Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О национальной гордости великобриттов

Аватар пользователя Сергей Васильев

History №1 (алкогольная):

У сына, получающего второе образование - шеф-повара, идет курс бармена-сомелье и что-то еще в этом роде, в ходе которого им рассказывают не только о том, что с чем смешивать, чтобы не болела голова, но и откуда что взялось. Коньяковедение и вискиведение залезают при этом в предания старины глубокой, используя знаменитые слова "Ты помнишь, как всё начиналось?"

Сын взахлеб читает вслух конспекты рассказов французов и британцев об истории успеха национальных винокурен, а я в который раз дивлюсь потрясающей разнице российского и западного менталитета.

На фоне рефрена соотечественников: "Все буржуи сволочи и воры, буржуй - это стыдно", слушаю историю создания одного из самых уважаемых брендов шотландского виски "Хайланд", написанную не кем-нибудь, а официальными историками Шотландии, получающими государственную зарплату и выражающими консолидированную точку зрения шотландских властей и шотландского населения, о том, как самый первый владелец винокурни разместил её на дальних островах, подальше от глаз королевских мытарей. Причем, авторы бурно восхищаются его предпринимательским талантом не платить налоги.

О  том, как хитроумно и находчиво он водил за нос нагрянувших чиновников, сначала прятав готовую продукцию в церкви, а потом и вовсе замаскировав её под погребение умерших от оспы.

О том, как первый раз поменялись владельцы винокурни, и новыми владельцами стали именно те самые королевские чиновники, которые все-таки конфисковали винокурню у первого владельца и передали ее... нет, не в казну, а в собственность самим себе (и нынешние историки в официальном учебнике опять восхищаются предприимчивостью этих коррупционеров, так ловко и изящно реприватизировавших конфискат).

О том, как  еще 300 лет вся эта песня повторялась многократно, и каждый раз (какая удача!) новые владельцы показывали себя рачительными хозяевами, развивавшими бизнес и доведшими его сегодня до всемирно известной марки.

Вся эта история сплошной контрабанды, незаконного самогоноварения, коррупции, уклонения от налогов, рэкета и казнокрадства сегодня подается, как предмет национальной гордости великобриттов. И объяснение только одно: "Марка "Хайланд" известна во всем мире. Она стабильно приносит сегодня валютную выручку и обеспечивает рабочими местами пол-провинции. Значит, все вышесказанное было правильно и цель оправдала средства.

History №2 (архитектурная):

В Лондоне я часто останавливался в районе Кенсингтон, где расположен замечательный Музей естествознания, выходящий далеко за рамки природы. В частности, попал я  однажды на экспозицию деталей древнегреческих зданий. На вопрос "А каким образом здесь оказались эти каменюки?", экскурсовод, ослепительно улыбаясь, ответил, что эти восхитительные образчики древнего зодчества, британцы вывезли из Греции после окончания Второй мировой..

- Вы воевали с Грецией? Это трофеи?

- Нет ну что вы! Мы их освобождали от немецких войск!

- То есть благодарные греки это вам подарили?

- Нет... А зачем?..

- Ну как "зачем"? Как они к вам-то попали?

- Вы что, английский не понимаете? Мы их вы-вез-ли!...

В общем, гордые чопорные британцы исторически прут всё, что не прикручено...

 

History №3 (военно-полевая)

Музей Гвардии возле Вестминстера вы опознаете по потешной танкетке у входа, размером с два велосипеда. В музее - полное и доскональное описание главной военной гордости великобриттов.

Внимательно почитайте перечень её составляющих  о том, как британские орлы в медвежьих шапках:

-камня на камне не оставили от укреплений какого-то туземного правителя из племени тумба-юмба,

-практически в одиночку гоняли армию какого-то туземного царька по всей Африке,

-обеспечили победу в дичайших и кровопролитнейших сражениях, название которых никому ничего не скажут, кроме разве что Ватерлоо,

-в войне против России в Крыму... "тоже участвовали" (именно так и написано: "участвовали" - как будто речь идет о торжественном приеме. Вас, как и меня, наверняка, восхитит эта неожиданная скромность после напыщенных фанфарных терминов, описывающих подвиги гвардии в других странах)...

Если дальше перечислять примеры из истории Британии, не перестанешь удивляться, как можно любой, даже самый подлый поступок сделать примером национальной гордости. Однако, без понимания, откуда  пошла такая психология, зарисовка будет неполной.

Если смотреть в корень: какими сказками потчуют своих деток англичане?

