Тем, кому не хватило вопроса.

Аватар пользователя Basych

Тем, кому не хватило вопроса «А можно, я Вам врежу, господа?», а таких оказалось достаточно, я прямым текстом расскажу о том как обстоят дела. laugh

Чтобы просто быть, человеку достаточно есть, пить, дышать, спать, сохранять температуру тела и испражняться.

Всего шесть вещей, шесть реальных потребностей, чтобы не иметь больше никаких сложностей. Именно от этого уровня стоит отталкиваться в поисках всего лишнего в Вашей жизни. Всё осознанное "лишнее" не принесёт проблем в силу того, что оно осознанно. Всё лишнее, что приобретается неосознанно, а именно просто в силу животных желаний, как раз и делает нашу жизнь ужасной.

Именно исходя из такой позиции шести вещей, Вы сможете ослабить любые свои привязанности. Сгорел дом, ну и что? Украли машину, ну и что?

Жесть, правда? Но такова реальность и Ваши эмоции никому не нужны.

Вы автономный объект, изначально снабженный всеми необходимыми инструментами. Ваша основная задача состоит в восприятии и постижении. С этим, надеюсь, никто не будет спорить? Для выполнения Вашей задачи, Вам требуется всего шесть вышеперечисленных базовых потребностей. Всё вместе, можно так и назвать – базовое состояние. Всё остальное, это непринципиальные дополнения.

Секс принципиален только с точки зрения природы и предназначен сами знаете для чего. Человек в необитаемых местах свободно проживёт и без него, т.к. задача размножения для него изначально вторична. Тоже самое касается и речи, о которой тут поют песни как о чём-то высшем. Речь задействуется при наличии того, с кем необходим контакт.

Если человек один, его основной задаче постижения ничего не мешает, и он может провести всю жизнь в данном статусе. Не стоит рассуждать о Маугли. Ваше нынешнее состояние далеко от базового. Вы слишком привязаны к тому, с чем столкнулись в своей жизни. Вы даже от кондиционера не все готовы отказаться. Теперь сравните количество Ваших проблем и проблем Маугли. А ведь Вас с ним отличает только воображаемый Вами статус цивилизованного человека. Но в его условиях, Вы выжить не сможете, зато он в ваших запросто. Так кто заморыш? Если раньше заслуги определялись по количеству клыков на ожерелье, то сегодня они оцениваются по толщине золотой цепочки на шее.

Механизм эмоций, что у Вас, что у Маугли одинаков. Только ему для удовлетворения необходим кусок мяса, а вам как минимум тарелка, вилка, нож, тёплое помещение и т.д. И наверняка, Вы ещё нагрубите официанту. Маугли достаточно пещеры для укрытия от дождя, а Вам? Вам очень необходимо знать сколько атомов в молекуле Серы, а он каким-то образом ещё без этого знания не умер и выглядит бодрее, здоровее и живее Вас. И его жизнь так же вскоре проходит. И он не зная столицы Кувейта и длины волны красного спектра излучения, заканчивает её со спокойным сердцем. Ему никогда не приходилось кому-то что-то доказывать на словах. Он всего в своей жизни добивался реальными действиями. Глядя на такого человека, некоторые могут неосознанно гордиться им, потому что внушает. Тем временем  он, никогда не знал, что такое статус, потому что его нельзя никак использовать в РЕАЛЬНОЙ жизни без дураков.

Все мы неосознанно живём ради удовольствий. Всё что приносит нам удовольствие или удовлетворение, мы пытаемся повторить снова и снова. Мы изучаем науки тоже только ради испытывания эмоций удовлетворённости. Больше у нас стимулов нет. Так устроено наше тело. И только осознанность вносит тот аспект, который отличает нас от животных и позволяет делать выводы, принимать отдельные решения. Вопрос в том, кто сильнее – наши рефлекторные желания или осознанность? Чаще всего, это конечно же желания нашего тела.

Я не призываю никого отказаться от всего и сбежать в лес. Увы, это уже невозможно. Вы уже познали ништяки и теперь не в силах от них отказаться. По крайней мере, подавляющее большинство. Я предлагаю только всегда помнить о своём фундаменте, о том, что Вам достаточно всего шести потребностей для того, чтобы в любой момент начать всё сначала, если Вы только что потеряли всё остальное.

Комментарий автора: 

Я прошу Вас не писать мне о социальности человека. Это всего лишь одно из многих развитых качеств, но оно не принципиально. Вы видели у некоторых африканских племён шеи по 30см длиной? Люди захотели, люди добились. С социальностью тоже самое.

Уделите время здравому смыслу. Не эмоционируйте сгоряча. Проанализируйте всё досконально, а потом поделитесь результатом. Сам Ваш результат меня не интересует, просто Вас будут читать другие люди, поэтому постарайтесь не ударить в грязь лицом.

Комментарий редакции раздела Мерцание Традиции: Запад, Восток, Россия.

чтобы научиться видеть новое надо разобрать хлам на чердаке. тот привычный хлам который заслоняет новое важное. разобрать хлам и выкинуть все кроме базового. путь даосской медитации. путь проснувшегося. книг нет о том, в школе не учат. но когда научишься видеть и увидишь не нужны будут ни науки ни гипотезы ни доказательства. но есть одно но - оно сопротивляется если сказать мягко. но это уже другая история...

Комментарии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

человек, по сути, и есть Социальное Животное. Без Социума - деградация и вырождение.

