Православные праздники в табеле-календаре РСФСР при большевиках и проблемы российских зимних каникул в XXI веке

Аватар пользователя EugenP

Если посмотреть на производственные табели-календари РСФСР первых двенадцати лет после 1917 года, то в глаза бросается обилие религиозных праздников, хотя по сложившему стереотипу следовало бы ожидать наоборот их полный запрет или, как минимум, не признание. Тем не менее, количество государственных праздников несколько уступало количеству религиозных. И это касалось не только православных праздников, ведь календарь был довольно свободным и допускал на местах вводить свои дополнительные праздники с учетом местных традиций и верований.


Одним из первых декретов Совнаркома РСФСР, который регламентировал выходные и праздничные дни, был «О ВОСЬМИЧАСОВОМ РАБОЧЕМ ДНЕ» (от 29.10.1917 г. / 11.11.1917 г). Уже во втором пункте декрета упоминаются религиозные праздники:


2. Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятий (п. 1 ст. 103 Уст. о Пром. Труде - нормальное рабочее время), не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения.
В канун Рождества Христова (24 Декабря) и праздника Св. Троицы работа оканчивается в 12 час. дня.
---- (Конец цитаты)


Таким образом, в дни перед Рождеством и Троицей Совет Народных Комиссаров РСФСР приписывал сокращенный рабочий день – работа только до обеда. 
А вот пункт 10 указывал перечень выходных и праздничных дней (но даты еще по старому стилю):
10. В расписание праздников, в кои не полагается работать, включаются обязательно все воскресные и следующие праздничные дни:
1 Января [Новый год], 6 Января [Крещение Господне], 27 Февраля [Низвержение самодержавия], 25 Марта [Благовещение Пресвятой Богородицы], 1 Мая [День Интернационала], 15 Августа [Успение Пресвятой Богородицы], 14 Сентября [Воздвижение Креста Господня], 25 и 26 Декабря [Рождество Христово], пятница и суббота Страстной недели, понедельник и вторник Пасхальной недели, день Вознесения Господня и второй день праздника Сошествия Св. Духа.

Примечание 1. Для не-христиан допускается внесение в расписание других праздников, взамен воскресных, сообразно закону их веры; из остальных же упомянутых в сей ст. праздников для них обязательно внесение тех, кои не указаны в следующем примечании.
Примечание 2. По желанию большинства рабочих предприятия или хозяйства или какого-либо его отделения праздничные дни 1 и 6 Января, 15 Августа, 14 Сентября, 26 Декабря, суббота Страстной недели и понедельник Пасхальной недели могут быть заменяемы другими свободными днями.
---- (Конец цитаты)

Согласно примечаниям 1 и 2, обязательными для празднования становились Благовещение, первый день Рождества, второй день праздника Сошествия Св. Духа, а также пятница Страстной недели и вторник Пасхальной недели. Всего же праздничных дней по свежеиспеченному декрету набиралось пятнадцать, что относительно календаря России царской уменьшало их количество... на треть! Ибо по установлению закона от 2 июня 1897 года «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской и горной промышленности» дней неприсутственных (как они тогда именовались) было аж сорок пять.

