Грядущая война с Китаем (CounterPunch, США)

Аватар пользователя ko_mon

13 декабря, 2016, Автор: Джон Пилджер:  Когда я впервые приехал в Хиросиму, тени на ступенях ещё были. Там были почти идеальные отпечатки расслабленной позы человека: ноги врозь, спина выгнута, рука сбоку, она сидит и ждет открытия банка. В четверть девятого утром 6 августа 1945 года она вспыхнула и её силуэт и отпечатался на граните. Я таращился на тень час или больше, это было незабываемо. Когда много лет спустя я вернулся, ничего уже не было: всё было стёрто, «исчезло», стало политически затруднительным.

Два года я проработал над документальным фильмом «Грядущая война с Китаем»,* в котором свидетели и очевидцы предупреждают, что ядерная война — более не тень, а просто случайность. Крупнейшее со времен Второй Мировой наращивание возглавляемых американцами вооружённых сил уже идёт. Они и в северном полушарии, и на западных границах России, а в Азии и на Тихом океане противостоят Китаю.

Самая большая опасность тут не в новостях, скрыты они или искажены, а в барабанном бое фальшивых новостей ведущих СМИ, которые вторят психопатическому страху, укоренившемуся в общественном сознании за 20-е столетие.

Как и восстановление пост-советской России, возвышение Китая как экономической державы объявлено «угрозой существованию» дарованного Богом права США править и доминировать в делах человеческих.

Чтобы этому противодействовать, в 2011-м президент Обама объявил о «развороте к Азии», означающему, что к 2020 году почти две трети американских ВС будут переброшены в Азию и Тихоокеанский регион. Сегодня  более 400 американских военных баз с ракетами, бомбами, военными кораблями и, помимо прочего, ядерным оружием окружают Китай. От Австралии к северу через Тихий океан до Японии, Кореи и по всей Евразии до Афганистана и Индии, базы формируют, как сказал один американский стратег, «идеальные узы».

Идеальные узы

Исследование корпорации РЭНД — которая со времён Вьетнама планировала войны Америки — озаглавлено «Война с Китаем: размышления о немыслимом». В книге Кана «О термоядерной войне» проработан план «победоносной» ядерной войны против Советского Союза.

Сегодня его апокалипсический взгляд  разделяют те, кто обладает реальной властью в США: милитаристы и неоконсерваторы в исполнительной власти, Пентагон, разведка и верхушка «национальной безопасности» и Конгресса.

Нынешний министр обороны и многословный провокатор Эшли Картер твердит, что политика США — противодействовать тем, «кто видит доминирование Америки и хочет нас этого лишить».

При всех попытках определить отход во внешней политике, это определённо взгляд Дональда Трампа, чьё оскорбление Китая во время избирательной кампании содержало и  «насилование» американской экономики. 2 декабря, прямо провоцируя Китай, избранный президент Трамп говорил с президентом Тайваня, который Китай считает отколовшейся от центра провинцией. Вооружённый американскими ракетами Тайвань — давний очаг напряжённости между Вашингтоном и Пекином.

«США, — пишет Амитай Этзиони, профессор международных отношений в университете Джорджа Вашингтона, — готовятся к войне с Китаем, это весомое решение, которое до сих пор не могло получить тщательный обзор избранных официальных лиц, а именно — Белого Дома и Конгресса». Эта война начнется с «ослепительных атак на недоступные китайские объекты, в том числе наземные и морские ракетные установки … спутники и анти-спутниковое вооружение».

Непрогнозируемый риск — в том, что «удары по территориям в глубине страны могут быть ошибочно восприняты китайцами, как упреждающие попытки вынудить использовать его ядерное оружие, что загонит их в угол дилеммы «что страшнее, использовать или сдаться», ведущей к ядерному конфликту.

В 2015 году Пентагон обнародовал «Руководство о правилах ведения войны» (Law of War Manual), в котором говорится, что «США приняли по договору право, запрещающее использование ядерного оружия непосредственно (per se), и, таким образом ядерное оружие стало законным для США средством».