Чтобы просто быть, человеку достаточно есть, пить, дышать, спать, сохранять температуру тела и испражняться.

это "просто быть" означает быть животным, но никак не человеком.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Там есть текст и чуть ниже.

Я же просил о внимательном подходе.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

да

только осознанность вносит тот аспект, который отличает нас от животных и позволяет делать выводы, принимать отдельные решения. Вопрос в том, кто сильнее – наши рефлекторные желания или осознанность?

и я бы вас просил в будущем такие моменты принудительно выделять, акцентировать внимание на них.

В моем случае получилось - не видно леса, за тремя соснами.

Осознанность, к слову, может быть и мнимой, фальшивой, а может и быть предметом манипуляции, или даже растления. Сложная тема, ее очень не просто ограничить.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

и я бы вас просил в будущем такие моменты принудительно выделять, акцентировать внимание на них.

Оно как бы и верно, но дело в том, что я долго изучал эти вещи и теперь пытаюсь активировать в читателях работу внимания. Такие вещи нельзя читать в спешке и между другими объектами внимания. Такова моя цель.

Насчёт осознанности. Возможно я и об этом напишу, чтобы люди никогда не говорили, что осознанность может быть мнимой или фальшивой. У осознанности есть единственный инструмент, это внимание. Если это внимание направлено не туда куда необходимо, начинаются проблемы. Всё, что приносит страдания, происходит по причине неосознанности - аварии, войны, драки, травмы, раздражение и т.д. Реальной целью жизни человека является идеальное владение собственным вниманием. Но это действительно сложно. Психика современного человека не способна враз справиться с такими вещами, поэтому я буду нещадно бит за такие мысли. laugh

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" человек, по сути, и есть Социальное Животное. . "

Да не напрягайте вы автора, сложновато-с это для него. Ну ндравиться ему бабуины, как никак родственники, однако-с. А можно ли куда гаечку кинуть или хотеть странного, то таких вопросов у них  не возникает,

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Вы по сравнению даже с бабуином никто. Подвешенный язык не поможет.

Я не зову всех в лес, в статье это указано, так же там указано, зачем написана эта статья.

Как раньше получеловеки били себя в грудь, так и продолжают. Только раньше они хотя бы имели реальные заслуги в противостоянии, а теперь всё противостояние состоит из сквернословий. В этом вся Ваша цивилизованность, прийти, нагадить у кого-то даже в блоге и цивилизованно удалиться. По крайней мере, я теперь лучше знаю кто есть кто на АШ. Вы поменяли для меня полярность неожиданно, раньше думал иначе.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Я не зову всех в лес, "

Вот чудак... Так ваша привязанность к многословию этот лес и сотворила. Давайте я вам помогу

Человеку надо мало:
чтоб искал
и находил.
Чтоб имелись для начала
друг -
один
и враг -
один...
Человеку надо мало:
чтоб тропинка вдаль вела.
Чтоб жила на свете
мама.
Сколько нужно ей -
жила...
Человеку надо мало:
после грома -
тишину.
Голубой клочок тумана.
Жизнь -
одну.
И смерть -
одну.
Утром свежую газету -
с Человечеством родство.
И всего одну планету:
Землю!
Только и всего.
И - межзвездную дорогу
да мечту о скоростях.
Это, в сущности,-
немного.
Это, в общем-то,-
пустяк.
Невеликая награда.
Невысокий пьедестал.
Человеку
мало
надо.
Лишь бы кто-то дома
ждал.
<Роберт Рождественский, 1973 год>

 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Стихи вызывающие сентиментальные эмоции не означают реальных вещей. Они просто эксплуатируют Ваши эмоциональные привязанности. Да, у меня тоже мурашки по коже от гимна СССР, но я по крайней мере понимаю, что это глубокие рефлексы, появившиеся в результате эмоциональных событий.

Это не хорошо и не плохо. Просто так работает наша нервная система. Всё к чему мы привыкли как к приносящему удовлетворение, мы считаем едва ли не ИСТИНОЙ. Так случилось, что я разобрался с этим вопросом и обнаружил, что это и есть причина всех проблем.

Вы даже с женой ругаетесь, потому что не понимаете сути порождающей эти споры. Вот если я Вас спрошу сейчас - Что такое раздражение? Практично ли оно? Логичны ли действия под воздействием раздражения? Раздражение может быть присуще высокоорганизованному разуму?

Давайте, отвечайте, чего уж там. Докажите, что я не зря трачу своё время на этот коммент.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Давайте, отвечайте, чего уж там. "

Не буду.

Вы на добрых полсотни профильных книг младше. (это не оскорбление) и поэтому для вас эмоции к врагу НЕ РЕАЛЬНАЯ ВЕЩЬ, хотя во втором предложении у вас реальные мурашки.

Рекомендация одна - постарайтесь узнать о том, что пишете, как можно больше. Не стоит изобретать кривой велосипед-самотряс.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Не буду.

Вы на добрых полсотни профильных книг младше.

Это в лучших традициях. В чём же тогда смысл Вашего комментария? Велосипед-самотряс, это в школе так друг друга дразнят, а не те, кто читает профильные книги.

Неужели не хочется зашибить меня профильной мыслёй о раздражении? Наверняка в полусотне книг даётся о раздражении крайне исчерпывающая информация. laugh

Ну зачем эти ужимки? Ну наскочили, пытались обидеть, что тут такого? С кем не бывает, правда? Но вот почему-то с читателями профильных книг гораздо чаще, не знаете почему? Ну хоть об этом в профильных книгах пишут?