 
Но более серьезные изменения в календарь были внесены  декретом «О введении в Российской республике западноевропейского календаря» (24 января 1918 года старого стиля), который определял, что после 31 января 1918 года будет следовать не 1-е, а 14 февраля. То есть поправка на 13 дней для перехода от юлианского календаря к григорианскому.
Изменение стиля летоисчисления вызвало отрицательную реакцию со стороны Церкви. На проходившем в 1917-1918 годах Поместном соборе введение григорианского календаря стало предметом бурного обсуждения. Было решено рассмотреть вопрос о принятии нового календаря на общем заседании двух отделов — о богослужении и правовом положении Церкви в государстве. Оно состоялось 29 января 1918-го. Председательствовавший митрополит Арсений (А. Г. Стадницкий) потребовал скорейшего решения проблемы — к следующему дню. По его мнению, оба отдела должны были выработать аргументированную позицию по столь принципиальному для Церкви вопросу. Срочность диктовалась введением нового стиля через два дня, с 1 февраля.
На заседании единодушно решили сохранить юлианский стиль летоисчисления в церковном обиходе. Вскоре для углублённого изучения календарного вопроса была образована специальная комиссия РПЦ. Руководитель комиссии профессор Глаголев предложил временно отменить 31-е числа всех месяцев, тогда через два года старый стиль совпал бы с новым «без резких движений». Вместе с тем, членами комиссии было принято постановление, в котором отмечалась невозможность самостоятельного решения РПЦ вопроса о введении григорианского календаря. Патриарху Тихону предлагалось составить особую грамоту на имя Вселенского патриарха Константинополя, чтобы выяснить точки зрения о календарной проблеме всех автокефальных православных церквей.
В последующие годы РПЦ продолжала придерживаться старого стиля. Одной из причин этого явилось негативное отношение церковнослужителей к советской власти, не признание её, а, следовательно, и её решений, даже если в них был здравый смысл. Примечательно заявление, сделанное одним из делегатов Поместного собора М. А. Семёновым: «Я полагал бы, что не следует обращать никакого внимания на декреты большевиков и никак на них не реагировать. Я знаю, что так очень многие поступают»

Советскому правительству, несмотря на все усилия и попытки переговоров, не удалось заставить Церковь изменить летоисчисление. В результате получалась двойственность, которая образовывала дополнительные проблемы в определении церковных праздников, а это приводило к многочисленным прогулам, так как люди не выходили на работу в праздники и по новому стилю, и по-старому.


Следующая регламентация праздников в новой России была осуществлена 2 декабря 1918 года, когда были приняты правила СНК «О еженедельном отдыхе и праздничных днях», что закрепилось затем в «Кодексе законов о труде», принятом 10 декабря 1918 г. 
В приложении к статье 104 раздела «О рабочем времени» там, в частности, говорилось:
7. Производство работы воспрещается в следующие праздничные дни, посвященные воспоминаниям об исторических и общественных событиях:
а) 1 января — Новый год;
б) 22 января — день 9 января 1905 года;
в) 12 марта — день низвержения самодержавия;
г) 18 марта — день Парижской Коммуны;
д) 1 мая — день Интернационала;
е) 7 ноября — день Пролетарской Революции.
8. Местные советы профессиональных союзов, с согласия Народного Комиссариата Труда, могут устанавливать, помимо вышеуказанных, особые дни отдыха, но не свыше 10 в году, согласуя эти дни отдыха с обычными для большинства населения данной местности праздниками, заранее опубликовывая таковые во всеобщее сведение, при том непременном, однако, условии, чтобы такие дни отдыха не оплачивались.
---- (Конец цитаты)
Вот. То есть с 1919 года оплачивались только государственные (революционные) праздники, а остальные просто не возбранялись. И в каждой местности такие праздники были свои.
Но если на предприятии было много иноверцев, то такие предприятия могли сами устанавливать выходные под свои религиозные праздники. Однако общее условие не более 10 в год оставалось.


Непризнание Церковью новой власти и публичное игнорирование григорианского календаря тревожило большевиков, так как это вносило путаницу в рабочий календарь. И для окончательного  подчинения себе православных организаций ОГПУ было организовано движение обновленчества и создана специальная антирелигиозная комиссия. 


Но этому предшествовало следующее событие. 5 мая 1923 года на проходившем в Москве с 29 апреля по 9 мая в храме Христа Спасителя Втором Поместном Всероссийском Соборе (Первом обновленческом) был рассмотрен вопрос "О Реформе календаря".

Из протокола этого заседания (орфография сохранена):
С докладом о реформе календаря выступает митрополит Антонин. Докладчик указывает, что первый Вселенский Собор не устанавливал никакого особого принципа для вычисления религиозных времен. Он просто взял существовавший тогда календарь. В дальнейшем докладчик доказывает возможность безболезненного перехода на Грегорианский календарь и знакомит Собор с правилами астрономического вычисления времени.

