Как кому и хочется но Украина покупает российский газ
Россия считает нецелесообразной изъятие принципа take or pay из газового контракта с украинской стороной до решения Стокгольмского арбитражного суда. Соответствующее заявление сделал руководитель Минэнерго РФ Александр Новак.
«Позиция российской стороны и компании «Газпром» на сегодняшний день - никаких изменений в контракт дополнительно делать не нужно, в том числе, потому что стороны еще находятся в суде, идут слушания. Любые изменения в контракт - это, скажем так, возможность использования другой стороны в рамках судебного разбирательства», - высказался российского министра.
Александр Новак напомнил, что «в суде идут разбирательства относительно take or pay».
«По этому поводу украинская сторона подала в арбитраж Стокгольма еще 2014 году», - добавил глава российского Минэнерго.
При этом Новак подчеркнул, что сейчас «есть все механизмы для того, чтобы в рамках действующих контрактов по поставкам газа, транспортировки газа на экспорт через территорию Украины, в рамках этих контрактов закупать достаточное количество газа и оплачивать его в режиме предоплаты».
Также министр обратил внимание на то, что поставки газа в первом квартале 2017 года не обсуждались с украинской стороной на прошедших накануне переговорах. По его словам, «мы не обсуждали первый квартал, потому что коллеги заявили о том, что они хотят закупить газ в декабре. До конца декабря».
Новак добавил, что «до конца декабря наверное вряд ли можно такой объем возможно купить (4 млрд куб м – ред.)».
«В принципе есть желание, была обозначена некая цель. Безусловно, что до конца декабря - это будет зависеть от того, когда начнутся, допустим, поставки в случае достижения договоренностей и какие объемы могут быть прокачаны», - пояснил российский министр.
Глава Минэнерго России подчеркнул, что следующая встреча с украинскими партнерами произойдет в зависимости «в первую очередь от тех консультаций, которые должны быть на уровне хозяйствующих субъектов - «Газпрома» и «Нафтогаза».
Ранее сообщалось, что «Нафтогаз Украины» не смог договориться с «Газпромом» о заключении допсоглашения к контракту о поставках российского газа на трехсторонних переговорах с участием Еврокомиссии. В российской компании отметили, что украинская сторона, «как и ранее, гарантирует своевременный транзит 100% российского газа для европейских потребителей».
Министр энергетики РФ Александр Новак сообщил, что Украина выразила готовность купить от 1,5 до 4 млрд куб. м газа в зимний период, и российская сторона готова поставить в рамках действующего контракта.
Комментарии
Довольно странное правило "take or pay"
Бери ИЛИ плати.
"Кошелёк или жизнь"
Странное но объяснимое... Представьте себе, что газ нужно добыть и доставить до места назначения. А процесс этот довольно долгий... И вот вы доставили газ к границам Украины а вам говорят, что он им не нужен...это нормально?
Я могу представить, что прежде чем доставить, газ надо еще добыть, подготовить, обеспечить его транспортировку на очень большие расстояния.
НО. Прежде чем хоть что-то сделать надо сначала потратить деньги т.е. проинвестировать бурение и добычу. Именно инвестицию защищает это правило. Иначе из инвестора можно будет верёвки вить простым отказом от покупки его товара в который он очень серьезно вложился.
Правильнее сказать "Бери И плати", а не ИЛИ.
Нет. В случае, если договор с оплатой по факту (без предоплаты), в конце периода оплачен должен быть весь заранее законтрактованный объем, а не только фактически выбранный. По невыбранному остатку и действует правило "бери, или плати". То есть, это уже дело покупателя - выбрать остаток (и уже его дело - затраты на транспортировку и хранение), или просто оплатить его, не забирая.
Правило позволяет продавцу равномерно распределять все объемы и быть уверенным в оплате всего объема добытого газа, а покупателю избежать скачков цены и рисков отсутствия объемов в пиковые периоды (например зимой).
Скважина дает газ независимо от того, забирает кто-то объемы или нет.
Вся газовая инфраструктура создается под потребление объемов, и заинтересован в газе в первую очередь его потребитель.
Так что правило вполне разумное.
Вот с этой точки зрения всегда восхищался и не понимал электричество. Электростанция вырабатывает эл-во независимо от того, забирает его кто-то или нет. Не, умом я конечно понимаю, там суточное маневрирование, перераспределение нагрузки и пр. Ну вот выключил я утюг - кто другой включил чайник? Или какая-то электростанция уменьшила генерацию на несчастный киловатт? Или такие колебания укладываются в погрешности коэффициента эксплуатации из-за закона больших чисел? Другими словами, можно ли сказать так: электричество потребляется полностью, сколько бы его не производилось (в более-менее разумных пределах)?