Ладно, я не в обиде. Забыл уже. Нет смысла в пикировках, если они не информативны.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Неужели не хочется зашибить меня профильной мыслёй о раздражении? Наверняка в полусотне книг даётся о раздражении крайне исчерпывающая информация. "

Разумеется даётся. Причём, ОДНИМ СЛОВОМ. Не матерным и не оскорбительным. Зашибать вас, посему, скучно и не интересно.

Пока не ДОДУМАЕТЕСЬ, что это за слово, больше ко мне не лезьте.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...больше ко мне не лезьте.

Вот это поворот.

Может осмотритесь, кто и в чьём блоге к кому лезет?

Если Вы описываете сложное явление ОДНИМ СЛОВОМ, пусть даже и не матерным, то почему я удивляюсь Вашей нелепости?

 Сначала я думал, что Вы устроили тут детский сад, оказалось, что всё ещё наивнее.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Для начала, вами перечислены шесть не "реальных потребностей", а шесть физиологических потребностей. 

Второе. Социальная эволюция - это не "люди захотели". Это "люди вынуждены делать сообща, чтобы выжить".  

Ну и третье. Отличает людей от животных не "только осознанность действий", а сознание и самоосознание себя в общей картине мира. Шимпанзе наверняка кокосы бьет об камень тоже не случайно.  

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Социальная эволюция - это не "люди захотели". Это "люди вынуждены делать сообща, чтобы выжить". 

Люди живут поодиночке прекрасно. И это факт. Некоторым приходится объединяться, но это не значит, что из этого стоит создавать культ. Сначала они выживают, а чуть позже начинают выживать внутри собственного объединения. И это тоже факт.

Следует понять, почему им приходится выживать даже внутри собственного объединения? Просто социальность, это просто временная возможность, а не то, чем нужно заниматься постоянно. Есть угроза, объединились, угроза ушла, каждый сам по себе.

Я не говорю, что каждый вообще индивидуально. Малые социумы - семьи, вполне закономерны, иначе и не получится. Государства, вот что не даёт человечеству развиваться по настоящему. Люди развивают технологии, но себя.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

"Люди поодиночке" потеряют даже язык как сигнальную систему. Потому что не с кем будет общаться - и язык утратит функциональность..

Будут ли они после этого подлинными людьми или выродками вида хомо-некогда-сапиенс? Безусловно, выродками, коими являются внесоциальные маугли. 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Будут ли они после этого подлинными людьми...

А Вы думаете, что природа создала людей не подлинными?

Многие качки считают всех остальных не подлинными. Я знаю альпиниста, который считает остальных не подлинными, потому что у них нет самых нужных по его мнению навыков. Для Вас возможность поболтать является подлинной.

Тот факт, что Вы родились и Вас научили разговаривать заставляет Вас считать, что Вы верх развития. Но раз уж Вы не сподобились прочитать всё внимательно, я ещё повотряю, что Вы не выживете в базовых условиях, в которых Маугли чувствует себя прекрасно. Так кто недоразвит? Болтающее без умолку существо или всё же существо способное на реальные действия и моментальное реагирование на внешние обстоятельства? Мало того, Маугли не утратил тех ощущений, которые и его и Вас заставляют чувствовать себя счастливым, а все мы живём только ради этого ощущения.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Я понимаю, раньше люди могли реально колотить понты умениями собственного тела, а сейчас-то что?

Вы серьёзно полагаете, что умение воспроизводить некие звуки это круто? Люди сегодня во всём хуже своих предшественников, кроме того, что имеют обширную базу тем для разговоров. Не забывайте, что м ы потомки тех, кто не имел речи и раз мы живём, значит они благополучно выживали. И только благодаря тому, что они благополучно выживали, их стало много и появилась необходимость в общении. Сегодня мы настолько зависимы от него, что даже начали считать его важнейшим нашим качеством. При этом всём, не замечаем, что стали реальными выродками не способными в одиночку протянуть сколь-нибудь долго даже в среде без хищников. Подумайте над этим.

Аватар пользователя lester
lester(12 лет 2 месяца)

Как-то оказалось возможным не вызывая подозрений у окружающих устроить себе недельную "практику молчания". Интересное состояние. Жаль, что не считаю необходимым почаще обеспечивать такие условия.

 - Я имею право это есть, раз притащил на себе,- сказал Ник.  Голос  его
странно прозвучал среди леса, в сгущающейся темноте. Больше  он  не  говорил
вслух(с) Хемингуэй, "На Биг-Ривер"
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Приведите хотя бы один пример человека, который  "живёт поодиночке прекрасно", и занимается "постижением".
Хотя бы один пример.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 10 месяцев)

Идийский высший йог 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

На самом деле примерно - да. laugh Их больше всего на Востоке.

Но я не РЕКЛАМИРУЮ одинокую жизнь! (Что же Вы за люди?!)

Я говорю о том, что это вполне возможно. ........... Было................. Когда-то.

Сегодня уже всё, сушите вёсла. Зависимость от общения въелась намертво.

Раньше охотник оставляя семью, уходил в тайгу проверять ловушки и капканы на пару месяцев. А сегодня сутки без человеческой речи заставляет крышу ехать. 