Оказывается, что в связи с запаздыванием Юлианского календаря, православная церковь нарушила все правила Вселенского Собора и празднует теперь Пасху месяцем позднее, против того, как определил Собор. И потому, говорит докладчик, бросить старый стиль не только не грешно, но даже необходимо. Почин России в этом отношении может иметь международное значение, хотя идея введения Григорианского календаря уже предвосхищена Финляндией, Эстонией и Грецией.

Что касается вопроса о совпадении еврейской пасхи и православной, при условии перехода на Григорианский календарь, то докладчик в этом не видит ничего страшного, а наоборот, считает это обстоятельство крайне важным для братского единения народов. При совпадении праздников, - говорит митр. Антонин, — у человечества будет хотя бы один день в году, когда все во всём мире будут, соединены одной мыслию: всепрощения, братства и равенства.
В настоящее время в Константинополе заседает православная конференция, под председательством константинопольского патриарха Мелетия и вырабатывает технику перехода на Григорианский календарь. С своей стороны докладчик предлагает перейти на Грегорианский стиль с 12 Июня текущего года, но, причём для этого он предлагает в воскресение 21 Мая соединить два последующих воскресения и, кроме того, 10 Июня уплотнить два воскресения в одно.
Собор без прений соглашается с докладом митрополита Антонина и выносит соответствующую резолюцию».

 

Логика, думаю, понятна. Когда в 325 году н.э. (от РХ) первый Вселенский Собор в составе 318 епископов, - в числе которых были и такие великие святые, как Николай Чудотворец и Спиридон Тримифунтский, - определял систему праздников, то Собор использовал общепринятый светский календарь, не устраивая из этого проблему. Намного позже, когда выяснилась ошибка в таком (юлианском) календаре, то и светский мир и целый ряд церквей сделали поправку, перешли на григорианский календарь и устранили ошибку.  

Но в рассматриваемый период из-за споров о календаре Русская Православная Церковь находилась в расколе. Одна часть священнослужителей стояла до конца за традиционный календарь, другая считала, что надо в этом уступить власти, третья сама еще была увлечена революционным романтизмом обновления и желала перемен.
Так или иначе, к моменту проведения Собора обновленцы занимали две трети из 30 тысяч действовавших в то время храмов. Но нет никакого сомнения, что власть умело играла на этих противоречиях, во многом их подогревая и провоцируя, да и сам обновленческий собор 1923 г. готовился, контролировался и управлялся закулисно структурами ЦК РКП(б) и ГПУ. Главная задача была всех этих действий обеспечить совмещение церковного календаря с государственным (собственно и с европейским).

Чтобы закрепить успех обновленцев, Президиум Всесоюзного Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК) 30 июля 1923 года, "рассмотрев многочисленные ходатайства профессиональных организаций и групп земледельческого населения православного вероисповедания", издал декрет «О ПЕРЕНЕСЕНИИ ДЕСЯТИ ДНЕЙ ОТДЫХА, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ НАСЕЛЕНИЮ ПРАВОСЛАВНОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ по СТ. 112 КОДЕКСА ЗАКОНОВ о ТРУДЕ ИЗДАНИЯ 1922 года СО СТАРОГО на НОВЫЙ СТИЛЬ»:
Установленные Народным Комиссариатом Труда, по соглашению с Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов, на основании ст. 112 Кодекса Законов о Труде издания 1922 года дни отдыха, в числе десяти, совпадающие с праздниками населения православного вероисповедания и закрепленные по новому грегорианскому календарю применительно к старому юлианскому календарю, перенести на соответствующие числа нового грегорианского стиля.
Причем перевод православных праздников с юлианского на григорианский предписывалось сделать, не дожидаясь следующего года, а немедленно.
На волне преследований и давления патриарх Тихон был вынужден подписать документы, в которых предписывалось считать день, следующий после 1 октября 1923 года, сразу 14 октября. При этом указывалось, что введение нового календаря не затрагивает догматов и священных канонов православной церкви и находится в точном соответствии с данными астрономической науки. Особенно подчёркивалось, что постановление являлось не введением григорианского календаря, а лишь исправлением старой пасхалии. Это решение было принято под давлением ОГПУ. Однако недовольство многих верующих и служителей Церкви побудило патриарха уже 8 ноября отменить своё решение, мотивируя это тем, что «удобное время для перехода на новый стиль уже прошло».

