с Накануне.RU политический консультант, публицист Анатолий Вассерман.

- В сталинской Конституции было четко прописано, что права и обязанности граждан тесно взаимосвязаны. Это, в общем-то, вытекает из самой природы этих понятий, право – это всегда чья-то обязанность обеспечить это право. Например, там было указано, что право на свободу слова обеспечивается тем, что различные группы граждан могут обладать собственными редакциями, типографиями. И действительно количество общественных организаций, располагающих собственными изданиями, в том числе и периодическими изданиями, и даже собственными типографиями, было довольно велико. Были свои издания не только у Коммунистической партии,  Коммунистического союза молодежи и Всесоюзной пионерской организации, но и, например, у Добровольной организации содействия армии, авиации и флота, у многих отдельных профсоюзов, у спортивных организаций и так далее.

Аналогично право на труд было обеспечено тем, что государство было обязано создавать новые производства, и кроме того граждане имели право создавать собственные производства - так называемые артели, принадлежащие всем, кто на этих производствах трудится. Тогда было четко указано, что каждое право представляет собой чью-то обязанность, которым это право обеспечено.

В данный момент, в ныне действующей Конституции, формально провозглашено, пожалуй, даже больше прав, чем было тогда, но средства обеспечения этих прав и структуры, обязанные обеспечивать эти права, никоим образом не указаны. По сути, это декларация без обеспечения.

По сталинской Конституции всё принадлежало всем, общее превалировало над частным. В нынешней Конституции тоже указана всенародная собственность на некоторые объекты, но, во-первых, их число значительно меньше, во-вторых, в ельцинской Конституции заявлено равноправие всех видов собственности, то есть теоретически даже, например, воздушное пространство над страной может быть переведено в чью-то частную собственность, ибо этот вид собственности равноправен с общенародной. Что, мягко говоря, означает, что можно будет спокойно приватизировать всю страну.

В обществе виден дрейф от этих ельцинских деклараций, когда частное превалирует над общественным, но этот дрейф, естественно, должен быть и в политике, в экономике, чего пока не наблюдается. Более того, даже сейчас, когда эффективное централизованное управление всем производством пока неосуществимо - вычислительная мощность, нужная для такого управления, накопится в мире только во второй половине 2020-х гг. - все равно экономически выгодно перевести в режим централизованного планирования и управления столько отраслей, сколько технически получится. По приблизительным прикидкам, уже сейчас можно перевести в такой режим всю оборонную промышленность. Тогда и частные предприятия, работающие по самостоятельным планам, будут иметь надежную опору для самостоятельного планирования, и поэтому их эффективность тоже повысится.

Но, к сожалению, экономический блок Правительства Российской Федерации руководствуется теорией, написанной с позиции не производства, а торговли. Поэтому очень многие вещи, совершенно очевидные любому производственнику, они не замечают.

Соображения повышения эффективности производства неизбежно приводят к обществу, построенному по социалистическим принципам. Именно суеверный страх перед термином "социализм" не позволяет экономическому блоку Правительства РФ прибегать к каким бы то ни было мерам повышения эффективности производства.

И повышать эту эффективность производственникам приходится вопреки Правительству.

Правительство себя не пересилит, не возьмется вдруг за эти изменения. Для этого надо не пересиливать, а переучивать. Причем переучивать не министров, а аппарат Правительства – тех, кто участвует в подготовке решения. А если они не захотят переучиваться – их придется заменять. Но если Правительство будет руководствоваться не либеральными экономическими теориями, а вменяемыми, нас, естественно, ждет очень резкий подъем не только объемов производства, но и его эффективности, соотношение конечных результатов и исходных ресурсов будет выше.

А если нет – то рано или поздно нас задавят конкуренцией, и Правительство все равно придется менять, но менять в значительно худших условиях и обстоятельствах.

Поэтому сейчас от нашего исторического опыта лучше не отмахиваться, а уважать его и брать на вооружение.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Последний день Конституции в РФ прошел скромно, если не сказать незаметно, возможно, потому, что общество тянется к общей справедливости, к этому "всенародному достоянию".  

Шо, кого-то тянет отдать свою квартиру государству? Или бизнес отдать государству тянет?

Смешинка, тебя тоже тянет отдать свою квартиру государству?))))

Тяга к социализмуЪ проверяется просто - отдаётся своё имущество государству, но что-то таких тяготеющих не наблюдается, следовательно, статья - натягивание совы.

Смешинка, побереги сов, их и так мало осталось, все совы идут на АШ для "натягивания".

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Шо, кого-то тянет отдать свою квартиру государству?