Конечно и сегодня есть достаточно людей, которые вполне себе автономны, но это явно не те, кто сидит в интернете и читает эти строки. Моя задача как раз в том, чтобы постепенно уходящее в непонятные матрицы сознание интернетных людей, взбодрилось осознанием того, что занято совсем не тем для чего предназначалось изначально.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Не "некоторым приходится объединяться", а это единственный смысл вообще, научиться строить разум с учетом всех интересов. Это и есть развитие.

Да, сначала малого социума, по сеньке и шапка.

А "в леса" уходили, не чтобы "развиться" просто так конем в вакууме, а именно - чтобы потом для социума больше пользы принести.

И ни разу сегодня не "сушите весла", все точно так же. Вы просто путаете цели и средства, стратегию и тактику.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...научиться строить разум с учетом всех интересов. Это и есть развитие.

Если Вы внимательно рассмотрите фразу  "с учетом всех интересов", то мы уже вместе посмеёмся, а не я один. Всё, о чём я обычно прошу людей, это попытаться вникнуть в суть их же слов, представить как это будет достигаться на практике. Вы вообще представляете себе учесть интересы семи миллиардов человек? А ведь мы один вид, значит логично предположить, что и жить должны не делясь по формальным признакам. А у нас даже муж с женой, СТРАШНО ПОДУМАТЬ! постоянно грызуться или что-то делят. И это всего-то ДВОЕ.

Нет, если семейная грызня, это то, что Вы считаете вполне нормальным, то могу Вас поздравить, мы уже живём в нормальном обществе, в котором нечего менять. Это конечно, если сильно напрячься, то можно найти одну и ту же причину, что в семейных ссорах, что в мировых войнах. Но зачем нам напрягаться?

Так о каком Вы развитии говорили? За минувшие эпохи, уже можно уж было как-то хотя бы мужа с женой-то примирить. Ан нет. Не работает. Вроде развиваемся, а ни хрена не работает.

Так в чём же, блин дело-то? laughlaugh Развились мы или нет? laugh

Уверяю Вас - даже и не начинали. Барахла только наклепали, чтобы мочить друг друга, да обманывать с помощью различных эквивалентов жизненно необходимым вещам. Ну, ещё для понтов конечно. Наше же развитие, это то, какой кучей имущества ты владеешь. Тогда да - развились.

Пипец.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Не надо смеяться над тем, в чем вы совершенно ребенок. 

Вы даже не пробовали "учесть все интересы". И вы не представляете какая это работа мозга и какой это труд души. Ну и, видимо, никогда не испытывали благодать, если крохотный шажок получился.

И это единственный путь развития, сюрприз, да?

Трудный и мучительный.

7 лямов... вам с женой помириться за подвиг, куда уж вам на 7 лямов замахиваться. Это для очень-очень-очень продвинутых душ. И в России, поверьте, их больше, чем на Востоке. И на этом самом Востоке об этом знают.

Развились мы или нет? laugh Уверяю Вас - даже и не начинали.

Ну чистое дитя... и вам даже не объяснишь - кармашки засыпаны)

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Вы мне так и не показали образец объединения, где кто-то строит разум с учётом ВСЕХ интересов, где собрались в ОБЪЕДИНЕНИЕ очень и очень продвинутые души. То, что в России таких больше, это ни о чём не говорит. Вы мне ткните на результат или хотя бы НАМЁК на результат. А фантазировать я и сам могу.

Пока что я вижу только голый пафос. Факты? Где факты, уважаемый? Тысячи лет прошли, а Вы мне тут фантастикой в уши дуете.

Ну чистое дитя... и вам даже не объяснишь...

Все улучшатели общества как сговорились. Их самая частая фраза  "и вам даже не объяснишь..."

Так Вы что? Превратили это знание в тайну и никому не говорите? laughlaughlaughА мир-то кто спасть будет? laughlaughlaugh К чему это словесный балаган? Где Ваши мечты и где реальность? Очень продвинутых душ - единицы и поверьте, они вовсе не собираются менять этот мир, потому что со всеми своими проявлениями он и учит видеть суть вещей. Не увидев зла, никогда не оценишь добро, не поборовшись с мировым злом, не познаешь всю бесполезность этого. Откройте наконец глаза. Нельзя ни за кого решить его судьбу, каждый постигает эту науку сам, индивидуально. Физическое объединение чаще всего разделяет людей психологически, т.к. далеко не каждый будет делиться своим воздухом с другими. smiley

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"где собрались в ОБЪЕДИНЕНИЕ очень и очень продвинутые души". Смешно, да) Продвинутые души в стаи не сбиваются, они идут к непродвинутым, "спасешься сам - спасутся тысячи", кагбэ.

"Образец объединения" для возможности развития - любой коллектив, любая семья, любое "где двое во Имя Мое".

"с учётом ВСЕХ интересов". Еще раз, до строительства своего разума в интересах ВСЕХ семи лярдов вам не то, чтобы ну очень далеко, а просто вообще не про вас. Когда я говорю - всех - я имею в виду - всех участников любой ситуации, события, объединения. Двое, это уже могут быть ВСЕ, для вас и двое -  пока много. 

"Намек на результат" чего? Мы же о развитии говорим. Телефончик "продвинутой души"? Их есть у меня, но вам пока без надобности, вы пока еще секту ищете. Дальше, либо найдете и увязнете, либо вернетесь.

"А мир-то кто спасть будет?" - спасают, без сопливых. 

"Очень продвинутых душ - единицы" - верю.

"они вовсе не собираются менять этот мир, потому что со всеми своими проявлениями он и учит видеть суть вещей." И собираются и меняют, ибо мир несовершенен по условию. А "видеть суть вещей", это только начало.