Одним словом, большевики, продавливая любой ценой переход всей страны на единый календарь, одновременно давали возможность РПЦ сохранить лицо, предлагая не упоминать римского папу Григория, а просто «исправить старую пасхалию». Как мы видим, операция под эгидой ГПУ не прошла, и большевики отступили.

 

Такое положение сохранялось до 1929 года. Сталин провозгласил курс на индустриализацию СССР. По мысли руководства страны, новый календарь должен был соответствовать непрерывному производственному циклу. Решили перейти на пяти- или шестидневку: пять рабочих дней и один выходной. Все работники предприятия делились на равные группы со своими скользящими графиками. Получалась мозаика вместо календаря.

Но уже 23 августа 1930 Наркомат труда РСФСР представил свой анализ такой ситуации в правительственную комиссию по введению в СССР непрерывного производства. Наркомат считал, что «опыт применения скользящей шкалы показал, что при существующем общегражданском григорианском календаре  эта шкала с трудом усваивается населением, осложняет составление графиков и т. д.». Обсуждение шло еще много лет.
В итоге 26 июня 1940 года Президиум Верховного Совета СССР принял постановление «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений». Оно вернуло в СССР привычное сочетание рабочих и выходных дней и положило конец попыткам изменить календарь. Как государственный, так и церковный.

 


И только уже в современной России появился праздничный день Рождества Христова, а в мусульманских республиках свои религиозные праздники.

 

Из всего выше изложенного хочу сделать несколько выводов.

  1. При всем своем идейном атеизме большевики специально не уничтожали священников, а пытались договориться по важным государственным вопросам. Так же украинцы говорят, что «голодомор» был направлен исключительно против них. Казаки говорят, что большевики истребляли планомерно их. Зажиточные крестьяне скажут, что красный террор был направлен против кулаков. Примерно тоже скажет о себе офицерство, интеллигенция… Белые, в свою очередь, тоже проводили террор. «Белый». Одни из них считали, что как вернем себе Россию, так мужиков надо всех выпороть, другая их часть – уничтожить всю бедноту. Дескать, от них вся смута, а Россию и середняки прокормят. То есть победи белые, были бы в другую сторону, но все равно репрессии. Ведь в гражданскую  войну  все против всех. И пострадавшие в итоге все.

 

  1. Часть священников поддерживала новую (советскую/ большевистскую) власть: к 1923 году «обновленцы занимали две трети из 30 тысяч действовавших в то время храмов». Именно через них новая власть пыталась найти с РПЦ общий язык (и только с 1943 году это стало удаваться по ряду вопросов).

 

  1. Давно пора Русской Православной Церкви перейти на новый календарный стиль. То есть просто поправить ошибку в вычислениях древних египтян, чей календарь взяли себе язычники-римляне во времена Юлия Цезаря. Большевики то уговорами, то разного рода давлениями пытались РПЦ заставить сделать этот шаг. Ведь два календаря больно бьют по стране. Кстати, до сих пор у нас проблемы января и в экономическом, и в социальном плане. Вопрос не только в длинных пьяных каникулах. Но и православного поста, который длится до Рождества, то есть до 7 января. А это запрет для большого числа православных граждан не только на праздничную еду (как некоторые думают), но и запрет на различного рода увеселительные мероприятия и праздники. И не только взрослые, но дети в православных семьях бОльшую часть своих каникул не должны получать удовольствия от развлечений. И только 7 января (фактически перед школой!) им можно устраивать елки.