В Китае, как мне сказали стратеги, «мы не ваши враги, но если вы решите, что таковы, мы должны быть готовы, и без промедления». Войска Китая и арсенал малы в сравнении с американскими. Однако, «Впервые», писал Грегори Кулачи из «Союза встревоженных учёных», «Китай осуждает приведение своих ядерных сил в состояние повышенной боеготовности, чтобы они могли немедленно быть применены в случае нападения... Это существенное и опасное изменение китайской политики... В самом деле, политика в области ядерного оружия США — наиболее важный внешний фактор, влияющий на китайских сторонников повышения уровня готовности ядерных сил Китая».

Профессор Тед Постол был научным советником главы морских операций США. Будучи авторитетом в области ядерного оружия, он мне сказал: «Тут каждый хочет выглядеть крутым. Понимаешь, я стал крутым... Я не боюсь применять оружие, а не боюсь угроз, я — этакая волосатая горилла. И мы попали в ситуацию, США попали в ситуацию, где много бряцают оружием, и это организовано на самом верху».

Я заметил:

«Это выглядит крайне опасным».

«Это ещё мягко сказано».

В 2015 году в обстановке полной секретности США провеликрупнейшие со времён холодной войны военные учения. Назывались они «Заколдованный клинок» (Talisman Sabre), и по их сценарию армады кораблей и бомбардировщиков дальнего радиуса действия отрабатывали  «Воздушно-морскую концепцию битвы с Китаем» — ASB — блокируя морские пути в Малаккском проливе и отрезая Китая от поставок нефти, газа и другого сырья с Ближнего Востока и Африки.

Именно эта провокация и опасения блокады флотом США заставили Китай в ускоренном темпе  выстраивать стратегические посадочные полосы на спорных рифах и отмелях островов Спратли в Южно-Китайском море. В июле прошлого года Постоянная палата третейского суда ООН вынесла решение, ограничивающее претензии Китая на суверенитет над этими островами. Хотя сами действия были предприняты Филиппинами, но их представляли ведущие американские и британские юристы, и следы вели к Госсекретарю Хиллари Клинтон.

Атолл Бикини

В 2010 году Клинтон отправилась в Манилу. Она потребовала, чтобы бывшая американская колония вновь открыла военные базы США, закрытые в 1990-х после народной кампании против насилия, которое они создавали, особенно в отношении филиппинских женщин. Она объявила претензии Китая на острова Спратли — которые находятся в 7500 миль от США — угрозой «национальной безопасности»  и «свободе навигации».

Получив вооружений и военного снаряжения на миллионы долларов, тогдашнее правительство президента Бенино Аквино прервало двусторонние переговоры с Китаем и подписало засекреченное соглашение об усилении сотрудничества в области обороны с США. В соответствии с ним были организованы пять временных американских военных баз, и восстанавливалось положение колониальных времён о том, что американские военные и подрядчики обладают иммунитетом перед филиппинскими законами.

Избрание Родриго Дутерте в апреле заставило Вашингтон потерять самообладание. Называя себя социалистом, Дутерте заявил: «В наших отношениях с миром Филиппины будут придерживаться независимой внешней политики», и отметил, что США ещё не принесли извинений за свои колониальные зверства. «Я порву с Америкой», сказал он и пообещал выдворить американские войска. Но США остаются на Филипинах, и совместные военные учения продолжаются.

В 2014 году под прикрытием «информационного доминирования» — означающего манипуляции СМИ или фальшивые новости, на которые Пентагон тратит более $4 миллиардов — администрация Обамы начали пропагандистскую кампанию, которая выставляет Китай, самую крупную торговую страну в мире, угрозой «свободе навигации».

Дорожку торило «Си-эн-эн», их «репортёры национальной безопасности» возбужденно вещали с борта самолёта наблюдения Флота США над Спратли. «Би-би-си» убедило перепуганных филиппинских пилотов пролететь на одномоторной «Сессне» над спорными островами «чтобы увидеть, как будут реагировать китайцы». Никто из этих репортёров не задался вопросом, почему китайцы строят посадочные полосы вдали от собственного побережья или почему американские военные силы накапливаются на самом пороге Китая.