"не поборовшись с мировым злом, не познаешь всю бесполезность этого." Ботхисаттвы с вами бы не согласились. Я бы перефразировала, не победив зло в себе - не замахивайся на мировое. Вы слишком глобально мыслите, гордыня-с, да.

"Физическое объединение чаще всего разделяет людей психологически. т.к. далеко не каждый будет делиться своим воздухом с другими." - по дефолту, да, согласна, и даже не "чаще всего", а прям "всегда". Именно потому, что это и есть путь развития. Странно было бы учиться на художника, если ученику все время уже идеально нарисованный холст давать

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Продвинутые души в стаи не сбиваются, они идут к непродвинутым, "спасешься сам - спасутся тысячи", кагбэ.

Во-во. Одного пару тысяч лет назад уже гвоздями прибивали. Остальных сегодня в сектантстве обвиняют, церковь никому не указ, потому что слишком много на себя взяла.

"Образец объединения" для возможности развития - любой коллектив, любая семья, любое "где двое во Имя Мое".

Сам факт существования имеющегося положения дел с стране и в мире, говорит о том, что таких не наберётся даже одного процента. Так я и не спорю. Различные скиты, монастыри, это максимум. Но если посмотреть трезво, то никакого объединения там нет. Объединяет всех только мировоззрение, но ничто мирское. Это когда-то раньше, священники шли в народ. Тогда, когда у церкви была возможность воздействовать на умы. Но всё те же дрязги и пороки давно дискредитировали церковь. Там где власть, туда обязательно влезет порок. Никакие продвинутые души никуда не идут, наоборот, идут обычно к ним. Хотя продвинутость имеет много уровней постижения. Те кто находятся в начале познания они обычно и идут к народу, но не спасения ради, а гордыни для. Те, кто утвердился в своей осознанности уже никуда не ходит.

"А мир-то кто спасть будет?" - спасают, без сопливых. 

Боже, детский сад... Мир всё тот же, а единицы постигших вовсе не мир. Мир и служит для того, чтобы появлялись эти единицы, сделай его идеальным и необходимость в нём отпадёт. Где души тренировать на зле? laugh

Спасают не мир, а тех кто приходит за пониманием сам. Тех кто лезет на рожон, прибивают гвоздями.

Ботхисаттвы с вами бы не согласились.

Ах вон он что...

Я вот только не пойму, Вы меня пришли спасти? Ваш тон не располагает к этому. smiley Позвоните по телефончику, который у Вас есть и спросите, а всё ли Вы делаете правильно в нашем с Вами диалоге?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"Одного пару тысяч лет назад уже гвоздями прибивали." Ну вот, да, а вы что хотели? по воде ходить? "видишь, там на гореее..."

"Остальных сегодня в сектантстве обвиняют" - вы Иешуа-то с сектантами не ровняйте, сектанты на крест не согласные

"церковь никому не указ, потому что слишком много на себя взяла". церковь скромности и "грешен азм" учит, ибо основа, а секты - про "развитие" и про "Ваши эмоции никому не нужны".

"Но если посмотреть трезво, то никакого объединения там нет. Объединяет всех только мировоззрение" - а вы как "трезво смотрели"? по СМИ? Именно мировоззрение там и есть объединяющее, и отшельники и скиты, да, присутствуют, конкретно из-за объединяющего мировоззрения. Но, если ищущий - ищет для "развития" - никто ему в отшельничество благословения не даст, ибо бессмысленно. 

"но ничто мирское" - "мирское", еще раз, оно не для объединения, оно как раз - для развития.

"Но всё те же дрязги и пороки давно дискредитировали церковь." - церковь дискредитируют те же, кто вообще Россию мечтает растерзать. По тем же лекалам и тем же методичкам. 

"Это когда-то раньше, священники шли в народ." vs "Никакие продвинутые души никуда не идут, наоборот, идут обычно к ним." вы бы определились уже.

На тему "к ним идут" - и не просто идут, неделями в очереди стоят.

"Те кто находятся в начале познания они обычно и идут к народу, но не спасения ради, а гордыни для" - ну вот вы у нас тут, например, "в народ пришли", с диагнозом согласна)

"Те, кто утвердился в своей осознанности уже никуда не ходит." - да, в основном, в дурке. Я б могла сказать - сначала матчасть, а потом осознанность, но нет, "осознанность" - всего лишь сопутствующий или случайный результат, и ни в коем случае не цель и уж, тем более, не путь. И даже не осознанность сама по себе, а сосредоточение в осознанности - опасно, для незрелых душ. И это обычно то, на чем ловят вроде вас. Цветы на обочине. Чтоб с дорожки стянуть.

"Спасают не мир, а тех кто приходит за пониманием сам."  - и мир спасают, и тех, кто приходит, и вам не докладываются, повезет - узнаете, столкнетесь.

"Тех кто лезет на рожон, прибивают гвоздями." - вы так говорите, как будто это что-то плохое.

"Я вот только не пойму, Вы меня пришли спасти?" да ну что вы, это же вы нас, неразвитых, тут к свету ведете.

"Ваш тон не располагает к этому." Не спорю, за умилительным тоном - это к сектантам, ибо основа мошенничества, как еще лохов-то разводить. На развитие, простигосподи

Аватар пользователя Стражи на стенах

Неплохое понимание сути. Личность выстраивает свой мир, чтобы затем развиваться в общности, мы только капля, но есть ещё и море. Это вам не всякие восточные гуру, которые, погрузившись в своё "я", так и провели свою жизнь в этом, даже и не поняв, в какой мерзости при этом находятся.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...даже и не поняв, в какой мерзости при этом находятся.

