Влез в драку - надо бить, а не сиси мять.
До освобождения Алеппо оставался один день или, в крайнем случае, два. После зачистки Алеппо высвободилось бы несколько тысяч личного состава самых подготовленных воинских частей. Но нет. Надо было опять купиться на разводку с гуманитарной паузой, переговорами о добровольном выходе и прочей ерундой.
Тем временем нанесен удар в другом месте. А самые лучшие части скованы и заняты ожиданием того, соизволят ли террористы мирно выйти из оставшихся 7% города.
Имеется ли координация между запрещенной в РФ Нусрой и запрещенном в РФ ИГ это вопрос открытый. Но имеют место быть нехорошие подозрения в том, что они не только координированы, но и управляются из единого заокеанского центра. А заокеанская дипломатия честно выполняет свою долю работы, выигрывая время для двух вышеуказанных организаций. Имеется четкий план операций на всех направлениях -- военном, информационном, дипломатическом.
В этой связи хотелось бы понять, чем занимается наша дипломатия. По идее её роль должна быть зеркальной. Она должна прикрывать от нападок иностранной дипломатии жесткие действия нашей стороны против террористов.
Но наша дипломатия выше таких мелочных задач. Она похоже выполняет свою собственную мега-миссию, возложенную на нее ещё в позднем СССР. Миссия эта описывается короткой формулой: мир-дружба-жвачка. Они хотят, чтобы их любили, они пытаются объяснить, что наша страна хорошая, напрасно западная пресса на нас батоны крошит. Нашим народам нужно договориться и подружиться.
Вы как хотите это называйте, а я назову просто. Наша дипломатия мнет сиси. И в ответственный момент принуждает заниматься тем же самым наших военных.
Может хватит уже? Может пора дать военным решать задачи так, как того требует военная необходимость, а не устаревший принцип "мир-дружба-жвачка". Бить террористов там, где они есть. И в Алеппо бить. И даже в сортире мочить, как когда-то было сказано в похожих обстоятельствах в отношении других террористов.
Комментарии
«Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами» Франсуа Миттеран ...
Не менее жаль, что многие из тех, кто имеют потуги сказать что-то умное, не способны это сделать сами и вынуждены цитировать кого-то другого.
Мне хотелось максимально сгладить свою реакцию на вашу истерику...
Я вам сейчас в этом максимально помогу. На год ваша реакция будет абсолютно гладкой.
вам верно указали.
вы бы сначала новости почитали, прежде чем кричать - сегодня ночью тигры и соколы взяли еще один квартал. заметьте - самые проверенные и боеспособные части штурмуют алеппо, а не едут в пальмиру.
Что это меняет? Могли взять гораздо раньше, если бы не занимались цирком с гуманитарными паузами.
http://www.interfax.ru/world/540891
так если черные пришли по совету пиндосов - так чтобы это изменило - ну и на пальмиру пришли бы раньше...
и потом, мы точно не знаем что стояло в реальности за гум паузой - в алеппо прибывало подкрепление, ему надо расположится, получить рекогносцировку, боевую задачу. наладить координацию. для этого нужно время.
беда не в том, что наши тянули время в алеппо, а в том, что ГШ не учел такую возможность, а разведка проморгала передислокацию
Как жаль что под таким лозунгом не проводят выборы.
вопросы предательства за бабло на местах не рассматривал случаем??? а пока бабло печатает заокеанский центр, покуда балансы цен на реальные ресурсы так же контролирует заокеанский центр руки у нас связанны. А своего понятного всем мироустройства предложить не можем, поскольку сами в пирамиде полномочий занимаем не первое место и есть что терять:)
То что вы говорите, это технические моменты.
У нас с момента развала СССР была поставлена глобальная цель -- влиться в "цивилизованный" мир. МИД решает эту задачу. Продажа доли Роснефти решает эту задачу.
Но это напрасный труд.
да всё понимаю, :( Пелевин в кайней битве чекистов с масонами очень хорошо всё описал, а глава Самолёт Можайского просто улёт!
Пелевин с Сурковым большие друзья , говорят ...))) Лучше Пелевина про ближайшее будущее и прошлое никто не напишет ...Ни одно СМИ такую правду написать никогда не сможет ...Пелевин форэве !