Более того, 1 января (19 декабря по старому стилю) получается день памяти святого Вонифатия, покровительствующего всем, желающим отказаться от пьянства, а наша (как говорят, православная) страна отмечает этот день с бокалом в руках…

 

Летом 2015 года в передаче «Церковь и мир» митрополит Илларион говорил, что обсуждается вопрос, если не смены календаря, то хотя бы переноса Рождества либо на 25 декабря (как собственно и должно быть), либо на 31 декабря. Чтобы если католики захотят сделать шаг навстречу, то тоже могут перенести свое празднование Рождества с 25 на 31 декабря. Чтобы никому не было обидно.

 

Но зачем нам смотреть на католиков? Надо жить своей жизнью. Есть ошибка? Есть! Надо исправлять. Заодно и государственный российский календарь. И правильно предлагали обновленцы: пусть Церковь назовет эту поправку не переход на григорианский календарь (имени римского папы Григория), а просто поправку в православную пасхалию. И лицо сохранили бы, и дело общеполезное для государства российского сделали бы.

 

Хорошо, что астрономическим способом определяется Пасха (и Троица через 40 дней после Пасхи). Первое воскресенье после первого новолуния после весеннего равноденствия. Поэтому здесь все правильно.

 

Все же остальные православные праздники постепенно смещаются от завещанных Первым Собором астрономических дат.

 

Погрешность юлианского календаря 1 сутки за 128 лет, а григорианского – 1 сутки за 3200 лет. Почувствуйте разницу. Вот со времени Первого Вселенского Собора 325 года и набежало:

(2016-325)/128= 13,21 дней.

 

Таким образом, чисто математически существующий юлианский (церковный) календарь искажает решения Первого Вселенского Собора.

 

И если католическая Церковь отдалилась от канонов Первого Собора из-за своих излишних действий, то православная отдаляется от исходного календаря из-за своего бездействия.

 

Правда, с точки зрения православия есть проблемы и в григорианском календаре. Бывает, что католическая Пасха приходится по времени раньше Пасхи иудейской, а это канонами церкви не допускается. Но опять-таки: чего смотреть на иудеев? Надо жить своей жизнью. И если не нравится корректировка всего календаря, то хотя бы действительно перенесли бы Рождество на 31 декабря. Ведь это дата все равно реально давно «ушла» от установок Первого Собора. При всей нелюбви к католикам, должен признать, что в этом вопросе они правы. Впрочем, как и ряд православных церквей.

 

Рождество Христово по новому стилю отмечают Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Польская, Американская Церкви, а также Церковь Чешских земель и Словакии (правда, это 10% православных).

 

В то же время 4 автокефальные Церкви - Иерусалимская, Русская, Грузинская и Сербская - продолжают следовать юлианскому календарю. 7 января по григорианскому календарю Рождество Христово также празднуют в Афонских монастырях.

 

И еще есть возражение у противников корректировки стиля: при григорианском календаре из-за плавающих дат Пасхи и Троицы в отдельные исключительные годы при очень поздней Пасхе «исчезает» один из четырех постов – Петровский. Можно говорить о 2024 и 2040 г.г. Сильно ужимается 2021, 2027, 2032 и 2043 г.г. Можно, как исключение, в отдельные такие годы определить отдельно начало и окончание этого поста. Время – категория земная и не стоит возводить ему культ. Тем более, что Петров пост первоначально был введен дополнительно как компенсаторский пост для тех, кто не смог поститься в Великий пост. Затем из-за перегруженности постами примерно 1000 лет назад был разбит на два поста: Петровский и Успенский, а между ними в июле-августе сделали месячный перерыв.

 

В конце концов, раз уже обсуждалось возможное смещения на неделю или на две только праздника Рождества и нескольких праздников, связанных с ним по датам (Святки, Крещение), хорошо бы начать хотя бы готовить непримиримую часть паствы к такой мысли.

 

Еще важный момент: за январские праздники страна теряет примерно триллион рублей.