Главой пропагандистов был назначен адмирал Гарри Гаррис, командующий войсками США в Азии и Тихом океане. «Моя зона ответственности» заявил он в интервью «Нью-Йорк Таймс», «простирается от Болливуда до Голливуда, от полярных медведей до пингвинов». Никогда ещё имперское доминирование не описывали столь точно.

Гаррис — один из своры адмиралов и генералов Пентагона, выступающих на брифингах перед отобранными, уступчивыми журналистами и ведущими с целью оправдать угрозы столь же ложные, как и те, которыми Джордж Буш и Тони Блэр оправдывали опустошение Ирака и большей части Ближнего Востока.

В сентябре в Лос-Анжелесе Гаррис заявил, что он «готов противостоять реваншистской России и агрессивному Китаю... Если нам придётся сегодня вечером идти в бой, я бы не хотел честной битвы. Если будет поножовщина, я бы взял ружье. Если перестрелка, я бы прихватил артиллерию... и всех наших партнёров с их артиллерией».

В число этих «партнёров» входит Южная Корея, стартовая площадка пентагоновского комплекса высотной зональной противоракетной обороны на театре военных действий, известного как THAAD, якобы нацеленного на Северную Корею. Как указывает профессор Постол, она нацелена на Китай.

В австралийском Сиднее Гаррис призвал Китай «разрушить свою Великую Стену в Южно-Китайском море». Образное сравнение попало на первые страницы газет. Австралия — самый раболепный «партнёр» Америки, её политическая элита, военные, разведывательные агентства и СМИ интегрированы в нечто, известное как «альянс». Не так уж необычно перекрытие Сиднейского моста ради проезда прибывшего «сановника» американского правительства. Такой чести удостоился и военный преступник Дик Чейни.

Хотя Китай — крупнейший торговый партнёр Австралии, от которого во многом зависит национальная экономика, «конфронтация с Китаем» диктуется Вашингтоном. Немногие политические инакомыслящие в Канберре  рискуют порочить «маккартистов» в мердоковской прессе. «Вы, австралийцы, с нами и будь что будет», сказал один из архитекторов Вьетнамской войны МакДжорддж Банди. Одна из самых важных баз — Пайн Гэп, вблизи Элис Спрингс. Основанная ЦРУ, она шпионит за Китаем и всей Азией, и вносит крайне значительный вклад в убийственную войну Вашингтона на Ближнем Востоке.

В октябре Ричард Марлс, пресс-секретарь по обороне ведущей австралийской оппозиционной партии, Лейбористов, потребовал, чтобы «оперативные решения» в провокационных действиях против Китая в Южно-Китайском море были предоставлены военному командованию. Иными словами, решение, которое могло означать войну с ядерной державой, должно было приниматься не избранным руководителем или парламентом, а адмиралом или генералом.

Такова линия поведения Пентагона, отправная историческая точка для любого государства, называющегося демократией. Влияние Пентагона в Вашингтоне — что Дэниэл Эллсберг назвал молчаливым переворотом — нашло своё отражение в рекордных $5 триллионах, потраченных Америкой на агрессивные войны после 9/11, судя по исследованию Университета Брауна. Миллион погибших в Ираке и 12 миллионов бежавших как минимум из четырёх стран — вот последствия.

На японском острове Окинава — 32 военных объекта, с которых США нападали на Корею, Вьетнам, Камбоджу, Афганистан и Ирак. Сегодня главной мишенью стал Китай, к которым у жителей Окинавы тесные культурные и торговые связи.

Окинава

В небе над Оканавой постоянно присутствуют военные самолёты, иногда они падают на дома и школы. Люди не могут уснуть, учителя не могут преподавать. Куда бы они не пошли в собственной стране, они натыкаются на заборы и предупреждения о запрете прохода.

Народное движение жителей Окинавы резко усилилось после того, как в 1995 году банда американских военных изнасиловала 12-летнюю девочку. Это было одним из сотен подобных преступлений, многие остались безнаказанными. Едва ли признаваемое в мире, сопротивление обеспечило избрание первого губернатора-противника баз Такеши Онады и стало необычным препятствием для правительства в Токио и планов ультра-националиста премьер-министра Шинзо Абе пересмотреть «мирную конституцию» Японии.