Основной сюжет сказок таков. Например "Джон и бобовое зерно". Весь такой положительный персонаж живет в бедности, при этом  не видно, чтобы особенно перерабатывался. Потом он попадает на небо к великану. Из мультика это не видно, но понятно из контекста, что у него с женой великана складываются какие-то особые отношения, потому, что она принимает в его судьбе активное участие. Кормит, прячет. Потом приходит великан. Спокойно, никого не трогает, кушает и засыпает. Джон крадет у него мешок с золотом. При этом происхождение золота тоже не понятно. Может, великан вагоны разгружал? Великан бежит за ним, в естественной попытке отнять свое имущество. Джон подрубает стебель, великан падает и разбивается насмерть. Happy End. Джон живет в богатстве всю оставшуюся жизнь. О жене великана, оставшейся вдовой никто и не вспомнит добрым словом.

Господа, ну это ж статья на статье! Мошенничество, кража, убийство! И это положительный английский парень! Остальные сказки такого же плана - украсть и замочить владельца. 

С переходом на взрослую литературу ничего не меняется:

Джейн Остин. Рачительница морали, чистой совести, высокой нравственности и порядочности описывала молодого, замечательного, но бедного юношу. От огорчения, что девушка ему отказала, он уехал в Индию и честно нажил там хорошее состояние. И стал совсем уж безупречным. Как в Индии можно нажить состояние, кроме того, чтобы грабить туземцев, автор умалчивает. 

Англичане долго думали как оправдать убийства в результате завоеваний новых территорий, пока Оскар Уайльд на придумал слоган British Empire grew up for good. (...растет во благо),  а прототипом бедного юноши, уехавшего в Индию, был конфликтный и неуравновешенный сын Клайва-Виндзора, графа Плимута, которого семья выслала из UK в Индию - участвовать в создании Восточно-Индийской компании. Закончил он суицидом. А его потомки до сих пор живут в его имениях, дарованных неуравновешенному предку более 200 лет назад

И гордятся...

Вместо послесловия:

Всё, написанное выше, является личными частными наблюдениями, и приведено  не для использования в качестве примера для подражания, а исключительно для прояснения разницы в русском и британском менталитете, а также в сугубо практических целях, например, для формирования прогнозов о вариантах развития событий на постсоветском пространстве с участием англосаксов вообще и Великобритании - в частности.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Сказки про цивилизованную Британию, да и Запад в целом, сильно подрывают способность к сопротивлению других народов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valera545
valera545(5 лет 6 месяцев)(12:06:03 / 15-12-2016)

Ни у кого из тамошних лордов не было девиза "Ничто не впадлу"?

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Считаю, что этот девиз можно смело начертать и на королевских штандартах

Аватар пользователя Фома
Фома(4 года 10 месяцев)(00:29:09 / 17-12-2016)

приведено  не для использования в качестве примера для подражания

Ваш сын учится на дипломированного продавца наркотика. Вы жалуетесь, или радуетесь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Добудешь доказательство сказанного - разблокирую

Аватар пользователя valera545
valera545(5 лет 6 месяцев)(00:48:34 / 17-12-2016)

Попробую ответить поперёд автора. Я вот верстальщик, и три раза уже отказывался верстать книжки общества "Мемориал". Отказывался от денег, которые в результате получит либо сторонник оного общества, либо чувак, который вообще не в курсах, о чём речь. Но вот сантехник — он должен отказываться от обслуживания члена этого общества? Он в процессе своей деятельности должен руководствоваться политической ориентацией заказчика?

Сын автора занимается продажей алкоголя тем, кто алкоголь систематически употребляет, легально, заметьте. В специально отведённых для этого местах. То есть его работа этически ничем не отличается от работы того же сантехника. Так почему же он должен этого избегать? 

Сформулируйте, если не влом, будет интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

В общем строке он уже ничего не сформулирует. Обращайтесь к нему в личку

Аватар пользователя брат кондрат

Раньше был :"Западло в попу ТБМ и голодным остаться", сейчас первую часть девиза отменили.

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 4 месяца)(15:22:37 / 15-12-2016)

The zapadlo is nothing

Аватар пользователя valera545
valera545(5 лет 6 месяцев)(01:13:18 / 17-12-2016)

Да-да, где-то так!