 

Я ни в коем случае не призываю сближаться с католиками (вот тут совсем наоборот – от меня никакого экуменизма; просто католики еще в средние века спокойно решили эту задачу), а лишь исправить математическую ошибку в православном календаре и устранить незримую преграду между православными и другими гражданами России, устранить преграды в православных семьях между взрослыми и детьми, не очень понимающими, почему в школьные каникулы нельзя веселиться, почему другие дети получают подарки на Новый год, а православные дети - нет. Не школьные же каникулы переносить ради мира в православных семьях страны и не астрономию запрещать.

 

Источники:

http://oko-planet.su/history/historysng/print:page...nina-kalendar-na-1925-god.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Декрет_от_26_января_1918_года

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_13.htm

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советский_революционный_календарь

http://grigam.narod.ru/kalend/kalen19.htm

http://wg-lj.livejournal.com/886544.html

http://arctus.livejournal.com/240247.html#t14365559

http://fb.ru/article/131989/chem-grigorianskiy-kalendar-otlichaetsya-ot-yulianskogo-yulianskiy-kalendar-v-rossii

http://ekb.dk.ru/news/v-yanvarskie-prazdniki-strana-teryaet-1-trln-rub-zachem-nam-etot-tormoz-vladimir-okunkov-237061990?utm_source=mail&utm_medium=letter&utm_campaign=rassylka_every_day

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Мне, как человеку, далёкому от религии, это не важно.  Только хотелось бы знать, что тут подразумевается под словами: "Еще важный момент: за январские праздники страна теряет примерно триллион рублей."

Где необходимо работать - там всё равно в эти дни работают.  Отдыхают чиновники, так от них всё равно только вред народному хозяйству.  А если на каком-то промышленном предприятии тоже отдыхают, так это хорошо для энергосистемы, у которой зимой максимум нагрузки.  Да ещё вода перед плотинами ГЭС экономится.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Даже как-то странно отвечать на такие вопросы. Страна две недели не работает. Часть людей просто получают деньги за полный месяц, не производя никакой ни продукции, ни услуг. То есть это пустые деньги. 

Другая часть получает пропорционально уменьшенному фонду времени. То есть зарплаты и доходы за январь существенно падают.

Что-то я сомневаюсь, что Вы из России... Есть вещи настолько понятные всем жителям нашей страны, что удивляет вопрос. А сумма потерь публикуется оценочно многими экономистами. Плюс/минус. В ссылках на этот материал тоже такие есть. 

А главное, что статья совсем не про экономические потери.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Не сломано . не трогай.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

В том-то и дело, что сломано. 

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 6 месяцев)

А я, как человек православный, могу заметить, что старый (церковный) календарь гораздо лучше подходит России, во всяком случае ее средней полосе, нежели календарь новый. Возьмем для примера Новый год. Каким он должен быть? Снежным. А ведь неоднократны случаи, когда на Новый год снега нет или почти нет. А вот на Старый Новый год картина прямо противоположная - снег уже устойчивый и вообще это самое морозное время года. Возьмем начало весны, 1 марта. По новому календарю - это обычный зимний морозный день. А вот 13 марта - уже отчетливо пахнет весной. То же и с началом лета. Ну какое лето с 1 по 13 июня? Частенько оно ничем не отличается от мая-месяца. Да потому что это и есть май. Настоящее лето наступает где-то со второй половины июня. Вот тогда жара, вот тогда много солнца. А когда огородники растения высаживают, если на широте Москвы? Проверьте, сейчас это делается не раньше 15-17 мая. Потому что раньше земля еще не прогрелась.

В общем, в принципе, никакой роли точка отсчета не играет, тут я соглашусь. Но старый календарь намного лучше подходит к реперным точкам нашей среды обитания.

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

на широте Москвы

подмосковье - не весь мир, даже Москва - не Рим, чтобы заставлять весь мир жить по её времени. Это не говоря о том, что привязка к солнцестояниям вполне логична в общемировом масштабе. Или каждому местечку дадим свой календарь и время суток? Ну, учтём широты, Гольфстрим и прочие климатические факторы. Потом узнаем, что средняя температура колеблется в веках, и то, что для предков вполне было весной, для нас ещё зима, да ?