В сопротивление входит Фумико Шимабуруко, ей 87 лет, она пережила Вторую Мировую войну, когда четверть жителей Окинавы погибли при американском вторжении. Фумико и сотни других нашли убежище в прекрасном Заливе Хеноко, за сохранение которого теперь борются. США намереваются уничтожить залив, чтобы удлиннить взлётные полосы для своих бомбардировщиков. «У нас есть выбор», говорит она, «молчание или жизнь». Когда мы мирно собирались около американской базы Кэмп Шваб, гигантские вертолёты Sea Stallion кружили над нашими головами без каких-либо причин, просто чтобы запугать.

Около американской базы Кэмп Шваб

За Восточно-Китайским морем лежит корейский остров Джеджу, субтропический заповедник, и ЮНЕСКО объявила его объектом, имеющим статус «Всемирного наследия»,  «островом мира в мире». На этом острове мира в мире менее чем в 400 милях от Шанхая выстроена одна из самых провокационных военных баз в мире. В рыболовецкой деревне Гангджеонг доминирует морская база Южной Кореи, целенаправленно построенная для американских авианосцев, ядерных подлодок и эсминцев с корабельными интегрированными многофункциональными боевыми системами «Иджис», нацеленными на Китай.

Народному сопротивлению этим приготовлениям к войне на Джеджу уже скоро десять лет. Ежедневно часто дважды в день жители деревни, католические священники и их сторонники со всего мира собираются и блокируют ворота базы. В стране, где политические демонстрации зачастую запрещены, в отличие от влиятельных религий, подобная тактика обеспечивает вдохновляющее зрелище.

Один из руководителей, отец Мун Дженг-йен сказал мне:

«Я пою четыре песни на базе ежедневно, вне зависимости от погоды, я пою во время тайфуна — исключений нет. Чтобы построить эту базу, они разрушили окружающую природу и жизнь жителей деревни, и мы должны засвидетельствовать это. Они хотят править Тихим Океаном. Они хотят изолировать Китай. Они хотят быть императорами мира».

Я летел с Джеджу в Шанхай впервые почти поколение назад. Когда прошлый раз я был в Китае, самый громкий звук — я это помню — был звук велосипедных звонков, недавно умер Мао Цзе Дун и города казались тёмными, там соперничали ощущение беды и ожидание. Через несколько лет Ден Сяопин, «человек, изменивший Китай», стал «высшим руководителем». Но ничто не подготовило меня к сегодняшним потрясающим переменам.

Китай представляет собой изысканную иронию, равно как и домик в Шанхае, где в 1921-м Мао с товарищами втайне организовали Коммунистическую партию Китая. Сегодня он стоит в самом сердце капиталистического района судоходства; вы выходите из этой коммунистической святыни с маленькой красной книжкой-цитатником и пластиковым бюстом Мао и попадаете в объятия «Старбакс», «Эппл», «Картье», «Прада».

Бы бы Мао шокирован? Сомневаюсь. За пять лет до его Великой Революции 1949 года он направил тайное письмо в Вашингтон. «Китай должен быть индустриализован», писал он. «Это можно сделать лишь с помощью свободного предпринимательства. Китайские и американские интересы совпадают, экономически и политически. Америке не стоит опасаться, что мы не будем сотрудничать. Мы не можем рисковать пойти на конфликт».

Мао предлагал встретиться с Франклином Рузвельтом в Белом Доме, потом — с Гарри Труменом, потом — с Дуайтом Эйзенхауэром. Ему отказывали или просто игнорировали. Возможность, которая могла изменить современную историю, воспрепятствовать войне в Азии и спасти бесчисленные жизни была утеряна, поскольку истина об этих попытках в 1950 году отрицалась Вашингтоном, «когда застывшая в трансе холодная война — как писал критик Джеймс Нейрмор — держала нашу страну жесткой хваткой».

Фальшивые новости ведущих СМИ, снова представляющие Китай угрозой — той же самой ментальности.

Мир неотвратимо сдвигается к востоку: но удивительный образ Евразии из Китая едва ли понимают на Западе. «Новые Шелковые Пути» — лента высокоскоростных железных дорог, трубопроводов, портов и торговли до самой Европы. Мировой лидер в области железнодорожных технологий, Китай ведёт переговоры с 28 странами относительно маршрутов, на которых поезда будут ходить со скоростью до 400 км/час. Подобная открытость миру получила одобрение большей части человечества и инициирована она Китаем и Россией.

