В канун Октябрьской революции 1917 года все больше раздаются голоса о необходимости гражданского примирения между «красными» и «белыми». Какова ваша позиция по данному вопросу?

Аватар пользователя nemich24

 

"В канун Октябрьской революции 1917 года все больше раздаются голоса о необходимости гражданского примирения между «красными» и «белыми». Какова ваша позиция по данному вопросу?"

Текст опросника и его результат на тек. момент времени (источник внизу):

 

 

Я за Октябрьскую революцию и за примирение с ее противниками | 35.6%

 

Я за Октябрьскую революцию и против примирения с ее противниками | 18.0%

 

Я против Октябрьской революции и за примирение с ее сторонниками | 30.2%

 

Я против Октябрьской революции и против примирения с ее сторонниками | 8.1%

 

Не имею однозначной позиции по данному вопросу | 8.1%

 

 

ИСТ. http://www.vz.ru/vote/result/1448/?vote=true

 

Комментарий автора: 

Выбрал 1й пункт.  Очень интересно, какие проценты дал-бы опрос, проведи его у нас. Пока-же остается по умолчанию верить опроснику со взгляда. 8% противники Революции и 18%, ее сторонники, выказали признаки душевной болезни - готовы рубиться вновь и вновь. 

 

 

пс. Дополнительный комментарий. Размещено мною, не для срача и даже (!) не для обсуждения. Во всяком случае, мне не интересны ни первое, ни второе. Все давно ясно. Даже в рамках АШ.

Количество людей поддерживающих в обществе отношение к Красным и Белым и выбор который это общество делает - вот что важно. Радует, что людей адекватных, подавляющее большинство. Вот и все.

Комментарии

Аватар пользователя iStalker
iStalker(14 лет 2 месяца)

Я бы выбрал пункт 2, и тоже считаю дебилами тех кто выбрал другие пункты :)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Понимаешь какая штука - я не то что не готов тебя грохнуть.. - а даже считаю нормальным соотечественником. Полезным моей стране, при условии, что вверх возьмут те, кто за 1й и 3й пункты.

Аватар пользователя Vinny
Vinny(9 лет 4 месяца)

 Мы грохать тебя не собираемся, не переживай. Но и примиряться с тобой и тебе подобными не будем, нам чужды идеалы булкохрустов. 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Ну вот, чем отличается нормальный человек, от дебила?

Моя интерпретация: - у нормального человека, никак не выйдет, что за 1й пункт голосуют "булкохрусты".  А дебилы, хм.. ну, у них и с логикой и с математикой же как? Дебильно у них, со всем. И это т.ск., константа. Проверено временем (100 лет - это срок).

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vinny
Vinny(9 лет 4 месяца)

Дорогой друк, ну какой нормальный сторонник революции будет примиряться с ее противниками? Коллаборационист разве что, ну так булкохрусты они и есть) так что не скучай

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 6 месяцев)

Моя интерпретация: - у нормального человека, никак не выйдет,

Хм,новая "нормальность",через "се ля ви" окон Овертона. и папа с папой -хорошо,а папа с мамой - плохо....Зачётно,зачётно.

Только будирование якобы примирения, больше смахивает на требование смирения с существующей данностью,сложившейся по результатам двадцатилетнего разграбления страны и служит целям "устаканивания" непосильным трудом уварованного, и сохранению мест при кормушках.

Так кого с кем мирить то собрались,господин мусье? Грабителя с терпилой,не?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Лем, я вас презираю даже за блатной жаргон. Это просто уже сверх меры, которую я мог бы "понять, простить".

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 6 месяцев)

А уж как я вас оборотней лублю....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 5 месяцев)

1-й и 3-й пункт непримиримые антиподы с разными духовными ценностями. Но пока не готовых воевать друг с другом. После начала гражданской быстро переместятся в пункты 2 и 4 соответственно. Надо быть совсем ....... , чтобы этого не понимать

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(10 лет 6 месяцев)

Вам стоит примириться с тем, что беляки проиграли красным. А в 91 не беляки победили красных. Красные сами сдали свои позиции, но это никак не победа беляков. Беляки проиграли и физически и ментально ещё в 20 веке. Все остальные выступления это цирк с конями, особенно глядя на толстозадую Гогенцолер, возомнившую из себя императрицу Романову. Всэто выглядит ещё более жалко, чем Зюганов в церкви.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(9 лет 11 месяцев)

+100500!

