Исследования ГМО: подкручиваем счетчики?

Аватар пользователя gringo

Прежде чем начать заметку, хотелось бы чтобы сообщество АШ уяснило такое юридическое понятие, как "конфликт интересов" (КИ), без него в статье никуда. Оно пришло из антикоррупционной юридической практики и означает какую-либо заинтересованность лица, как правило, корыстную, которая может повлиять на объективное и честное исполнение им своих обязанностей. К примеру, некто выполняет научное исследование от имени какой-то исследовательской фирмы, за ее же деньги, борщ, компот, золотые украшения и пр. или сам исследователь является сотрудником этой фирмы. Именно это и называется "конфликтом интересов" на юридическом языке.

Короче, Склифосовский!

Группа французских исследователей изучила 672 полнотекстовые статьи, касающихся ГМ-сельскохозяйственных культур, сосредоточившись на двух характеристиках: эффективность и долговечность ГМ-культур, продуцирующих (Bacillus Thuringiensis)-токсины, дабы отпугивать вредных насекомых.

Предметом изучения явилось наличие того самого конфликта интересов и его связь между результатам исследований ГМ-культур. Исследованию поверглись Bt-культуры, разработанные компанией Monsanto (кукуруза и хлопок), Syngenta (кукуруза), Dow AgroSciences и DuPont Pioneer (кукуруза).

Полное описание методов исследований статей и способы выявления КИ, они очень подробно и детально описаны в статье по ссылке, не вижу необходимости переносить это сюда.

Перейду сразу к выводам. Только 7% (46 статей) содержали честное упоминание о КИ  со стороны самих авторов. Одна пятая часть статей (141) имела в качестве одного из авторов сотрудника самой компании производящей ГМО. Источники финансирования был показаны в 524 статьях, 29% из которых прямо указывали на поддержку со стороны производителей ГМО.

Объединив вышеизложенное, авторы делают неутешительный вывод - в 229 статьях прослеживается конфликт интересов , т.е. корыстная зависимость авторов от компании-производителя ГМО (спасибо камраду МСС за поправку)

Авторы исследования попытались скоррелировать "внешние" факторы и модель получения положительных выводов для производителей ГМ-культур. В результате получилось, что на первом месте была эффективность самой культуры. А вот на втором - тот самый конфликт интересов. Т.е., говоря простым языком, положительные выводы исследования вполне себе находились в прямой пропорциональной зависимости от конфликта интересов. Кроме того, была также обнаружена косвенная связь между результатами исследований и конфликтом интересов. Так, исследования с конфликтом интересов показывали эффективность на 70% чаще, чем исследования без КИ.

Справедливости ради надо отметить, что авторы в статье не стали сделать однозначного вывода из своего исследования. Так, "выявленная прямая связь не обязательно является следствием", а просто может быть "таким стечением обстоятельств". При этом "требуется более внимательное изучение исследований ГМ-культур, чтобы определить, что на самом деле обуславливает прямую связь между конфликтом интересов и положительным исходом исследования". Кроме того, указано, что для исследования были выбраны не все характеристики ГМО, а только их "эффективность и долговечность", вполне может так случиться, что при исследовании других характеристик, результаты будут другие.

P.S. Статья не о том, ГМО зло или нет. Подумайте об этом, преждем чем копья ломать.

Комментарий автора: 

Во второй части статьи будет рассказано про конфликт интересов и испытания лекарств

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Пора и связь пиара зеленой энергетики с грантами отследить :-).

Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645(9 лет 6 месяцев)

То есть исследование о том что часть исследований ГМО таки финансируется производителями ГМО?

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 4 дня)

Большая часть, насколько я понял

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

И что здесь странного (нелогичного)?

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 4 дня)

Где-то написано про странно (или нелогично)?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

В моём вопросе.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(8 лет 1 месяц)

Спросите еще, что в статье фиолетового, мягкого и теплого.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 7 месяцев)

Стремление заработать бабла любой ценой вполне логично.

Нелогично доверять подобным исследованиям.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Слепая экспертиза исследований? не, не слышали...

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А другая часть — производителями пестицидов и удобрений, с "подкруткой" в другую сторону.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

такого не может быть!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Чего "не может быть?", того, что ГМО оставляют производителей "традиционных" ядохимикатов без былых прибылей?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

не верю

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Это вопрос не веры, а непредвзятого и логического рассуждения).

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Такого не может быть

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 неделя)

Статьи про ГМ писались специалистами по ГИ.

Восьмое чудо света!