Вы мне только что писали об уходе от плотского к духовному, а теперь пишете эту шнягу. Я уже как могу, но пытаюсь не приводить ситуацию к срачу Вашим разоблачением.

Постарайтесь лучше формулировать свои претензии, а пока Вы понятия не имеете ни о духовном ни даже о плотском. Давайте вместе помолчим?

Аватар пользователя Стражи на стенах

Я могу только здесь констатировать вашу ложь, ну это к словам о не нарушении канонов чистоты, при якобы осознанности. )

Вы начинайте разоблачать, единственно что будет жалко, так это времени.

Естественно, погружаясь только в свой мир, многие из них погружались лишь в собственную мерзость.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

У меня нет потребности в разоблачении кого-либо. Делайте что считаете нужным, но в своём блоге. Пока Вы вели нормальную беседу, от Вас хоть и сквозило непониманием того о чём пишете, но не мешало. Сейчас Вы присоединились ещё к одному бойцу с кровавым режимом. Вот и образуйте собственную ячейку развития и спасайте мир от мерзости вместе. Мне нужны обычные диалоги без вкрапления навязчивой оценочности. Такие беседы образуются по схеме "Вопрос-ответ", где в вопросах и ответах виден уровень понимания обеих сторон. "Никому Ваши эмоции и оценки не нужны" (с)  Напоказ работайте в другом месте.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Весьма отрадно, что хватило ума не пробовать разоблачать, вы очень далеки от умения оперировать правдой и ложью.

По мне - банально согрешили, в ваших терминах обозначайте сами. Мне даже лень что-то доказывать, ибо не суть.

Посему также попрошу обходиться без необдуманных оценок. Ладно? Ведь оценка хороша тогда, когда она верна.

Что касается кого и где поддержал, куда мне идти и что делать, это и вовсе вас не касается. И уж точно не намерен в вашем блоге долго присутствовать. Не переживайте.

Ну, и добавлю что прежде всего подержал человека в его понимании, что развитие личности не может и не должно замыкаться на его собственном мире, это убогая и купированная форма бытия. Когда мы что-то отдаём, не важно смог или нет кто-то это взять, ибо тем самым мы приносим доброе прежде всего именно в свой мир. Если бы не было тех, кто идёт к людям, не было бы и тех, кто пойдет за ними - главное это личность, вот где изменение мира, а не изменение его в целом - это действительно бесполезно.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...главное это личность...

Надо было с этого начинать. Всё было бы гораздо проще.

Буду раз прочитать Вас, когда Вы начнёте думать иначе. Настоящий путь избавляет Вас от зависимости от личности.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Вы не поняли, речь же была в контексте, не зависимость от личности, а понимание что не мир можно менять, это глупость, а отдельных/ую личностей/ость.

Авторитеты из людей, это одно из первых что убирается, как зависимость.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Вы не поняли, речь же была в контексте...

Научитесь тогда её не прятать так глубоко:

Если бы не было тех, кто идёт к людям, не было бы и тех, кто пойдет за ними - главное это личность, вот где изменение мира, а не изменение его в целом...

 Я этот контекст до сих пор не улавливаю к сожалению. А люди "не в теме" уж и подавно. Вопрос к Вам, как к писателю, а не к читателям. Перестаньте хотеть что-то втюхать. У нас с Вами абсолютно разные мотивации, но Вы автоматически считаете, что я пишу для того же, для чего и Вы. Уверяю Вас, между нами пропасть, просто я Вам не говорю об этом в каждом своём комменте как Вы, пока Вы не пересекаете грань допустимого. Меня не интересуют уровни достижения кем-либо чего-либо. Я просто обмениваюсь информацией, либо даю её, либо беру.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Как бы нам быстрее закончить этот диалог? )

Ну, конечно, суть очень глубоко - развитие личности имеет только одну цель - помочь развиться другим.

Как же могу автоматически считать, что вы пишите для того же что и я, если вы даже не знакомы с формой высвобождения внутреннего "я"? Конечно, пропасть дорогой, вы юзали, юзаете и еще оочень долго будете юзать по плоти (ели не всегда), каждый раз отмечая, какую непреодолимую пропасть имеете с обывателями. От которых отличаетесь лишь тем, что худо-бедно научились концентрировать своё внимание.

Приберегите свои уверения для кого-то другого, вы еще слишком мало знаете и слишком мало умеете.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Когда человек много знает и тем более умеет, он не пишет обо всё подряд, а только о том в чём по его мнению преуспел. Ваша мотивация мне не ясна. Вам нужно внимание? Ибо писать о том, о чём пишут сотни других сайтов, это что-то странное для человека, который много знает и тем более умеет. Все эти годы на АШ я только читал, изредка комментируя. Ненавязчиво. Моя первая статья написана совсем недавно. Написана тогда, когда я полностью был готов ответить за каждое слово в ней. Ваше же творчество, по крайней мере для меня не объяснимо. Обычно я не изучаю творчество собеседников, мне это не нужно. Достаточно одного их интереса к моей теме. Но Вы настолько бурно вклинились, да ещё и с эдаким лихачеством, что я решил всё же взглянуть, а то может быть я реально не способен увидеть великую мудрость.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Сотни сайтов пишут о "рождении свыше"? Ну-ну. Я отдал тему - не моя забота, кто, как и когда ей воспользуется.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

"Остальных сегодня в сектантстве обвиняют" - вы Иешуа-то с сектантами не ровняйте, сектанты на крест не согласные...