«Я считаю, что американская исключительность — вот основа моего существования», сказал Барак Обама, воскресив фетишизм 1930-х. Современный культ превосходства и есть американизм, главный хищник мира. При либеральном Обаме, лауреате Нобелевской премии Мира, расходы на ядерные боеголовки выросли больше, чем при любом другом президенте со времён окончания холодной войны. Конструируется ядерное оружие сверхмалой мощности. Оно известно, как В61 модель 12, и будет означать — по словам генерала Джеймса Картрайта, бывшего заместителя  председателя Объединённого комитета начальников штабов — что «уменьшение [делает его использование] более осуществимым».

В сентябре Атлантический Совет, ведущий геополитический экспертный совет США, , опубликовал доклад, в котором предсказан гоббсовский мир, «отмеченный разрушением порядка, крайним экстремизмом и эрой постоянной войны». Новыми врагами стали «возрождающаяся» Россия и «всё более агрессивный» Китай. И только героическая Америка можем нас спасти.

В подобном милитаризме присутствует определённое слабоумие. Ну, словно «Американский Век» — о котором объявил в 1941 году американский империалист Генри Льюс, владелец журнала «Тайм» — окончился так, что никто и не заметил, и ни у кого не хватило отваги посоветовать императору забрать оружие и отправляться домой.

Джон Пилджер

Примечание:

* — в Британии 111-минутный фильм представлен компанией Dartmouth Films 5 декабря 2016 года.

Оригинал публикации:The Coming War on China

перевод: http://polismi.ru/kultura/krizis-zhanra/1548-gryadushchaya-vojna-s-kitae...

Комментарии

Аватар пользователя upax
upax(8 лет 5 месяцев)

когда то это обезьянье отродье, в кол-ве 7,5 млдр, сгорит в пепле ядерной войны..

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 10 месяцев)

Всё отродье не сгорит, но определённая часть, по ходу, сгорит.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

возможно, вас утешит, что про 7.5 млрд нам наврали (есть такое конспирологическое мнение), на самом деле обезьянинов гораздо меньше на планете Грунт. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

на планете Грязь )

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Бред сивокобыльный

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

отборнейший бред, аж до умиления ^__^ 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Можно добавить

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Спасибо!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Непосредственно от поражающих факторов ядерного взрыва погибнет не более 10%, скорее менее. Остальные умрут банально от голода и недостатка питьевой воды.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Даже меньше 10% От силы 5% В том же пиндостане, потери от глобальной ядерной войны оцениваются в 100-150 миллионов, не больше.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 1 месяц)

В 1949году Мао просился под крылышко Труману?

Аватар пользователя Системник

Нетъ. Позже, конец 50-х. Пендобратия сделала предложение, от которого, как меченому мудаку, отказаться было почти невозможно.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Сидни Риттенберг 李敦白 Lǐ Dūnbái (14.08.1921) - американский журналист, ученый, лингвист и переводчик Мао Цзэдуна (первый американец, вступивший в КПК) упоминал об этом

Переводу Риттенберга принадлежат многие обращения китайских властей к США, а также большое количество трудов Мао Цзэдуна, которые американский лингвист перевел на английский язык.

Дважды Риттенберг переводил сообщение Мао Цзэдуна, направленное президенту США. Как говорит сам лингвист, оба сообщения были одинаковыми по содержанию – по окончании Второй мировой войны и после прихода новой власти, Мао обращался к властям США с предложением об установлении дипломатических отношений. США была единственной страной, которая могла предоставить средства на восстановление разрушенной войной и революцией страны. Кроме того, Мао не хотел зависеть только от Советского союза. Однако, предложение Мао Цзэдуна было отклонено президентом США Гарри Трумэном. По словам Сидни, если бы Трумэн пошел на встречу Мао, страны могли бы предотвратить Корейскую и Вьетнамскую войну.

https://www.south-insight.com/node/217762

Аватар пользователя nix
nix(9 лет 5 месяцев)