АШ какой-то слопоучный стал. Пишуттчтот сдались 100500 боевиков в алеппо. А вкс уничтожила 300 боевиков у пальмиры.
Кто пишет?
Вы случайно не Небесный Овец ???
а вы не рассматривали вопрос, что то, что мы делаем в Сирии, включая все эти дипломатические встречи и переговоры, это нам выгодно, все продумано, все идет по плану. Сколько внимания приковано то, и к войне, и к дипломатическим раундам. Все как в самых лучших шоу, всё в самых лучших традициях захватывающих представлений, прямо чувствуется очень опытная рука талантливого драматурга, рассказывающего историю, которая держит в напряжении публику железной хваткой, чуть приотпуская, потом опять захватывая.
Это как история про двух боксёров, то побеждает один, то потом другой, нещадно дубася друг друга под рёв и крики зрителей, и так раунд за раундом, казалось бы почти побеждает боксёр в красных шортах, но вдруг пропускает левый хук от боксёра в черных шортах и уходит в защиту. Зал взрывается эмоциями, люди вскакивают с мест, публика неистовствует. И так раунд за раундом.
Внимание всего мира приковано к этому явлению. И не только внимание. А может это операция прикрытия? А может всё, что нужно было решить России этой операцией и было уже решено за первый месяц, а дальше это уже нечто другое. А может Запад думает, что нам там нужна победа и Асад у власти, и это наша цель, а это лишь ловко выстроенная иллюзия, или ловушка для внимания или ловушка для ресурсов и сил Запада, запирающая их, для того, чтобы они не были брошены и приложены там, где это нам не нужно, где нужно тихо и спокойно сделать что-то очень важное и противодействие нам там нужно минимальное или вообще отсутствующее.
Мне напоминает это всё, как если мы водим морковкой перед лицом Запада, не загоняя в угол, оставляя всё время иллюзию шанса.
Российского обывателя отвлекают от внутриэкономических реалий. В Сирии бои масштаба
сталингадапары дивизий. На видео с пальмиры бегают несколько человек, пара тойот и танк. А вы про морковь западу.А западная пресса кого отвлекает войной в Сирии? Стараются то они очень очень сильно, вместе со всеми ведущими политиками запада.
Западному обывателю просто насрать на сирию.
а Российскому обывателю не насрать на Сирию ? До того , как РФ влезла в Сирию , про эту Сирию никто и не знал .
и через 2-3 года им станет наплевать на эту Сирию
До Сирии была хохланд с его экшоном. А после Сирии придумают еще что-нибудь. Например Узбекстан, туркмения, Казахстан с выходом головорезов к Саратову, Самаре. Вон в Сирии 500 км проехали неожиданно.
я думаю, что те титанические старания, которые ваши сми и политики прикладывают освещая войну в Сирии это как раз для вас. Но манипулируя вами, они сами попали в ловушку из которой так просто не выбраться. И дело не в том, что чем больше ваши сми говорят о войне в Сирии, то может показаться, что в этот момент не так остро стоит вопрос с вашим долгом, что если вы не обращаете внимание на вашу убитую экономику, то от этого ваши проблемы станут не такими серьезными. Понятно, что не так просто отвлечь ваших граждан от ваших многочисленных проблем. Но дело даже не в этом. Ваши политики и стратеги возможно попали в ловушку, а когда выберутся из этой возможно попадут уже в другую, и они может и хотели бы, чтобы было как то не так, но уж что есть то есть. И вот об этом как раз и речь.
У Вас ошибочное мнение, что "российского обывателя", интересует, что там в Сирии происходит. "Российскому обывателю" даже новости из Украины надоели.
Простите, я не понял, что вы тут написали. Если сжать ваш комментарий до предела, то для меня он выглядит следующим образом: "Может так, растак и еще что-то". Какие то эфемерные словесные конструкции, без упоминания реальных событий или обстоятельств.
я предположил некоторые идеи, которые могут объяснить происходящее. Мой комментарий выше отталкивается в том числе вот от этой статьи, очень советую к прочтению, если еще не читали:
Русский медведь в посудной лавке Ближнего востока, это очень плохо для НАТО. Что же за посуду наши били в Сирии, какие задачи решали и решают?
Спасибо за ссылку. Я это уже читал. Хотя содержимое уже почти забылось.
Вроде бы автор агитирует за империю в разных аспектах. Я не против этого.