Вы быстро потеряли нить беседы.

Я не говорю о том, на что согласны или не согласны те, кто несёт людям знание, я говорю о тех, кому эти знания адресованы. Если Вы навязчивы в своих действиях, то неси Вы саму истинную истину, люди сначала обратят своё внимание на то, что Вы собираетесь учить их жизни в тот момент, когда они и сами знают что им делать. Поэтому слишком навязчивых не слушают, а поскорее избавляют себя от их общества. Истину нельзя отдать, её можно только захотеть взять. Поэтому мудрецы никогда никуда не ходили. Люди, которые наблюдали за их жизнью, в редких разговорах с ними, замечали невиданную глубину и мудрость, постепенно обретая желание общаться с ними всё больше и больше. Если уж Вы говорите об индусах, то кому как не Вам знать об ашрамах. Настоящие ашрамы никто не строил для того, что бы в них потом кто-то пришёл. Настоящие ашрамы строились вокруг мудрецов, которым никуда не нужно было идти, но они были готовы отвечать на любые вопросы людей.

Вам нужно лучше готовиться по теме, прежде чем наезжать на кого-то обвиняя в поиске сект.

Это когда-то раньше, священники шли в народ." vs "Никакие продвинутые души никуда не идут, наоборот, идут обычно к ним." вы бы определились уже.

Священники шли потому, что владели лишь малой частью мудрости. А потом шли, потому что были на содержании церкви. Ошибочное понимание того, что всё нужно делать правильно, только из-за страха перед наказанием божьим не развивало в людях стремление понять суть и они останавливались просто на соответствовании неким правилам. А жизнь не правилами регламентируется, а прямым осознанием необходимых действий. Ты можешь не знать ни одного церковного или иного правила, но если ты осознан, ты никогда априори не нарушишь ни одного из них. Зная это, мудрецы никуда не идут, потому что толку не будет. Тот кто готов воспринять мудрость, сам начнёт искать её и придёт к ним.

"Те кто находятся в начале познания они обычно и идут к народу, но не спасения ради, а гордыни для" - ну вот вы у нас тут, например, "в народ пришли", с диагнозом согласна)

Были бы согласны, прошли бы мимо. Но ведь так трудно не нагадить, да?

"Я вот только не пойму, Вы меня пришли спасти?" да ну что вы, это же вы нас, неразвитых, тут к свету ведете.

А Вы готовы пойти за мной к свету? Нет? Тогда и следуйте к своему. Молча.

Пишите тем, кого хотите спасти от меня или кого-то там ещё. Мне писать не нужно. 

Я пока оставлю вам возможность комментировать мои записи, но это при условии, что вы будете сдерживать свою гордыньку. Нет, значит увы, заранее прошу прощения за возможный бан.

Хотите прояснить своё вИдение, пишите без эмоций и обвинений. Если люди увидят смысл, они сами к Вам придут. Всё в этом мире делается только так.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"Вам нужно лучше готовиться по теме, прежде чем наезжать на кого-то обвиняя в поиске сект."

Я обозначила, чем отличаются секты. Вы не поняли. Ничего страшного. 

В остальном не вижу на что отвечать. Да, "Настоящие ашрамы строились вокруг мудрецов". Как и монастыри, собсно. Ходили мудрецы или на одном месте сидели, пока вокруг них монастырь строился - ну что вы, право, это совсем смешная тема. Простите за стеб, но вы в самом деле как ребенок - напомнили мне меня лет 10 назад)

"только из-за страха перед наказанием божьим не развивало в людях стремление понять суть и они останавливались просто на соответствовании неким правилам"

ну вы для начала бы разобрались, что такое "наказание божье".

Есть "некие правила" формула, есть программа ее выведения. Кто-то сначала просто пользуется формулой, а кому-то внезапно однажды становится интересно, как она выводится. Пока не интересно - никто навязываться не будет - на те формулу под мышку и алга. Маленькому ребенку просто не разрешают пальчики в розетку. Подрастет-захочет - объяснят, почему нельзя.

А еще есть читеры, которые программу осилить не могут, но зато нашли баг, который и впаривают лохам. То, что за читтерство будет ответка - умалчивают, ессесно.

"но если ты осознан, ты никогда априори не нарушишь ни одного из них."

ну, где уж в дурке нарушать, там режим.

"Были бы согласны, прошли бы мимо. Но ведь так трудно не нагадить, да?"

Гадите вы, я прибираюсь. И заметьте - я ваш язык зеркалю, который уж раз, так что не надо меня обвинять в "гадении". Пишу на случай, если снова обидитесь.

"А Вы готовы пойти за мной к свету? Нет? Тогда и следуйте к своему. Молча."

Я-то как раз молчу, и никого никуда не веду, и каб не ваше публичное ведение во тьму, никак бы и не вмешивалась.

"Пишите тем, кого хотите спасти от меня или кого-то там ещё. Мне писать не нужно." 

Я и пишу не вам. Хотела б "вам", в личку бы написала.

"они сами к Вам придут."

Боде упаси! А вам, судя по всему, этого очень хочется. Ну вот и у кого тут гордынька? Люди придут когда надо и к кому надо. Мечтать об этом... даж прям не знаю, с чем сравнить, хуже нет, в общем. Гордыня как она есть.