Аватар пользователя Vinny
Vinny(9 лет 4 месяца)

Пункт 2 однозначно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(11 лет 2 месяца)

+

но иных, все таки, дебилами не считаю

Аватар пользователя stas1980
stas1980(10 лет 2 месяца)

Какое это всё вообще имеет отношение к сегодняшнему дню?  

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Спроси у Путина. Он умней меня, лучше пояснит. Еще, у Вини спроси. Он же непримиримый, а-не я.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 7 месяцев)

А я считая дебилами тех, кто выбрал любой пункт из этого дебильного опроса. Ка жыть-то теперь...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 5 месяцев)

Я против любых революций, в том числе и Октябрьской. Но всегда готов пожать руку тем, кто за сильное Государство, за державность. 

А примирение должно быть не меж белыми или красными, поскольку нет ни тех, ни других, а с теми, кто готов строить и развивать. С теми, кто готов защищать Родину и Отечество. Смотреть надо в будущее, а не в прошлое. А прошлое надо уважать, даже если оно тебе не нравится. И жить и поступать сегодня так, чтобы твои потомки уважали дела твои, и твоего времени.

Красный и Белый

На арапа - не возьмёте,
Их дуэт рождён в боях,
Два бойца - при пулемёте,
Пулемёт при двух бойцах.
Разбегались лиходеи,
Вызывали артогонь,
Оба-двое - за идею,
За идею - только тронь!

И до крика, и до лая
Доходили сгоряча,
Был один - за Николая,
А другой - за Ильича.
Атеист кошмарил Бога,
Монархист грозил крестом,
Замиряла их тревога,
И свинец над блокпостом.

...Бой был с марша, пулемёту
Прилетело под затвор.
И расчёт нашёл работу,
Навещая каждый двор -
На расстрелянной Газели,
Из горящего села,
Стариков в болезном теле
Вывозили из котла.

Долеталась птица-тройка,
Дослужила до конца...
Лазарет, сестричка, койка
И в палате - два бойца.
Там махнулись по секрету,
За Победу впереди,
Красный - звёздочкой с берета,
Белый - ладанкой с груди...

Игорь Сивак.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(11 лет 3 месяца)

Такой позиции нет,Должны быть или противники или сторонники.а значит манипуляция,банальная

Аватар пользователя ДругиТоварищ

---

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ДругиТоварищ

"жыть-то теперь..."

Жить не по лжи!

Аватар пользователя geoman
geoman(14 лет 2 месяца)

.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(14 лет 2 месяца)

+100500 !!!

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Местные "красные" отличаются излишней агрессией и таких тут большинство, так что ни секунды не сомневаюсь в победе пункта 2 с результатом не менее 40%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Оценка похожа на верную. Успокаивает отчасти, что по стране, их меньше в разы. 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Наш народ в целом добрый, безбашенных не много, надеюсь за примирение минимум 95% будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vinny
Vinny(9 лет 4 месяца)

Кого с кем примирять собрались?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 9 месяцев)

Примирение такто давно состоялось, пока предатели и непримиримые противники революции не решили, что пришло их время и не попытались взять реванш и изобразить историю СССР адом и преступлением против человечества

Не получилось.

Теперь они срочно хотят помириться, понимая, что маятник пошёл обратно...

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Sem
Sem(10 лет 1 месяц)

Уточню, хотят зафиксировать прибыль.

Аватар пользователя нюся
нюся(11 лет 3 месяца)

Именно. Шапито.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(10 лет 6 месяцев)

Согласна с вами на все 100%.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 8 месяцев)

Большинство настоящих «белых» - кровавые упыри, пресмыкавшиеся перед Гитлером. Слуги Коричневой Свиньи. Нынешние их последователи - либо инфантильные булкохрусты, либо крысы.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(11 лет 7 месяцев)

Ложь. Необоснованное ничем мнение, минимум.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 8 месяцев)

Вы спросили мнение, я его изложил. А вы сразу развонялись. Зачем было спрашивать?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(9 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(9 лет 7 месяцев)