Жидковаты китайцы супротив американцев. Под первыми же сильными ударами или даже под угрозой таковых запросят пощады и превратятся в японию или ю.корею. Потом, науськаные хозяевами начнут требовать ДВ. Нужно это учитывать.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

Думается, что менталитет и инерция развития - не позволит Китаю сдаться без боя пиндосам.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Нападение пиндосов на Китай это однозначное нападение на Россию, просто это будет логическим продолжением пиндоской экспансии. Соответственно, наученные горьким опытом 22 июня 1941 года, Россия без всяких там экивоков и вариантом встанет на защиту Китая всей армией, ну разве что ядрён-батон приберегёт как последний аргумент, так как лучше сражаться за свой дом на воротах соседа, чем ждать когда придут к твоим воротам. Соответственно Китаю нет ни какого смысла сдаваться от слова совсем, когда Россия будет топить пиндоские АУГ один за другим в пределах 500 км от побережья Китая, а в случаи ответных атак пиндосов по России, Россия ответит атаками вглубь США. Взвешивая всё это не один пиндос на это не подпишется, будут гадить как обычно из под тишка, через еврогейцев, через международные организации и т.п. Закончится это гадство прогнозируемо тем что все прокладки будут пиндосами использованы и придут в полнейшую негодность, после чего пиндосы закуклятся а Китай с Россией всех бывших пиндо-шестёрок пропустят через люстрацию, все твиты записаны, все санкционеры посчитаны, все эти борцуны будут сами себя люстрировать под нашим чутким руководством.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

yes План хороший. Но думается будет все более заковыристей.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

вылезу со своей Аналитикой Блондинки(тм) ^__^: ну ладно, США закуклились (даже распались на отдельные штаты, которые потом собрались в какие-то свои союзы и т.д.). Но когда-то наступит момент, после периода закукливания (распада и нового союза ^___^ мне кажется забавной тема Разъединённых Штатов Америки), после всего этого, когда они снова нагуляют жирок и окрепнут, они неизбежно попрут на кого-то: США - островная система, они обречены на экспансию вовне. 

И потом, сейчас им выгодно поджаться, но это - ситуативно. Их умение, и опыт, и желание накормиться на войнах, когда воюют не они (по принципу "дерутся два тигра, а обезьяна потом спускается с дерева и забирает все трофеи") никуда не делись. Да, сейчас они не так сильны, но это - не болезнь, это лёгкое недомогание (там больше стонов и воя). С Трампом они получили/получат шанс на выздоровление (с Клинтонихой - тоже шанс был, но была и возможность энергично самоубиться, прихватив пол-мира). Переть на Россию? нуууу.... это может быть чревато. Китай тут им более простой противник (тем более, что уж кому, как не им, понимать некоторую дутость/иллюзорность китайской мощи). 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Думается, что менталитет и инерция развития - не позволит Китаю сдаться без боя пиндосам.

на предмет менталитета: китайцы прекрасные переговорщики и отличные торговцы. Но не воины, несмотря на великие труды по военному делу, стратегии и тактике. 

но их много и территория большая - это плюс. То, что у правящей верхушки/парт.руководства деньги и деточки за границей - минус (и существенный). 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

Северо-пиндосы, мне кажутся также не очень приспособленными "держать удар". Поэтому горячая война будет только при существенном преимуществе одного противника над другим. И предпочтение будет отдано - экономической, политической, идеологической агрессии (ну как всегда), а горячая война - маловероятна. Амеры будут продолжать шатать китайскую трубу в Гималаях, Тайване - и не более. В таком формате Китай и США могут бесконечно противостоять не получая очевидного преимущества.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

то-то и оно: вояки те ещё. кстати, весьма характерно описание китайцев (и японцев) у Гончарова И.А. "Фрегат "Паллада"" (это на предмет мантальных особенностей). А уж какие вояки из американцев... вся история их Славных Побед(тм) тому подтверждение - только деньги, вот тут они рулят. 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Смотрика как ПРО в Корее "пригодилось". Походу они этот сценарий еще пятнадцать лет назад просчитывали. Я еще тогда (в момент размещения в Корее) подумал что как то странноватое место для наших ракет. А теперь как видно это не для нас вовсе.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Не для нас? А что будет потом, после того как они расправятся с Китаем? Мы останемся с ними один-на-один.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 5 месяцев)

США конечно без сомнения нанесут тяжелый ущерб КНР, но вот оккупировать то его они вряд ли смогут...