Чё, хренотенью затошнило? Много ли квартир ты, твои родители, друзья и знакомые, родители друзей и знакомых наотдавали тому государству?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Я и мои близкие не коммунисты и не социалисты, дураков нет, след. никто своё имущество гос-ву не отдал (налоги не считаем)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Еще раз - для сугубых идиотов - кто и когда при СССРе отдавал квартиры и вообще имущество государству, чем ты тут нас пугать вздумал?

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Раскулачивание помните? чи то миф? :)) А после отдавать нечего было ибо все было типа государственное :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Раскулачивание - это перевод кулацкого сословия в крестьянское. Любой кулак мог наравне со остальными крестьянами внести свое имущество в колхоз и быть обычным колхозником, как и его односельчане, объединявшие имущество (кроме земли, которая была государственной, в вечном пользовании)

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Не то что бы мог :) А должен был :) Про это товарищ и пишет :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Не должен - колхоз дело добровольное (мы же о приницпе говорим, а не о перегибах). И вся община - а крестьяне несмотря даже на столыпинскую реформу и более поздний большевисткий закон о продналоге, предпочитали жить в общине - понимала выгоды совместного хозяйствования

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Ну как добровольное :) Вот по отцу у меня "добровольно" переселись почти все в Сибирь куда-то, вот тока прабабка осталась там же где и жила (ныне Ростовская область) потому, что замужем была за крестьянином. У жены у родычей в Сибири отобрали все и дали помещение для проживания в бывшем сарае :) Канешь, добровольное, ага :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Я же сказал, что речь не о перегибах - это раз.

Вы уверены, что ваши родственники были жертвой перегибов, а не препятствовали коллективизации саботажем или вооруженным путем? - это два.

Возвращаясь к вопросу имущества. Оно при коллективизации не отчуждалось. В отличие от сейчас, когда вы можете остаться без имущества не потому что боретесь с властью, а наоборот - потому что соблюдаете закон. - это три.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Товарищ Evpraxia с Вами не согласен на счет перегибов. Что такое саботаж? Отказ от передачи дома для нужд трудящихся и съехать в сарай?  :)) НУ в итоге все равно пришлось. Выж говорите, что дело добровольное :)

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

НУ в итоге все равно пришлось. Выж говорите, что дело добровольное :)

Решение о выселении принималось на сходе села голосованием. Значит насолили обществу Ваши предки.

Каковы кулаки были, может  меньшем масштабе, можно смотреть по примеру современных Цапков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Что такое саботаж? Отказ от передачи дома для нужд трудящихся и съехать в сарай?

Зачем колхозу ваш дом? Крестьянские дома (вместе с подсобным хозяйством) - никуда не объединялись, а оставались в личной, неотчуждаемой собственности. Для нужд трудящихся - не передавались, повторю, а объединялись - только средства товарного производства.

Тов. Evpraxia описывает дело таким образом:

Чтобы человек сразу включался в полезный труд на благо всему обществу на равных со всеми условиях, было необходимо лишить его также этих неблагоприобретённых заначек.

То кулацкое имущество, что подлежало изъятию и передаче в колхоз, было именно неблагоприобретенным - полученным путем ростовщического ограбления крестьян своей же общины, а вовсе не нагорбаченное сверхнормативным трудом гражданина кулака.

Однако, повторю, - личное подворье колхозника (в том числе и кулака, ставшего колхозником) не подлежало объединению. Поэтому тов. Evpraxia слегка перегибает тоже:)))

 

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Да-да все перегибают :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Неужели все - ваши родственники?

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Эм? Что мои родственники?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ваши родственники - жертвы перегибов. Других - не жертв - в деревнях по Союзу не было?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

колхоз дело добровольное

"Хочешь? Вступай! Не хочешь? Расстреляем..." (с)

 

А по факту - есть статистика, сколько людей в городах СССР жили в СОБСТВЕННЫХ, а не муниципальных/служебных квартирах?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

"Хочешь? Вступай! Не хочешь? Расстреляем..." (с)

Читали подобные постановления? Или опять о перегибах?

А по факту - есть статистика, сколько людей в городах СССР жили в СОБСТВЕННЫХ, а не муниципальных/служебных квартирах?

Наверное, где-то есть. Квартиры, построенные за счет собственных средств, были не собственные, а кооперативные.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Это интересная затея - принудительно передать активы в "коллективное управление", работать наравне со всеми и получать наравне со всеми, независимо от величины взноса в УК))) Это просто замечательная идея для халявщиков.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А почему у вас коллективное управление в кавычках? Как раз в общине не предусматривалось никакое другое управление, кроме коллективного.