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Что-то мне подсказывает, что и с лекарствами, и с "зелёной" энергетикой, и с пресловутым пальмовым маслом, в конце концов, итоговые выводы будут конгруэнтными. Но вот вопрос. А эти исследования исследований за чей счёт проводятся? Кто заказчик?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Дорогие друзья, учим матчасть

https://aftershock.news/?q=node/371177

Аватар пользователя Lex
Lex(11 лет 11 месяцев)

На АШ как всегда, комментарии к любой теме про ГМО можно угадать, не читая. )

Все негативные предположения в адрес ГМО получают высший приоритет, все позитивные - низший. Ну и щепотку Даннинга-Крюгера для полноты картины.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Это верно

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 7 месяцев)

Разносчики западной пропаганды. Только вместо "западных ценностей" рекламирует не менее западную отраву)

Если вы не знали. Умняшки, ТБМ.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Коварный Запад опять хочет отравить нас! Пишу Вам с мериканского компутера.тчк. отвечайте. тчк.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 7 месяцев)

Типичный ход либероты.
"Те, кто не любит геев - сам латентный гей"
Чем-то вся ваша пропаганда очень схожа. Видать, из одного источника всё это дерьмо выплёскивается))

Аватар пользователя voxel
voxel(7 лет 3 месяца)

Похоже учитель(-я) у них у всех одни

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 6 месяцев)

"Конфликт интересов" - это новый синоним коррупции? Главное чтоб никого не наказали, а просто пригрозили пальчиком? Больше толерантности во всех областях.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 4 дня)

Кстати, да, хороший вопрос. Этот термин пришел из англосаксонского права, насколько я могу судить. Как, например, лоббизм - узаконенное мздоимство у англосаксов

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

Это не сама коррупция - это возможность её, при этом полно всяких инструкций как соблюдать  корпоративную этику и законодательство в этих случаях, а вот если не соблюдают и это будет доказано, и не так косвенно как в статье, то тогда можно говорить о коррупции и принимать меры наказания.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

каждый кулик своё монсанто болото хвалит )

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

Дык во всякой сфере такое... или нет?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Как вы могли такое подумать?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

smiley Просто ценность такого исследования стремится к нулю... Единственно что привлекает внимание и вызывает бурление это три "страшные" буквы...

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Вы знаете, что в исследованиях шоколада заинтересованны производители шоколада? Ужас! Ужас!

А в исследованиях смывных свойств унитазов - производители... УНИТАЗОВ!!!!angry

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 4 месяца)

laugh

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 1 месяц)

Я всегда подозревал, что с этими унитазами что-то не так...

Только сортир во дворе, только хардкор!

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

Всё верно! Только проблема в том. что там уже так много сортиров, что ямы копать негде, а содержимое ям некуда вывозить. Но коварные производители унитазов хотят заставить нас гадить прямо у себя в доме! Тупые уроды! Они действительно не понимают, что если гадить у себя в доме, то можно заболеть? А где будут играть дети, если на полу будут свежие и старые кучи?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Ну для сторонников ГМО   сказал  бы  ценность исследования отрицательная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 9 месяцев)

О нас опять что-то скрывают? Представляете, как было бы отлично, если бы передовые технологии в сельском хозяйстве финансировали футбольные клубы, например, или кинокомпании! Вот это было бы отлично!

Кинокомпания "Pathe" представляет данные о воздействии трангенного хлопчатника на биоту Узбекистана!

Сразу можно верить! yes

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

:)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Всё исключительно ради бабла, которое банки создают из ни-че-го.

Интересно. до людей это когда-нибудь дойдёт или люди все передохнут так и не поняв этого? :))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 2 месяца)

Ну надо думать. Монсанто делает ГМО и заказывает на свои же деньги их исследования, чтобы потом не огрести. Это нормально. Почему государства не выделяют денег налогоплательщиков на такие исследования - это более насущный вопрос, подозреваю что дело всё в том, что все те 672 статьи они выпускались в научных журналах и рецензировались людьми, которые с производителями ГМО никак не связаны. Французским ученым хорошо бы всех рецензентов так же проверить для полноты картины.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 5 месяцев)

ГМО зло или нет.

ГМО - не зло, а новый метод селекции и выведения новых сортов. Проблема в том, что теоретики думают, что ГМО - окончательное решение вопроса с сорняками и вредителями и можно все залить глифосатом. только природной эволюции оказалось достаточно 10-15 лет, чтобы наступило приспособление:

Глифосат-устойчивый амарант Палмера (Amaranthus palmeri) засоряет 87% полей хлопчатника и 61% соевых полей Арканзаса. Это началось только в 2006 году, через 10 лет после введения в производство первой сои Roundup Ready. «Из-за устойчивых сорняков нам пришлось бросить это поле, - сказал Норсворти. - И вот, что повергнет вас в шок: у нас есть примеры, когда люди полностью потеряли свою ферму из-за устойчивого к глифосату амаранту Палмера».