"Я пока оставлю вам возможность комментировать мои записи"

благодетель! 

На всякий случай попрощаюсь и с вами, и с возможным читателем столь забавного диалога.

p.s. еще раз - не обижайтесь, настроение у меня такое седня, стебное

Удачи!

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Вы все, кто страдает от ущемления своего самомнения пишете это:

...вы в самом деле как ребенок - напомнили мне меня лет 10 назад

Всегда и только это.

Вы как из под одного лекала выходите. 

P/S

Решил просмотреть Ваши работы.

Вы наверное шутите так? Как вообще с таким багажом разномастных статей можно вообще иметь какую-то структуру в голове? Вы же в каждой бочке отметились. 

Человек прежде всего пишет о том, в чём он считает себя понимающим. И как вообще после всего этого, Вы мне ещё советы даёте? У Вас явно слишком много свободного времени и амбиций. Никем не оценённых амбиций, поэтому Вы мусорите у других.

Вам лучше не отвечать. Потому что Ваш ответ покажет, что я попал в точку, как бы он не звучал.

И наконец комменты к Вашим банам, всё прояснили. А я ещё переживал, что погорячился в оценке.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"Вы все, кто страдает от ущемления своего самомнения пишете это:"

прям по Фрейду)

"Решил просмотреть Ваши работы."

Как серьезно-то, то есть, аргументов совсем нема? 

"Как вообще с таким багажом разномастных статей можно вообще иметь какую-то структуру в голове? Вы же в каждой бочке отметились."

Ну, вы еще Алексу такое напишите, он ведь и про грузоперевозки, и про безработицу, и про индустриалку, и про строительство, и про Трампа и прочая и прочая пишет. Ибо как раз это и есть - тематика сайта. А неадекват тут, скорее вы, ибо не в тему, вам бы на харикришна куда-нить.

"Никем не оценённых амбиций"

и снова по Фрейду)

"Вам лучше не отвечать. Потому что Ваш ответ покажет, что я попал в точку, как бы он не звучал."

Даладна, не бойтесь вы так

"И наконец комменты к Вашим банам, всё прояснили. А я ещё переживал, что погорячился в оценке."

Ну да, не стесняюсь собственное мнение высказывать. Даже под угрозой страшных банов! Например, что коллекторы - ублюдки. И еще, что воровать нехорошо. За это аж трое забанили) Но я по-прежнему считаю коллекторов ублюдками, и что воровать не хорошо.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Ну, вы еще Алексу такое напишите, он ведь и про грузоперевозки, и про безработицу...

Вот именно. И не находит нужным комментировать те темы, которые проходят мимо его интересов. За это и уважаем. Укажет мне на харикришну, я спорить не стану.

Ну да, не стесняюсь собственное мнение высказывать.

Во всём нужна мера.

Мнение человека интересно лишь тогда, когда его просят его высказать. А Вы сюда ещё и чистить что-то пришли, заява что надо. Следите за своими проявлениями, Вас вообще-то люди читают.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

"Вот именно. И не находит нужным комментировать те темы, которые проходят мимо его интересов. За это и уважаем. Укажет мне на харикришну, я спорить не стану."

Не юлите, за наезд на церковь Алекс тоже не стесняется подписи лепить, например.

Мнение человека интересно лишь тогда, когда его просят его высказать."

А кто вас просил тут сектанство разводить? Я свое мнение как раз никому не навязываю, а показывать народу, что имеем дело с дудочником, это святое

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

Я никогда не наезжал на церковь, я называл вещи своими именами. Сантименты у меня не приняты. Мне приходилось объясняться и с христианами и с язычниками, всё время защищая их друг от друга. Меня интересует здравость людей в общении, а не их взгляды. Язычникам я показывал их минусы, христианам их. Как видите банов не заработал, а дискуссии были насыщенными. Просто я не пишу оценочных мнений как Вы, вот и всё. Я не стараюсь обидеть или разоблачить. Бывало всякое, но никто не сподобился на бан, потому что я не леплю фуфло из головы или гордыни. Моих "наездов" здесь достаточно, но пока что видимо всех всё устраивает. Для меня именно это показатель.

Если Алекс не читал моих речей, не возбраняется указать ему на них. Я не против. Мне самому интересно.

Про дудочника, зачОт. yes Но лучше бы Вам избавить меня от вашего присутствия.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Ну хватит уже, про церковь я пишу в тему разноплановости интересов, которую вы мне в упрек ставите.

А уж оценочных мнений вы мне налепили выше крыши. По Фрейду.

И давайте я сама решу, где присутствовать, не нравится - баньте, я не так зависима от чужого мнения, мне наплевать.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 6 месяцев)

...мне наплевать.

Так а для кого тогда пишете и для чего спорите, если наплевать? Спор, это попытка изменить чьё-то мнение и это ну никак не связано с "наплевать".

Пипец какой-то. Мало уметь строить из слов фразы, нужно ещё и смысл туда примешивать, хотя бы немного.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Вы так без конца и будете приписывать мне свои умозаключения и их же потом опровергать? Мне наплевать на мнение людей обо мне и баны, которые вас так заботят. 

А спор, это попытка изменить чьё-то мнение о предмете спора, а вы все о себе любимом печетесь. вот реально - пАлитесь по Фрейду на раз-два.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Размножение и заботу о потомстве в списке «просто быть» не увидел. Дальше читать смысла не ощущаю. Удачного вечера.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***

Страницы