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(3 года 10 месяцев)(12:11:32 / 15-12-2016)

По первому фрагменту. Лет десять назад в народе были популярны книжки некого Роберта Кийосаки. Забавное, лёгкое чтиво, не особо напрягающее мозг, даже несмотря на американский принцип навязчиво повторять одну и ту же сентенцию несколько раз. Так вот, там красной нитью проходит мысль - "если есть возможность - на**и своё государство (на налогах, манипуляциях с арендами и компаниями, etc.), а возможности есть всегда, надо только внимательно искать "дырки" в законах". Про "ближнего своего" и говорить не приходится - это вообще не просто норма, а несомненный повод для гордости.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(7 лет 5 месяцев)(12:10:09 / 15-12-2016)

Осталось только Марка Твена процитировать:

 

Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется «Дальние Концы Земли», председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: «Мы – англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет».
Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода – не знаю точно, где он ее вынашивал, – стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)
Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: «Мы, англичане и американцы – воры, разбойники и пираты, чем и гордимся».
Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить.
Это было зрелище, достойное внимания, – этот по-детски непосредственный, искренний, самозабвенный восторг по поводу зловонной сентенции пророка в офицерском мундире. Это попахивало саморазоблачением: уж не излились ли здесь наружу под нечаянным ударом случая тайные порывы нашей национальной души? На собрании были представлены наиболее влиятельные группы нашего общества, те, что стоят у рычагов, приводящих в движение нашу национальную цивилизацию, дающих ей жизнь: адвокаты, банкиры, торговцы, фабриканты, журналисты, политики, офицеры армии, офицеры флота. Все они были здесь. Это были Соединенные Штаты, созванные на банкет и полноправно высказывавшие от лица нации свой сокровенный кодекс морали.
Этот восторг не был изъявлением нечаянно прорвавшихся чувств, о котором после вспоминают со стыдом. Нет. Стоило кому-нибудь из последующих ораторов почувствовать холодок аудитории, как он немедленно втискивал в свои банальности все тот же великий тезис англосаксов и пожинал новую бурю оваций. Что ж, таков род человеческий. У него всегда в запасе два моральных кодекса – официальный, который он выставляет напоказ, и подлинный, о котором он умалчивает.
Наш девиз: «В господа веруем…» Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе (стоимостью в шестьдесят центов), мне всегда чудится, что она трепещет и похныкивает в религиозном экстазе. Это наш официальный девиз. Подлинный же, как видим, совсем иной: «Когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет». Наша официальная нравственность нашла трогательное выражение в величавом и в то же время гуманном и добросердечном девизе: «Ex pluribus unum» (Из многих одно – лат.) из которого как бы следует, что все мы, американцы, большая семья, объединенная братской любовью. А наша подлинная нравственность выражена в другом бессмертном изречении: «Эй, ты там, пошевеливайся!»

Аватар пользователя oikev
oikev(3 года 1 месяц)(12:31:07 / 15-12-2016)

«В господа веруем…» Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе ...

Надпись, выбивавшаяся на бляхе ремня военной формы нацистов:

Что было написано на пряжке ремня у солдат вермахта?

Gott mit uns. - на немецком. По русски это переводится как - "С нами Бог".

 

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 4 месяца)(15:24:27 / 15-12-2016)

Trust - это еще и доверие. "Мы Богу доверяем - наверное, не кинет"

Аватар пользователя sv717
sv717(7 лет 1 месяц)(16:06:49 / 15-12-2016)

 In God We Trust, All Others Pay Cash.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя maxvlad
Аватар пользователя Дикие Химки

Джека Лондона почитайте, вот где неприкрытый нацизм.....про раскас "Ату их, ату!" я вообще молчу

Аватар пользователя BadSan
BadSan(4 года 7 месяцев)(12:11:21 / 15-12-2016)

Спасибо! 

Аватар пользователя oikev
oikev(3 года 1 месяц)(12:18:18 / 15-12-2016)

Героиновая колония Индия, первые концлагеря, официальный правительственный пиратский (разбойный) флот, морской террор - это малая часть общеизвестного. Совсем недавно женщин за людей не признавали и так далее.

Аватар пользователя RF77
RF77(7 лет 9 месяцев)(12:35:55 / 15-12-2016)

Следить надо за своим инфополем  и неустанно его чистить ...

максимум позитива, чернуху в дальние исторические архивы, под сухие факты.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Nor
Nor(4 года 8 месяцев)(12:45:58 / 15-12-2016)

Годно. Не хватает упоминания о роли алкоголя в гениальной внешней политике этого славного государства.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Весь первый абзац посвятил...