А , например, сегодня - в капитализме - к вам могут прийти "партнеры" (вот тут действительно в кавычках) и настоятельно предложить объединить ваши активы с их... непревзойденным умением управлять ими в сложных современных условиях. В результате чего вы однажды можете остаться без упомянутых активов. В лучшем случае.

Это для вас видимо, более замечательная идея?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Это интересная затея - принудительно передать активы в "коллективное управление", работать наравне со всеми и получать наравне со всеми, независимо от величины взноса в УК)))

Человек любой и каждый, богом и Христом признан рожденным равным. Вы-против ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

А вы кроме уравниловки, введённой разрушителем социализма Хрущевым, ничего больше не знаете?

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

Оно проводилось для того, чтобы одни крестьяне не имели возможности эксплуатировать других и наживаться за их счёт. 

Если , к примеру , сегодня вернуть от гайдаровско- кудринских чубайсят украденное у всей страны, эта мера будет недостаточной для того, чтобы общество обнаружило их личные организаторские таланты, сильно превышающие таланты космических конструкторов и других уважаемых трудящихся Родины на маленькой зарплате.. Ведь они ещё долго смогли бы проживать заначки, лежащие в разных укромных местах и нажитые очень непосильным..

так вот , возвращаясь к логике раскулачивания. Чтобы человек сразу включался в полезный труд на благо всему обществу на равных со всеми условиях, было необходимо лишить его также этих неблагоприобретённых заначек.

и уже дальше -по справедливости. От каждого о способностям, каждому по труду. А не всё манагерам от земли и ростовщикам от грефов

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ну сегодня то ничего подобного случиться не может ни при каких обстоятельствах. Вот продать деревню вместе с собственниками-жителями, а потом в судебном порядке обязать жителей освободить свои дома, это вполне себе реальный сценарий.

Владельцы 30 домов в Подмосковье в Новый год окажутся на улице. Новому владельцу земли место под застройку продали вместе с жилым сектором https://twitter.com/infomoscow24/status/809019106917658625

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(11 лет 4 месяца)

Где предел частной собственности? Что скажешь когда тебе нихрена принадлежать не будет а мне все? По закону частной собственности

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Когда родители жены приобретали кооперативную квартиру, в исполкоме их заставили написать дарственную в пользу государства на деревянный дом, в котором они до этого жили. Дом также был приобретён за свои собственные средства. Лично видел документы - и на приобретение, года 1956, и на дарение - от 1984-го. Без этого - не давали купить кооперативную квартиру.

Ах да, нюанс. Году в 1996-м предлагали купить тот дом обратно. И это предложения я тоже видел.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Году в 1996-м предлагали купить тот дом обратно

...и те же самые люди, видимо? Если обратно.

А как интересно их заставили написать дарственную? Надеюсь, не пистолетом и паяльником? "Не давали купить" - это значит, на самом деле, не позволяли вступить в кооператив. На основании какого закона?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Говорили, что нет необходимости в улучшении жилищных условий. Типа, четыре человека на общей площади в 20 квадратов - это нормально. И пока не подписали дарственную - не давали вступить.

И ещё раз - я видел и купчую на дом, и дарственную. Так что, свой дом, купленный на свои деньги - подарили государству, чтобы оно разрешило купить квартиру.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Как государство могло разрешить "купить квартиру", если вопрос о приобретении пая являлся прерогативой общего собрания кооператива? Запугало весь кооператив?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

[Пожимает плечами] За что купил - за то и продаю. Тесть с тёщей уже не расскажут. Так что - только со слов жены. Но повторю - видел и купчую на дом, и дарственную. И да, когда жена моя родилась - встали в очередь на улучшение жилищных условий. И стояли в ней лет пятнадцать.

Вас удивляет, что рабоче-крестьянское государство могло к чему-то принудить гражданина? Я уже рассказывал, как у нас в семидесятые один моряк, ходивший в загранку, накопил денег и отгрохал себе особняк. Насколько я могу судить, всё было официально - и деньги, и проект, и материалы для строительства. Потому что особняк этот располагался у оживлённой трассы, где его узрел секретарь обкома, кажется. После чего ОБХСС всё очень тщательно проверил. И криминала не нашёл. Тем не менее, моряк тоже подарил особняк государству - там сейчас какая-то муниципальная контора располагается.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вас удивляет, что рабоче-крестьянское государство могло к чему-то принудить гражданина?

Принудить - могло. Если жилищные условия улучшались за счет государства, то государство могло обязать отказаться от прежнего жилья в пользу кого-то. А у вас история с приобретением пая, к которому государство ну никак не имело отношения со своим "улучшением условий"

один моряк, ходивший в загранку, накопил денег и отгрохал себе особняк... ОБХСС всё очень тщательно проверил. И криминала не нашёл.