А вот ещё:

Глифосат — наиболее популярный неселективный гербицид в Западной Канаде. В 2012 году полный уровень глифосата был применен на 114 700 000 эквивалентных акрах на Западе, показывают данные Харкера. Напротив, все другие гербициды в сочетании применялись только на 112 400 000 эквивалентных акрах. Больше, чем другими гербицидами, глифосатом опрыскивали поля на западе. «Это неизбежно приводит к огромному давлению отбора, поэтому устойчивые сорняки для нас не сюрприз», - сказал Харкер.

Ученые считают, что на каждый миллиард сорняков приходится один, обладающий естественной устойчивостью к гербициду. Многократное применение гербицида убивает восприимчивые сорняки и «отбирает» для выживания самые устойчивые.

В Канаде уже есть некоторое количество глифосат-устойчивых сорняков. Первым зарегистрированным случаем в 2009 году стала амброзия трехраздельная (Ambrosia trifida) в Онтарио, после, в 2011 году, там же обнаружили глифосат-устойчивый мелколепестник (Erigeron sp.). Устойчивость кохии (Kochia sp.) была подтверждена в Альберте и Саскачеване в 2012 году.

Мало того, что канадские фермеры и сами рискуют создать множество устойчивых к глифосату и вредителям сорняков, так почти наверняка они импортируют их вместе с кормами и оборудованием из США, - сказал Норсворти.

Как говорится:"Здравствуйте, северный пушистый зверёк уже пришел, отворяйте или войдёт сам!"

Но агрономы не сдаются,  лупят в комплексно, разными препаратами:

Учёный рекомендует производителям сои и зерновых проводить борьбу с амарантом в два этапа. Первый этап подразумевает предпосевную и/или довсходовую обработку полей гербицидами продолжительного действия, лучше всего на основе изоксафлютола для кукурузы и сульфентразона, метолахлора и флумиоксазина для сои. Однако, следует помнить, что для уничтожения сорняков, устойчивых к глифосату, может понадобиться большая концентрация гербицидов, чем обычно. На втором этапе надлежит проводить послевсходовую обработку. Для кукурузных полей при этом лучше использовать смеси глифосата с гербицидами на основе тропамезона, мезотриона и темботриона. Такие смеси помогают эффективно бороться с сорняками устойчивыми к глифосату. Также они хороши тем, что уничтожают не только амарант, но и ряд других сорняков. Для послевсходовой обработки соевых полей лучше всего подходят гербициды на основе различных дифенилэфиров (лактофен, фомесафен и др.), а также недавно появившиеся на рынке гербициды на основе пироксасульфона.

 

Подробнее можно почитать:

Сорняки, амарант и как его химичат

Аватар пользователя Lex
Lex(11 лет 11 месяцев)

Кстати, да. И с антибиотиками происходит аналогичная..ээ.. мягко назовем.. "неприятность". Только началась она раньше, поэтому сейчас можно делать выводы. В частности, о том, что при пальбе по площадям (неселективном и неаккуратном использовании) выживут самые устойчивые.

В общем, ГМО именно что метод, и его результаты надо применять правильно.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 1 месяц)

от ГМО никуда не деться, оно само по себе ни плохое ни хорошее. Проблема, как всегда, в использовании. Можно и термоядом нахерачить саудитов, а можно и термоядные электростанции поставить. Только со вторым некоторые проблемы, небольшие ага.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

источник финансирования прячут, это действительно плохой знак.
но, имхо, это мелочь.

Если результат плохой, то просто это дело не идет в публикацию. Т.е. позитивные результаты - сами по себе не проблема. Потом, у компаний, обычно больше возможностей, поэтому тоже закономерно, что результаты тем лучше, чем больше компания вовлечена в процесс. Если б была честная компания и честные ученые, результат бы, скорее всего, не сильно отличался.

Так-то, и в университетах народ "подкручивает счетчки": мало опубликовал (хороших результатов) - меньше шансов удержаться на позиции или найти новую.

Просто вся система вошла в "конфликт интересов" практически целиком и, к сожалению, пошла самым простым и коротким путем.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 4 дня)

Хм, интересная мысль, спасибо

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

С документацией та же история.

Даже если не вспоминать предания из ада.

Но здесь есть и конструктивная составляющая. Причём далеко не новая, воплощённая в утверждении о том, что «правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа».

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 6 месяцев)

Немного не понял. 141 статья где авторы работали на ГМ-корпорации, 152 статьи финансировались от ГМ-корпораций. Даже если эти множества не пересекались (а они однозначно пересекались), то получаем 293 статьи. Откуда 579?

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 4 дня)

Статью гляньте, если на собачьем разумеете, там весь расклад, я основные цифры показал

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 6 месяцев)

Ну вот к сожалению мне не хватило знаний английского, чтобы найти "пропажу" в статье. Поэтому у вас и спрашиваю, вы же вроде в статье разобрались.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

... Вы ниже уже разобрали эту тему.

Страницы