Аватар пользователя Nor
Nor(4 года 8 месяцев)(13:07:23 / 15-12-2016)

Не. Я о внешней политике. Колониальной. Спаивание. Кого только не поили.

Аватар пользователя брат кондрат
Обложка еженедельного британского журнала The Spectator
Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Лет 15 назад пришлось общаться с директором небольшой станкостроительной фирмы (делали спец. станки для электротехнической промышленности) Так вот он хвастался:"про меня мои конкуренты говорят, что я, при первой возможности, отниму утреннюю кашу у их детей" (что-то типа нашего "отнять конфетку у ребенка") и довольный добавлял: "Да я такой". И столько в нем гордости при этом сквозило...

Аватар пользователя Nor
Nor(4 года 8 месяцев)(12:47:22 / 15-12-2016)

Истинный капиталист...

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 4 месяца)(15:42:35 / 15-12-2016)

Общался с немцем. Он жил еще в ГДР, и была у них небольшая кооперативная компания по ремонту и восстановлению пром.оборудования для лесопереработки и деревообработки - пилорамы, рейсмусы, фуганки, оборудование для производства фанеры + всякая промавтоматика для них. Во времена СССР жили - не тужили, обслуживали весь СЭВ, СССР, финнов и даже немного австрияков и итальянцев. А тут хац-бац - перестройка, Стену уронили, как-то надо выживать, приватизировались, пояса подтянули и начали работать интенсивнее, причем в связи со смутными перестроечными временами ремонты и восстановление оказались куда как более востребованными. А поскольку Ein Volk - Ein Land, западные немцы (весси) чувствовали себя среди осси более чем вольготно - тыкали носом и объясняли как ГДР неправильно живет. ФРГ - zehr gut, а ГДР - под плинтусом. Конкуренты из ФРГ (производители аналогичного оборудования) долбили они их долго и, в конце концов, сумели получить контрольный пакет и компанию подвели под банкротство и ликвидацию. Причина проста: с точки зрения классического потребления - ремонты не нужны. Потребителю впаривается станок с новыми фичами, зачастую не нужными. А старое оборудование уходит в переплавку. Максимальное выжимание профита из покупателя. Они такие, да.

 

P.S. Искренне надеюсь, что соседские дети, у которых отобрали утреннюю кашу, вырастут и отломают (физически) старенькому и ссущемуся под себя дяденьке пальцы и отгрызут нос. Чтобы "его пример - другим наука". Чтобы в бизнесе видеть берега и не переходить границу которая отделяет человека от скотины. Это не так уж и сложно.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Пиратский остров, чего уж.

Аватар пользователя Boba
Boba(5 лет 6 месяцев)(12:48:46 / 15-12-2016)

О, Вы ещё по их знаменитых детективам не прошлись. Какая изощрённая хитрость, чтобы отправить на свет ближнего, чтобы завладеть его имуществом. Агата Кристи описала в своих романах все типажи аглицких "жентельменов" и "лядей".

Аватар пользователя Сергей Васильев

Такой же, как у вас на аватаре, у меня на ноге сидит

Аватар пользователя Boba
Boba(5 лет 6 месяцев)(13:38:42 / 15-12-2016)

Мой, точнее дочери, дома ждёт.

Аватар пользователя amixam
amixam(5 лет 7 месяцев)(14:02:11 / 15-12-2016)

Посещая Европу и гуляя по всяким музеям (Ватикан, Лувр, и т.д.) в голову постоянно наведывается мысль: "Охренеть просто, сколько они наворовали..."

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(3 года 10 месяцев)(14:57:19 / 15-12-2016)

Посетив лондонский Тауер и после в Шотландии замки в Эдинбурге и Стирлинге я пришел к выводу что британские монархи были невероятно нищебродные по сравнению с нашими царями. Особенно нищебродны были шотландские короли. Жили чуть лучше крестьян, ей богу. Но вот когда они с 17 века начали покорять и грабить колонии по всему миру, то тут и стали вдруг богатеями и аристократами. А нутро то их все оттуда из жутчайшей нищеты средневековья.

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 4 месяца)(15:46:51 / 15-12-2016)

Британия не равно Шотландия. Попробуй такое где-нибудь в шотландском баре скажи и выхватишь люлей по самые кебабы.