Криминала не нашли, а особнячок забрали? По беспределу штоль?:)) А может быть нашли, но предложили гражданину не теряя заслуженного лица и сладкой свободы, отказаться по хорошему?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Принудить - могло. Если жилищные условия улучшались за счет государства, то государство могло обязать отказаться от прежнего жилья в пользу кого-то. А у вас история с приобретением пая, к которому государство ну никак не имело отношения со своим "улучшением условий"

Я тоже недоумевал, глядя на документы. Тёща на тему не очень любила распространяться. И да, тема с предложением купить дом обратно - также имела место. Есть подтверждающий документ.

Криминала не нашли, а особнячок забрали? По беспределу штоль?:)) А может быть нашли, но предложили гражданину не теряя заслуженного лица и сладкой свободы, отказаться по хорошему?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Дурак, ты про приватизацию шутку из КВНа помнишь?

- Что такое приватизация?

- Ну, у тебя квартира есть?

- Есть.

- Ну вот, теперь она будет твоя!

Кто-нибудь ощутил разницу между пожизненной арендой квартиры в СССР и владением квартирой в частной собственности сейчас?

Но ты-то сейчас не об этом. Ты-то про то, что это нормально: одним бублик, другим - дырка от бублика - это и есть демократическая республика. Ты-то про то, что это нормально, когда шахтер получает 25000-35000 руб. в месяц за хождение под смертью, а топ-чмо из РЖД или Газпрома - 1,5 млн. руб. в день. Ты-то про то, что это нормально, когда у безработного в Москве угоняют Майбах, а кто-то бьется на двух работах и не может свести концы с концами.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Ты-то про то, что это нормально, когда шахтер получает 25000-35000 руб. в месяц за хождение под смертью, а топ-чмо из РЖД или Газпрома - 1,5 млн. руб. в день.

Человеку платят столько, на сколько он соглашается. Раз шахтёр работает, значит всё ок. А вот топ из РЖД за меньше работать не будет, вот ему столько и платят. Вообще, к чему эти эмоции? Многие люди живут по принципу "где родился, там и пригодился", тогда как нужно двигаться вперёд, если нужно - переезжать в другой город, где зарплаты побольше.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Человеку платят столько, на сколько он соглашается. Раз шахтёр работает, значит всё ок.

А старушка обманутая в микрофинансовой организации или у которой отобрали квартиру, сама виновата. По такой вот звериной мерзкой логике.

Вообше то, еще классики писали не про любую собственность, а про собственность на средства производства

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Вопрос был про зарплаты, при чём тут старушка? И да, старушка несёт ответственность сама, это факт.

Чем плоха частная собственность на средства производства? Вот есть производитель мяса Мироторг, к примеру, и чо он плохого делает, частно владея средствами производства? Или таксист, или парикмахер, или производитель спичек и зажигалок? Какой от них вред?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вопрос был про зарплаты, при чём тут старушка? И да, старушка несёт ответственность сама, это факт

Ну а ограбленный и убитый, несет ответсвенность-ведь он мог бы избежать этого, будь осторожней?

А ребенок изнасилованный педофилом видимо тоже, не слушал родителей-вот такая Ваша мерзкая логика социал -дарвинизма.

Чем плоха частная собственность на средства производства?

Давно обсосано чем -протворечие между общественным характером пр-ва и частны способом получения прибыли от этого. Паразитарностью эксплуатации и тп. 

Губятся души и эксплуататоров и эксплуатируемых.

Вообще категории свободы, равенствап  итп Вам известны? П Как модет быть равен сын миллионера и работяги? В США уже в 30-х годах 90% миллионеров были не в первом поколении.

.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Надо сказать, все эти топы на свои миллионы не нарабатывают, а зарплату назначают себе сами. Топы обязательно должны работников надрать, чтобы получить свои миллионы. О согласии речь не идет, его спрашивать не собираются.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Надо сказать, все эти топы на свои миллионы не нарабатывают

Создай фирму и поставь директором того, кого найдёшь на 20 тысяч. Посмотри на результат.

> а зарплату назначают себе сами

Нет. Зарплату им назначает совет директоров (учредители).

P.S. Топы получают гораздо больше шахтёра, так как хорошо работающий шахтёр принесёт прибыли на сотню тысяч рублей больше, чем плохо работающий. А хорошо работающий топ, организовав работу, может увеличить прибыль в несколько раз относительно плохо работающего. Поэтому топа приходится искать самого лучшего (насколько возможно). И здесь уже тарифы аналогичны звёздам кино (логика отбора та же: съэкономишь 100 тысяч, потеряешь 100 миллионов).