А во вторых даже несколько китайских боезарядов пришедших в мегаполисы США обвалят фондовый рынок и опустят $ ниже плинтуса...импорт ширпотреба накроется тазиком...там полный пипец будет даже после победы

А мы в это время под шумок сможем творить на территории СНГ все что захочем - захотим - займем прибалтику.. захотим - займем северный Казахстан...захотим вообще всю восточную европу и балканы окуппируем или Царьград вместе с проливами заберем, или Рюген вместе с Мекленбургщиной вернем себе

Так что после разгрома КНР Америгой ситуация будет обратная ситуации после ВМВ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Значит США не смогут оккупировать Китай, а Россия сможет оккупировать пол-СНГ и Восточной Европы? Не рассказывайте сказки, ничем этим Россия заниматься не будет. У нас что, недостаток земель в государстве?? Доминировать же экономически у нас тоже не получится по причине низкого уровня технологий ширпотреба и уровня его производства, а так же мизерной финансовой системы.

Надо признаться честно - Россия может конкурировать с США и остальными странами по влиянию в мире исключительно благодаря наличию довольно сильной армии и РВСН. И если мы не примем решения о защите Китая и применении РВСН, то это будет просто вариант ожидания, когда США переварят Китай и уже тогда плотно примутся за последнего "плохиша", то есть за нас.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Вы оперируете категориями абстрактной помощи Китаю. По сути своей мы ни чем принципиально помочь Китаю не можем. Людей у него в десять раз больше. Технологические мощности для ВПК на порядок выше РФ. Улаживать его торговые споры со штатами мы принципиально не можем поскольку в них не участвуем, да и решения там нет. По факту вся помощь сведется к массированному ядерному удару при агресси на наш уничтоженный контингент. Вариантов не просматривается даже гипотетических.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

По факту вся помощь сведется к массированному ядерному удару при агресси на наш уничтоженный контингент. Вариантов не просматривается даже гипотетических.

В нашей доктрине принято положение, согласно которому Россия наносит массированный ядерный удар прямо по США даже в том случае, если ядерная агрессия против нашей страны произошла не по вине США. Даже если США были вообще не при делах, понимаете? В Штатах действует тот же принцип. Это сдерживает обе стороны от всяких интриг и глупостей, типа подговорить союзника или кого угодно, напасть на Россию/США ядерными силами, а самим остаться неУвиноватыми. Не получится. Достанется всем.

Тот же принцип следует распространить на Китай и заключить с ним договор - стороны наносят гарантированный ядерный по агрессору в случае ядерной атаки любой стороны. Вот это и будет настоящей помощью. Причём в наших стратегических интересах.

Более того, следовало бы заключить такой договор и с США (против Китая). Это гарантировало бы всех от любых подобных глупостей. Хотите воевать - да ради бога, обычными вооружениями, без ядерного оружия. Но США на это, конечно не пойдут.

Без ядрёнбатона США с Китаем не справятся.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Все это понятно.

Я в общем то стронник того, что до горячей фазы дело не дойдет потому что в этом нет смысла. Уничтожение Китая ни к чему пиинципиально не ведет, поскольку основные противоречия в торговых войнах. Все это бряцание оружием и глупые крики что надо спасать Китай все это медийная поддержка для организации торговых войн. Так сказать это просто предлог. Зачем вбомбливать Китай, когда можно поосто административно перекрыть финансовые и торговые потоки.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Уничтожение Китая ни к чему пиинципиально не ведет

Это именно принципиально! Административно-финансовые барьеры не нанесут Китаю особого урона, потому что Китай производственная держава, товары которой нужны всему миру. Повторяется история 200-летней давности, когда производственной державой была Англия, а Франция пыталась давить на неё "административно-финансово", вводя блокаду острова, подговаривая другие страны включиться (Наполеон склонял к этому Александра 1, для того и тильзитский мир заключали). Ничего не вышло. Если товары страны нужны всем, забанить её финансово не получится, сделаешь хуже только себе. Что с Францией, собссна, и произошло. Если бы Наполеон не был дураком и не напал на Россию (Александр, правда тильзитский мир первым нарушил))), а пытался сразу высаживаться на остров, то всё бы у него получилось.