Есть суточный график потребления, он более-менее стабилен, по этому графику диспетчерский центр даёт станциям задание на выработку энергии.
Если происходит сбой графика, например авария на линии, то экстренно отрубают генерирующие мощности (это очень плохо для оборудования), здесь возможна просадка/взлёт частоты и поломка оборудования.
"Другими словами, можно ли сказать так: электричество потребляется полностью, сколько бы его не производилось"
Да, это именно так. Если электричество не использовано сразу же, в ту же секунду, то оно пропадает.
Именно тут и лежит запас энергии человечества. Как только появятся ёмкие аккумуляторы, способные принимать и удерживать десятки киловатт-часов в объёме меньше десяти кубов сроком более часа с потерей меньше 10%, то вдруг резко всем станет хватать нынешних генерирующих мощностей.
Следом РЕЗКО упадёт потребление НЕФТИ.
Появятся самолёты, летающие на электричестве, тягачи, таскающие фуры на электричестве.
Добытый по контракту газ, от которого отказались (сегодня хочу, а завтра уже не хочу) уже на самой границе (деньги на добычу и транспортировку уже потрачены), еще куда-то девать придется, а это тоже всё дополнительные риски и расходы.
Можно сформулировать более развернуто: заказал объем - бери. Мы добыли и доставили его тебе под нос (к границе). Не берешь - плати. Мы УЖЕ понесли издержки по добыче и транспортировке. Так понятней ?
Существуют механизмы ежеквартальных корректировок. Если видишь, что не выберешь заявленный объем в следующем квартале - измени заявку в сторону уменьшения. Все решаемо цивилизованными методами (а попросту - нормальным взаимодействием сторон).
Газпром долго не вспоминал этот принцип применительно к украм. До тех пор, пока те вообще берега потеряли.
Это условия завязано на условие поставки конкретных объемов. Т.е. если ты хочешь гарантий поставки объемов, то с твоей стороны нужны гарантии на выкуп этих объемов. Газ складировать (без затрат) очень сложно, соответственно его необходимо добывать столько, сколько потребляешь =)
Название дурное. По правильному должно быть "бери или нет, но плати". А короткий вариант смущает.
Альтернатива полная сто процентная предоплата заказанного объема. Если клиент надежный то с оплатой можно немного подождать. Везде так.
Это как изготовление товара на предзаказ. Покупатель заказывает Феррари вырвиглазного цвета, с идиотским набором опций. Продать такую кому то еще проблематично. К тому же рынок таких тачек жостко фиксирован, другого клиента можно будет искать год, полтора. Тачка за это время устареет, придется продавать с огромной скидкой.
Производитель изготовил и доставил тачку под дверь клиента, а тот вдруг решил передумать. Деньги на производство и доставку потрачены, ресурсы были отвлечены от выполнения других заказов. Не хотите забирать? Не проблема, плати полную стоимость по суду плюс судебные изедержки. плюс издержки на хранение и утилизацию! Надеюсь в этом примере очевидно на чью сторону встанет суд.
"Не хочуть кляти маскали зменять эшэлон нэфти на шмот сала!"
укропам надо помнить , что принцип "бери или плати" ввели как раз эуропейцы, в частности , голландцы, когда начали поставки с Гронингенского месторождения ... еще в 60х годах , Газпрома тогда и не было в европах.. и мы этот принцип переняли гораздо позже..
так что хотите быть це Эуропой - то никуда не денешься , придется или брать или платить штраф за невыбор газа.
А после суда, значить, можно менять? Да нахрен нам такой суд!
Можно поменять на другой вариант, в котором также будет предусмотрена защита затрат на добычу.. Например, предолата + время на добычу и доставку заказанного объема. Не думаю, что покупателям это удобней.
Да! И кто так присудит, тот пусть так и проплачивает. Делов то.
На следующей неделе на Украине сильные морозы. До -20-28 местами. Холод с России пойдет на Восточную Европу, Италию и даже до Испании, где местами сформируется снежный покров.
Сговорчивее будут.
"Сговорчивее будут."
Дело вовсе не в сговорчивости. У них нет денег. Украина - банкрот. Дефолт уже допущен. Всё.
Если БЫ у них были БЫ деньги, то они БЫ с радостью купили подешевевшую нефть и газ.
Но денег нет.
Вот же... Опять Россия виновата... Мало того, что на европей
соцев морозу напустила и наварится на этом хочет... так еще и издевается...Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе синяя?
Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе с красенького