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Вы ошибаетесь. Всем и всегда лучше всего подходит более точный календарь.
Просвещайтесь 

Летосчисление до и после Р.Х.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Я тоже человек православный и потому я тем более удивляюсь нашей Церкви, которая нарушает догматы Первого Собора. Погода может (и будет) все время меняться. Но Рождество должно быть первым днем увеличения дня. То есть после зимнего солнцестояния 22-24 декабря, начинается новый цикл: световой день начинает расти, а ночь "отступать".

И второе. Православный мир не должен противопоставлять себя всем остальным гражданам страны. Это есть гордыня. И власть российскую пора признать легитимной.

Вот с католиками обниматься не надо. Просто это, может быть, единственный вопрос, где они правы. Но это астрономия с математикой. Будете их опровергать?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

> ... а лишь исправить математическую ошибку в православном календаре 

С чего Вы взяли, что это ошибка? Может быть ошибаются именно те, кто живут сейчас по новому времени? Слишком часто приходится видеть, что "старое" оказывается куда точнее и правильнее "нового", тем более привнесенного с запада.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

если б это было "слишком часто", это не только вам было бы заметно

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Я так понимаю, что Вы статью не слишком внимательно читали. Вся база церковного православного календаря базируется на решении Первого Всеправославного Собора 325 года, который среди других основополагающих вопросов определил и календарь. Отсчет Рождества был на 25 декабря, то есть день, когда проходит период зимнего солнцестояния и начинает новый этап года - увеличение светового дня. Из-за того, что древние египтяне не учли, что сутки длятся 23 час. 56 минут 4,1 секунды, а не 24 часа ровно  в их календаре точка отсчета все время смещается на 1 сутки за каждые 128 лет. 

Таким образом, точка отсчета сейчас - Рождество - уже ушло на две недели. Поэтому фактически нынешний церковный календарь нарушает догматы Собора.

Но это все просто аргументы. Главный вопрос, который здесь поднимается:

1) календарь церковный и "страны пребывания" должен совпадать

2) большевики потратили много сил, чтобы этого добиться, но фактически получается, что РПЦ до сих не признает до конца легитимность нынешней  российской власти.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Церковь Божия лучше меня и Вас знает, по какому календарю ей жить. Потому что Рождество Христово это не вопрос астрономии, а дело Откровения.

Впрочем, каждый живёт по своему разумению. Если Вы считаете, что имеете право с циркулем и астролябией лезть в дела Божие, это Ваше дело. Но Церковь не обязана потакать Вам в этих вопросах.

Что касается отношений Церкви и государства, то согласно Писанию христиане воздают должное своей стране (кесарю кесарево), но являются прежде всего гражданами Царства Небесного.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Церковь не должна нарушать каноны Первого Собора. В этом данном вопросе она нарушает.

Церковь должна признавать власть законной и не мешать ей. 

Церковь не должна вносить раскол в общество. В том числе, не должна отталкивать от себя детей и молодежь, разделяя их с друзьями и культивировать в них то неполноценность, то гордыню.

Внутри Церкви периодически ведутся дискуссии о календаре, о чем я упоминал в статье, в том, числе, и в передаче митрополита Иллариона. Это я слышал сам на канале "Россия-4". 

Церковь Христова. И Христос его глава, а не его наместники. Поэтому если были нарушены Установки, то они должны быть рано или поздно восстановлены.

"Рождество Христово это не вопрос астрономии, а дело Откровения." - согласен! Но календарь придумали ЛЮДИ! Время - это понятие земное.

Причем юлианский календарь взят у язычников-египтян. И почему православная церковь должна жить по календарю язычников?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Январские 10 дней не к чему. Лучше бы с 1 мая по 10 мая.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Очень даже к чему. Кому нечем заняться (например, нет детей и т.д.), тот может поработать сверхурочно, сдельно, ещё как-либо. В мае и так есть праздники.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Сегодня дети школьного возраста есть далеко не в каждой семье. Поэтому выгонять всю страну в принудительный отпуск посреди зимы -глупость.