Но я в своей публикации постарался высветить всего лишь один момент. Наша дипломатия, на мой взгляд, пытается договориться о вхождении в существующий мировой порядок на комфортных для России условиях и при этом ко всеобщему согласию. Я же думаю, что всеобщего согласия достичь не получится, придется нам действовать вопреки воле и желаниям объединенного Запада.
Исходя из этого простого положения нужно сместить вектор действия нашей дипломатии на более циничный и менее примиренческий.
А я думаю, просто нет задачи однозначно победить. Во-1, Запад перестанет жечь ресурсы. Во-2, неизвестно дальнейшее поведение "победителя"-Асада (сейчас-то, пока держится благодаря нашим, он на 100500% наш союзник). В-3, по нашим временам набрать несколько тысяч бармалеев, увы, совсем не сложно, а вооружить их почти чем угодно - ещё проще... так что тушение пожара конкретно в Сирии ничего не даёт от слова "совсем".
И, пожалуй, главное. Не бандиты эти составляют соль проблемы. Они лишь её проявление. Проблема - Лундун, нагличанские ростовщики! А побеждать ростовщиков надо не авиацией, а финансами.
Финансами не победить. Мировая финансовая система устроена по их правилам.
Нужно силовым способом вырывать куски из мировой финансовой системы и встраивать их в свою систему.
Например, на всех подконтрольных территориях (ДНР, Сирия) внедрять наши платежные системы, чтобы платежи шли мимо международных систем платежей всех уровней (swift, кредитки, расчетные счета в иностранных банках). Пытаться уговорить подключиться сюда же Иран и других.
Предоставить эту же систему для серых схем ухода западных граждан от их налоговых ведомств. Для он-лайн казино и тому подобное.
Это уже не финансы как таковые, это почти пиратская деятельность.
Тогда нужно определиться для себя, что мы не играем по правилам "цивилизованного мира", мы играем по своим правилам, а "цивилизованный мир" нам нужен только как ресурс для своего развития.
Тогда даже вопроса стоять не будет, хорошо это или нет продать долю Роснефти Катару. Вопрос будет стоять совершенно другим образом: как принудить Катар отдать нам долю в их месторождениях.
А знаете ,соглашусь с вами обоими (как тот ребе из анекдота ),одно ведь другому не противоречит.
У России до сих пор нет суверенной дипломатии. Как не стало у Союза, начиная с Брежнева. Вся наша дипломатия последние 40 лет не имеет ясной и прямой стратегии и является ручным управлением текущими проблемами. Причем зачастую ведущими стимулами являются сиюминутные бизнес-интересы.
Если некоторых интернет-патриотов устроить дипломатами работать, то они бы уже давно 3 мировую устроили...
+
"Лавров был прав" (с)
Возможно. Хотя зависит от того, кого конкретно. Но если бы таких дипломатов как Шеварнадзе или Козырев не было бы, то хуже бы вряд ли было бы. Так что не нужно устраивать культ дипломатов. Там тоже нужно персонально оценивать.
Но, собственно, в статье речь идет вообще не о персоналиях, а о задачах и целях. Вам это понятно или нет?
Если по теме вам сказать нечего, есть только персональные выпады, то прошу вас воздержаться от дальнейших комментариев к моим публикациям.
С этим согласен
Ничего личного
Коммент выше скорее имел риторический характер)
…давай, померяйся писями с генштабом в решении таких задачек. И прояви, такскать, влюди уровень своих компетенций. Зачем ты это всё? Ты реально способен взвесить все наличиствующие цели и средства или так просто, мимо проходил?
А вы способны написать содержательный комментарий или просто мимо проходили?
…хорошо, ты уверен, что в твоем призыве учтены все наличествующие политические, военные и экономические факторы? Или нуего нахрен и отправить туда какие-нить псковскую с рязанской дивизии ВДВ – и дело с концом?
Перечитайте еще раз мою статью. И сформулируйте, пожалуйста, нормальный вопрос по её теме.
Вопросы в духе "а ты кто такой?" не относятся к теме.
…жаль, вопрос был как-раз в этом духе 8)
Согласись, при такой позиции получается, что любой не вполне компетентный индивид может высказать любой запрос без учета контекста в любой адрес и требовать ответов на конкретные некорректно сформулированные вопросы. Но прямые ответы не спасут, если проблема комплексна; а значит требует широкого набора компетенций. И если их нет – дискуссия бессмысленна. А чтобы не тратить время, люди иногда спрашивают: Кто ты такой, чтобы учить ученых?