Короче аналогия в данном случае очень похожа и США точно так же, как Франции 19 века не нужно было накалять отношения с Россией, а сразу мочить главного экономического конкурента. Военным путём! По другому не получится.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Здесь я в корне не согласен. Все благосостояние и рост Китая построен прежде всего на рынке сбыта в штатах. Нет рынка нет и продаж. А на торговле с низкодоходными рынками не заработаешь.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

вот именно! как бы они ни пыжились, но по сути Китай - колосс на глиняных ногах (причём, глина армирована долларовыми бумажками).  Весь их Велики Скачок(тм) - подарок/закладка США на будущее в противовес нам. 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 3 недели)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

В 2015 году в обстановке полной секретности США провеликрупнейшие со времён холодной войны военные учения....Именно эта провокация и опасения блокады флотом США заставили Китай в ускоренном темпе  выстраивать стратегические посадочные полосы на спорных рифах и отмелях островов Спратли в Южно-Китайском море. 

Вообще-то Китай строит их с 2013 года. Я давно заметил, что западные "эксперты" очень вольно обращаются с датами и прикручивают факты прошлого к своим теориям так, как им заблагорассудится.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

да любые эксперты, наши тоже этим грешат: такой соблазн - поджать фактик-другой под свою стройную теорию (для вящей стройности оной). Но тем и интереснее сопоставлять и сравнивать версии. 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 1 месяц)

кругом эксперты и провокаторы. Как жить то?

Аватар пользователя Shi Lin
Shi Lin(8 лет 3 месяца)

Какая то пропагандистская ересь. При том что по ощущениям эта ересь должна сыграть на руку американцам. Аборигены почитают и напугаются.

Несмотря на наличие многочисленных баз, все это от силы базы подскока и транзитного снабжения. Подавляющее большинство из них не способны являться плацдармом в принципе. Так, колониальные форпосты. 

При самых пессимистичных раскладах большая часть США сгорит в ядерном огне при полноценном осознании Китаем или Россией действительной угрозы уничтожения . И это не принимая в расчет "последнее слово", которое будет произнесено уже в отсутствие населения.

Находясь в рамках международного права Китай строит острова исключительно для того, чтобы этим правом пользоваться, поскольку в случае острой фазы эти насыпи не сыграют ровным счетом никакой тактической роли, не говоря уже о стратегии. 

Выводы автора в большинстве случаев это та же самая имперская бравада, но только от лица "пацифиста, пикетирующего Белый дом".

Пирамида всегда строится на доверии и новых участниках. Участники закончились, доверие ускользает. Пока находимся в стадии угроз одним участникам и уговоров других. Это самая короткая стадия с одной стороны и самая безобидная с другой. Никогда мошенник не пойдет на причинение физического вреда участнику пирамиды, поскольку всегда сохраняет уверенность в возможности "вернуться к лучшим временам", что очевидно будет невозможно после прямого конфликта.

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

При том что по ощущениям эта ересь должна сыграть на руку американцам.

очевидно: автор-то кто? ^__^ 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Тут вопрос в том на сколько сильны ракетные войска Китая. Самолеты не пропустят. Подводных лодок у них мало. А вот ракеты... Если эксперты Пентагона оценят вероятность прорыва китайских ракет как незначительную, то войне скорее всего быть. После чего Китай так и останется промышленным центром мира. Только работать там будут исключительно за еду. 

Если же ракетные силы достаточно сильны, Китай может спать относительно спокойно. 

Посмотрим. В интересное время живем товарищи!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

того же эффекта США может добиться и без дорогостоящий ударов ракетами (сколько там стоит один пуск?), просто торгово-финансовыми инструментами (что мы и видели давеча при поднятии ставки ФРС, например). И радиоактивных осадков не будет. Другой вопрос - если им нужна именно ядерная война - тогда да, вот только какой сценарий предполагает мега-выгоду при таких затратах и рисках, как ядерная война, да ещё под боком у России?