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Надеюсь вы понимаете, что доход дают шахтеры, а не директор шахты, который часто даже организацией работы не занимается.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Хорошо работающий топ организовывает работу, а потом его вместе с командой турнут, чтобы пришел другой топ - "эксплуатирующий" систему. Поэтому на рыбном месте - где все уже причесано и бабки идут - всегда сидит стригущий купоны мудак.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Поэтому на рыбном месте - где все уже причесано и бабки идут - всегда сидит стригущий купоны мудак.

И живёт такая контра до первого кризиса... Из Apple Джобса тоже выгоняли (думали, что всё уже причёсано). Пришлось обратно звать.

Но с тем, что ситуация, когда мудак уже есть, а контора не загнулась встречается достаточно часто, согласен.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Без лоха и жизнь плоха wink

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

Топы не работают, а насиживают причинные места  на заданных условиях, а те, кто , как Вы говорите, платят, организовали эти удобные для 0.1 процента не самых талантливых жителей планеты, данные условия.. И шахтёры , и другие труженики ВЫНУЖДЕНЫ рисковать своими жизнями забесценок.. Просто потому, что пока у них нет оружия..А силовики пока не сообразили, кому оно должно служить-народу, к которому они тоже принадлежат, или кучке не способных делиться тупиц, чьи дети и проститутки разбрасывают деньги пачками народу попьяне из своих ламборгини на Арбате, когда им всего 17 , когда у них нет ещё никакого образования и мозга для этого , и когда они ещё нигде никогда не работали. И врядли будут, если шахтёр не собразит, что безопаснее будет заставить этих пионЭров из ламборгини работать, чем жизнью в шахте рисковать ..

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> И шахтёры , и другие труженики ВЫНУЖДЕНЫ рисковать своими жизнями забесценок.. Просто потому, что пока у них нет оружия.

Да ладно. Если цель, убить директора, кухонного ножа достаточно. Да и охотничье оружие почти свободно продаётся. И рисковать никто не заставляет: рабства нет, не хочешь работать увольняйся, на огороде себе пропитание добывай. Рисковать забесценок -- осознанный выбор рабочих.

> разбрасывают деньги пачками народу попьяне из своих ламборгини на Арбате ... когда у них нет ещё никакого образования и мозга для этого

А какое образование требуется, чтобы разбрасывать деньги из ламборгини?

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

1)Если Вам кажется нормой , что трудяга из последних сил зарабатывает свои деньги и в то же самое время чьих то вороватых родителей детки разбрасывают деньги , как мусор, я поздравляю Вас, Вы на пути к полной деградации..

2)увольнение не поможет шахтёру, а только усугубит его провинциальные проблемы(безработица , например), потому что вороватые папики нарезают  бумагу для разбрасывания только на свою долю, обычно не хватает на всех, на своих вырожденцев -детей поначалу или по незнанию хватает...Когда прибыль превышает 300%, то и судьбы своих детей становятся также безразличны, как судьбы тех шахтеров  Эти животные живут по правилам зоопарка, каждый зверь борется за свой кусок. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

1) Раб не хочет отмены рабства, он хочет или доброго хозяина или иметь собственных рабов.
Кто им мешает уйти и создать своё ООО? Или, если оставаться на шахте, профсоюзы и рабочие Советы тоже больше 100 лет назад придумали.

2) Так убийство директора тоже не поможет. В лучшем случае ничего не изменится, в худшем -- шахта закроется (и та же безработица).

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Мешает инертность сознания и наивная вера в "социальность" буржуазного государства. Нужно еще немного времени, чтобы иллюзии развеялись. Как набьют еще немного шишек, так прозреют и создадут. И профсоюз с Советом рабочих для защиты своих экономических интересов, и, далее, создадут корпорацию пролетариата для отстаивания своих, но уже политических интересов - коммунистическую пролетарскую партию.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Мешает инертность сознания и наивная вера в "социальность" буржуазного государства.

В 90-е тоже верили в социальность государства? Тогда рабочим ещё хуже было. Сейчас хоть есть суд, комитет по труду, зарплату хоть как-то заставляют платить. А тогда как в анекдоте

Встречаются два директора:
— Ты своим зарплату платишь?
— Нет.
— И я нет. А они все равно на работу ходят?
— Ходят.
— И мои ходят. Может, вход платный сделаем?

>  Нужно еще немного времени, чтобы иллюзии развеялись.

Думаешь, развеются? Ну, ладно. Ещё подождём.

Страницы