Наша индустрия отдыха мало что может предложить зимой, горнолыжные курорты - пока ещё отдых для небедных. Излюбленное место малобюджетного отдыха -наши дачки и садоводства -в зимнее время во многих случаях малопригодны для жизни.

Посему предложения перенести отдых на весну выглядят вполне логичными. Родители школьников обычно на этом месте вскидываются насчёт зимних каникул - так можно разрешить родителям брать за свой счёт во время этих каникул. Собственно, каникул в году много, есть 3 летних месяца, есть ещё и осенние с весенними -дорогие родители, как вы выкручиваетесь в остальных случаях?

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

про 1 трл руб нереальный вброс, впрочем от товарищей из госдепа екб другого ждать не приходится

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

А что не так, арифметик Вы наш?

В 2014 г. ВВП России 70975 млрд. руб.. 1/36,5 от этой величины = 1,9 трлн. руб. То есть, половина населения не работает, экономика работает вполсилы, на 1 трлн. руб. Вполне согласуется с очевидным.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

лично я очевижу, экономист вы наш, что не работает где то 25-30% населения, и это все социалка, ну там чиновники, третьи помощники вторых прокуроров и прочая, в том числе врачи/студенты/учителя. Однако усиленно работает постиндустриальная экономика в виде общественного питания и продаж слонов. Кроме того, очевижу я на своей зарплате, что за праздники я эту зарплату получу (при графике 5*2,  с 1-8 у меня выходные), хотя сидел дома. Хотелось бы понять более подробно, о каких потерях идет речь? Значит и все кто не работает получат зп за эти праздники, не? школы перестанут отапливаться и котельные перестанут производить тепло пока праздники, или будут и за это тепло получат бабосики? Есть какие то ссылки ну там на статьи официальных отчетов, да хотя бы рукопожатых левадо-центров?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не работает ИНДУСТРИЯ, арифметик Вы наш, "Постиндустриал". И много чего ещё.

Простое суммирование неработающих отраслей дает более 51%, и это без сокращения в других отраслях, типа торговли, которая после НГ идет ни шатко, ни валко.

И да, госслужащие и бюджетники  не работают, но получают зарплаты: учителя, например. Хотя это к затронутой теме не относится

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Обзываться не стоит. Я сам могу обзываться. Как другое мнение, так сразу госдеп. Просто надо расширять свой кругозор.

Вообще-то статья совершенно не про экономику. Это я уже вписал в самый последний момент для таких как Вы. И указал в одной из ссылок, откуда я это взял. Оценки могут отличаться, но потери по-любому большие.

Что касается того, что мало, кто не работает. Это кто как видит. Работает одна торговля и то больше пищевая. Промышленность стоит, бюджетная сфера стоит. И частный бизнес сферы услуг и банки почти стоят. Попробуйте снять наличные в банкоматах числа 3-4, 8-9 января.

А торговля, хоть сфера и очень нужная, но штука все-таки пустая. ВВП, считаем, не создает и ресурсы от производства отвлекает. То есть торговля - это не самая важная опора страны.

А кто-то действительно получает пустые не отработанные зарплаты. Это тоже удар по экономике страны. Хотя я вот работают в частной компании, у нас фонд времени и зарплаты урезаются. Это бизнес, а не халява.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Обзываться не стоит.

Речь шла о конкретной статье из Екб. Дело в том, что наши любимые партнеры из сша оч давно роют на предмет раскола нашей страны, и в екб идет противогосударственная деятельность, то выставку для школьников о ужасах нашей страны, то либерасты из яблока туда едут. Вот о чем речь. А потерь в 1трл так никто и не показал. Вообще никаких. Экономика вида "берем х делим на у" получаем ужасы страшные, это не правильно, все таки на аш надо хоть какие то графики/источники официальной информации указывать) а источники заслуживающие доверия это бред

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Как говорят в таких случаях, "я Вас услышал". Но статья совсем не про экономику. А про взаимоотношение большевиков и Церкви в разрезе календаря и о не признании Церкви легитимности российской власти Тогда и, получается, до сих пор.