Нету уже никаких белых и никаких красных. Мирить некого, осталось это только в учебниках истории записать и в головушки озадаченные донести.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Мне ближе всего пятый вариант. Я за примирение сторон,  за социализм с вкраплениями капитализма на уровне бытовых услуг, фермерства, мелкого производства и прочего мелкого предпринимательства, при этом признаю необходимость сталинской коллективизации и индустриализации на том этапе, но Брестский мир считаю предательством, разделение России на союзные республики считаю ошибкой, а разделение русского народа на три считаю преступлением. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Хорошо сказали, но боюсь, не многие вас тут поддержат. Воевать в интернетах за СССР 2.0 куда привлекательнее devil

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 5 месяцев)

Удивлен твоему комментарию.... В том числе удивлен и этому моменту:

Брестский мир считаю предательством, разделение России на союзные республики считаю ошибкой, а разделение русского народа на три считаю преступлением. 

С учетом фразы перед этим относящейся к другим серьезным событиям:

на том этапе

А ведь эта фраза ключевая, несмотря на то как ты воспринимаешь итоговый результат...

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

А что удивительного? Хороша ложка к обеду. Только жесткой коллективизацией и индустриализацией можно было тогда спасти страну. Но не дай Бог придётся снова использовать подобные методы. Это как вмешательство хирурга в брюхо пациента - ничего хорошего в операции нет, но иногда без операции никак. Моя позиция вполне прозрачна и логична, я её всегда тут озвучивал. Заметил, что у многих местных "белых" позиция схожа. Проблема в том, что большинству местных "красных" ненависть затуманила разум и они неспособны воспринимать объективно мнение отличное от их.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 5 месяцев)

Удивлен что одним жестким событиям ты даешь право на жизнь, в смысле видишь и находишь оправдания:

Только жесткой коллективизацией и индустриализацией можно было тогда спасти страну.

А другим нет:

Брестский мир считаю предательством, разделение России на союзные республики считаю ошибкой, а разделение русского народа на три считаю преступлением. 

А ведь и те и другие принимались в конкретных условиях и были по своему необходимы/неизбежны. Не удивлюсь что и последствия их принимающими просчитывались и... не нравились... но выбора не было... во многом.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Одни жёсткие события были во благо страны, а другие во вред. 

Брестский мир был вреден и никакой необходимости в нем не было, привёл к поражению в войне, которую скоро выиграли бы, также брестский мир спровоцировал гражданскую войну. 

Разделение русского народа на три народа и три республики - это делалось в русле мировой революции и интернационализма, хотели таким образом завоевать симпатии пролетариев всего мира и втянуть их в мировую революцию, Россия в которой рассматривалась как факел. Когда Сталин закрыл тему мировой революции и объявил о социализме в отдельно взятой стране, тогда он и Коминтерн разогнал, но фарш обратно прокрутить уже не смог.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 5 месяцев)

Большевики обещали мир, и дали его (благодаря чему в т.ч. и получили поддержку крестьян в первую очередь и рабочего люда),в войне в которой солдаты (в основном крестьяне...) воевать не хотели (не было мотивации). Массовые случаи оставления позиций, братания с противником, да и мордобоя офицерам имели место. Ради чего эту войну нужно было продолжать?

Разделение? На тот момент Империя уже треснула, сепаратизм шагал так сказать полным шагом...  На месте "Украины" уже было фактически три независимые республики... сшить это лоскутное одеяло смогли тогда только так... Может быть можно было сделать лучше, но современного умного ) советника тогда во власти не оказалось...

Еще раз повторю, люди принимавшие эти решения не были идиотами, отдавали себе отчет о последствиях, но они принимали эти решения в определенных условиях под давлением своих обстоятельств... Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее. Поэтому рассуждать столь категорично/делать категорические  выводы с позиций современного человека... ну скажем странно...