P.S. <i>Библия пока что не переведена на шотландский язык. Однако существует перевод Нового Завета под авторством Уильяма Лоримера. Он примечателен тем, что речь сатаны передана обычным английским языком.</i>  с Вами было Радио "Искатель"

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(18:05:25 / 15-12-2016)

По Эрмитажу гулялось? Не приходило в голову спросить - откуда там, скажем, гробницы из Египта?

Прям все вокруг воры, а Российская Империя исключительно лаской своё брала.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(4 года 8 месяцев)(12:40:25 / 16-12-2016)

Между "купили" и   "украли(вывезли)"  есть некоторая  разница !))))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ну, они ж не зря говорят: "Если ты такой умный, то - чего ж ты такой бедный?"
Для них материальное положение человека (при том, что государство традиционно не принимало участие в судьбе и гарантиях для человека - акромя призыва на войну и сборе налогов) - показатель его умственных способностей и интеллекта.
Я ж уже писал, что для них мир - ИГРА. 
Отсюда и надо плясать.
Вы вспомните, что даже про Бога они говорят, как про ИГРОКА (он бросает кости).
Посмотрите, сколько у них фраз и выражений с игровой темой, пари, спорами. Причём, там ведь и спор - подразумевается - не на авось, а с промысливанием шансов, шагов и вариантов - опять ИГРА.
Даже теологические споры у них были - за установления своей картины мира и внедрение/навязывание своих ПРАВИЛ ИГРЫ.

Какая ж тут мораль будет?..

Аватар пользователя рамануджан

жил-был философ сократ. которого знакомые тоже подкалывали - мол чего ты такой вумный а нищеброд. сократ разозлился, поднял записи и вычислил когда будет мощный урожай оливок - и заарендовал все маслобойни. и потом сдавал в субаренду за великий прайс. так-то

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(4 года 7 месяцев)(15:43:30 / 15-12-2016)

Это был Фалес Милетский, автор теоремы Фалеса…

Аватар пользователя брат кондрат

Точно и не в аренду ,а скупил(взяв деньги в долг).

Аватар пользователя рамануджан

таки я сомневался насчёт "сократ". но смысл тот же. а ещё этот фалес определил диаметр земного шара с точностью 10%, и много чего ещё

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 11 месяцев)(21:36:33 / 15-12-2016)

Ну, они ж не зря говорят: "Если ты такой умный, то - чего ж ты такой бедный?"
Для них материальное положение человека ... - показатель его умственных способностей и интеллекта.

 

" Все последние события показывают, что вы не такие уж и умные. Откуда же у вас столько денег ? "

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(3 года 8 месяцев)(14:33:14 / 15-12-2016)

Эх, хорошо!  В этом иконостасе обмана и грабежа не хватило только живописания роли Мастеров Бизнес Администрирования. Апостолы? Сборщики урожая?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вот вы и займитесь...

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(3 года 8 месяцев)(15:43:40 / 15-12-2016)

Вам изнутри должно быть виднее. Но это дело добровольное, конечно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(2 года 11 месяцев)(15:07:22 / 15-12-2016)

Вот поэтому русская литература вызывает такой ступор и экстаз у англосаксов. Ведь в ней про какие-то непонятные движения души, рефлексии и самокопания. А у них всё по простому - "мы пришли, увидели, он умер".

Аватар пользователя рамануджан
рамануджан(3 года 3 месяца)(15:07:27 / 15-12-2016)

в американии (за европы не знаю - может тоже) контракты - бузнес - размером как роман "война и мир" - с тысячи перекрёстных и внешних ссылок. Разобраться в этом - если вдруг разногласие, спор возникнет - невозможно в принципе. Если только айбиэмовский супер-разумный компьютер ватсон сможет вкурить. Цель - чтобы в случае чего можно было повернуть в любую сторону. такие дела

Аватар пользователя Аист
Аист(4 года 5 месяцев)(15:11:51 / 15-12-2016)

У меня только один вопрос. Когда этой мерзости будет воздано за всё? Готов деятельно поучаствовать.

Аватар пользователя рамануджан

музлимы наглосексов экстерминируют. всё идёт своим чередом - аллах акбар

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(2 года 11 месяцев)(15:17:19 / 15-12-2016)

"Только когда все умрут, закончится большая игра."  Редьярд Киплинг. sad

Аватар пользователя agran
agran(2 года 10 месяцев)(15:24:56 / 15-12-2016)

Ну у  нас то же не все гладко))). Сразу Емеля вспомнился. А собирательный образ Ивана-дурака? Если добрый и честный, то обязательно дурак. Или это Потому что добрый и честный. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...