Вы написали уже 3 комментария. Потратили этим самым свое и мое время. Но почему-то потратили его совершенно непродуктивно. Не по теме. Я считаю, что нет нужды далее тратить наше с вами время.
Истерика какая то.
Взятие Алеппо- перелом в войне, потеря Пальмиры- малозначащий банальный эпизод.
Подведут войска и возьмут Пальмиру снова.
Речь не о тяжести ситуации на полях сражений или, напротив, об отсутствии там проблем.
Речь о нашем отношении к Западу. В частности в том, как оно выливается в постановку задач нашей дипломатии.
Склоняюсь к мнению, что ни Алеппо, ни тем более Пальмира, да и вообще Сирия (или Украина) не являются главным театром боевых действий. Главное происходит на уровне США-Европа. А в Сирии - это, если по-пацански, даже не удар по яйцам, это кореша пошли на подмогу, видя, что дела у брата совсем никуда. Соответственно, вопрос: действительно, а чё так скоординированно всё? Так и есть, тапочному анклаву в Восточном Алеппо день-два и кирдык. И тут, откуда ни возьмись, тышши бармалеев рядом с Пальмирой. И это при том, что игиловцам нужно Аль-Баб оборонять и за Мосул драться. С чего вдруг они свои силы так распылают? Никак подсказал кто? А может даже и не подсказал, а просто харей ткнул? Или бабла пообещал? Вот я и говорю: ни Сирия, ни Украина не являются самостоятельными игроками. Ими кто-то манипулирует. Сами знаете кто. Бабища Клинтон - страшная женщина. И люди вокруг нее - люди, ой, нехорошие. И они еще себя покажут, мало не покажется. Так что рано вы тут все Трампу радуетесь.
Поэтому на вещи надо смотреть реально. Мы не на параде. И высота подъема носка не играет вообще никакой роли. Идет другая игра, и у МИД в ней очень важная роль, а вовсе не вспомогательная. Это ВС выполняют вспомогательную роль, так, разминаются на всякий случай. Только и всего!
Я согласен с вашими рассуждениями в целом.
Но, на мой взгляд, эффективность действий страдает от отсутствия здорового цинизма и избытка нездорового идеализма и иллюзий в духе "ребята, давайте жить дружно".
avdicius
Слушайте, ни вы, ни я, ни кто иной на АШе не знает общей ситуации вокруг Сирии, Алеппо и Пальмиры. Весь сложенный пазл видит только ВПР России. Мы также не знаем его планов.
Так что давайте кончать тут бурлить говнами типа "все пропало" или ХПП.
Это может быть и эпик фейл и ХПП. Мб лет через 50 узнаем ))))) Если доживем...
Ни о каком "все пропало" или ХПП и речи нет.
Ситуация вокруг Алеппо это частный случай. Хотя на его примере виден тот вектор международной политики нашей страны, что идет с начала перестройки. Какие конкретные планы существуют вокруг Сирии это детали. Суть все равно просвечивает, даже без знания деталей.
Суть в напрасных попытках договориться с Западом по-людски. По-людски не получится. Мы теряем время и ресурсы и терпим кое-где тактические неудачи из-за этого.
Стратегически у нас выигрышная позиция. Мы все преодолеем. Но зачем лишние затраты на пути к победе?
Не владея оперативной информацией нельзя делать выводы. Какие-то задачи перемирия обязательно решают. В том числе и разведывательные. Наступление на Пальмиру может быть и спланированной ловушкой и результатом хлопанья ушами.
И драка еще не началась.
PS: тут подумалось, какие могут быть причины перемирия - зачистка освобожденных районов, поиск затаившихся бандитов, разминирование, уничтожение ходов и тоннелей, подтягивание войск, оборудование новых позиций, да и просто перекур наступающим войскам.
Ничего перемирие не решает. Просто наша дипломатия страдает ерундой.
http://www.interfax.ru/world/540891
Откуда Вы уверенны в искренности его заявлений?
А может он либерал и против советской власти? Тем более родом с Трусковца.
Или напротив тайная секретная хитрость.
Страницы