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Большевики и коммунизм обещали, но с этим как-то ничего не вышло, но они почему-то не переживали из-за этого. Обещали мир? Выполнять обещание нужно разумно, а не любой ценой. 1. У России был договор с Францией и Великобританией что ни одна из сторон не будет заключать ни мира ни перемирие единолично. Большевики тем самым поступили не дружественно и даже враждебно по отношении к странам союзникам. 2. Россия имела возможности продолжать эту войну и полседовпюавшая гражданская война доказывает, что было и кому воевать и чем воевать. Мало того, после октябрьского переворота Россия продолжала воевать, тогда в ноябре 1917 года большевики издали приказ о снятии с должности верховного главнокомандующего Духонина и убили его. После этого назначенный большевиками главнокомандующий заключил перемирие с немцами. 3. Естественно устроивших переворот и нарушивших союзный договор большевиков страны Антанты признать не могли, это стало толчком местным элиткам начать заявлять о независимости от России. 4. По Бресткому договору Россия отдавала прибалтику, зап. Белоруссию, признавала независимость УНР. Туркам не только возвращали Трапезунду (Трабзон) захваченную во время первой мировой, но возвращали и Карс и Аджарию которые присоединили к России ранее, в 1870м году. Естественно грузинам и армянам такой договор не понравится - разосрались и с Закавказьем. Немцы договор выполнять и не думали и пошли захватывать наши земли. Кроме УНР они под контроль взяли и Новороссию, и Крым, и Дон и даже на Тамань полезли, грузины опасаясь оккупации со стороны турков согласились на протекторат немцев. Опасаясь, что черноморскрий флот захватят немцы Ленин приказал затопить его, что и было сделано в Новороссийске летом 1918 года. Немцы получили кучу трофеев и продовольствия на контролируемой территории, но это их не спасло - через пол года они капитулировали. Сколько бы они продержались не заключи большевики этот похабный брестский мир? Всяко меньше. То есть большевики заключили невыгодный мир тогда, когда соперник был уже на последнем издыхании. Россия вместо победителя стала побеждённой и получила гражданскую войну и интервенцию со стороны бывших союзников, которые были преданы Россией возглавляемой большевиками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

люди принимавшие эти решения не были идиотами, отдавали себе отчет о последствиях, но они принимали эти решения в определенных условиях под давлением своих обстоятельств...

Обстоятельства известны - идея мировой революции, надежда что немецкий пролетариат поддержит  - неплохую мульку немцы скормили большевикам. Вобщем немцы банально развели Ленина, накормив его надеждами о восстании немецкого пролетариата. В Россию из Швейцарии Ленин с Зиновьевым и прочими в запечатанном вагончике через Германию приехал. То есть немцы когда этот вояж организовывали четко осознавали зачем они это делали. Ленин тоже должен был понипать что его используют, а может он и завербован был - этого я не знаю. Но захватив власть Ленин вел себя не так, как выгодно России, а так, как выгодно было Германии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(10 лет 7 месяцев)

А что вас удивляет в том, что принимаемые решения в реальных условиях не являются идеальными с т.з. сферического коня в вакууме.

Например, вот у человека, скажем, гангрена ноги. Врач ради спасения жизни ее отрезает.

А через 99 лет сидящий на диване "великий знаток всего и вся" заявляет: мерзавец и негодяй был врач, заставил человека без ноги мучится. Вот посмотрите - сейчас без ампутации все лечится! И тогда можно было!

А другой говорит: вообще-то, я с врачом в тех условиях согласен, но не совсем. Спасение жизни было во благо человеку, а вот ампутация - нет.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(10 лет 5 месяцев)

Какие решения не идеальные? Брестский мир - это форменное предательство. Сталинская индустриализация и коллективизация может и не идеальные, болезненные как серьёзная операция, но спасшие страну от гибели во вторую мировую, которая была неизбежна. Вторую мировую Кейнс еще во время Версаля в 1918 году предсказал. Сталин знал что война будет минимум в 1931 году, когда сказал следующее: Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 12 месяцев)

согласен. Только главный вопрос, что признавал и Ленин, это вопрос о власти. О ее механизме. Партократам, любого цвета, власть отдавать не хочу. Монополизм - вреден. Насчет власти Советов, так, по мне, сейчас ее даже больше, чем при большевиках. Пусть и называются они иначе. И свободы слова - на порядки. Все имеют право на мнение, а не только богоизбранные. Остается усилить госкапитализм, вернуть госплан и действенность обратных связей. Чтобы можно было эффективнее действовать на власть, если ее потянет куда-то вбок. Но не мешать работать выбранной власти, при этом. Устаивая майданы и болотные. Для этого должны быть влиятельные объединения, типа профсоюзов, в народе. И не только они. Пусть уравновешивают друг друга. И, если что, консолидированно обращаются к власти.

Страницы