Решение насущных вопросов.

Аватар пользователя sasha 77

                  НИККОЛО МАКИАВЕЛЛИ

      О ТОМ, КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С ВОССТАВШИМИ ЖИТЕЛЯМИ ВАЛЬДИКЬЯНЫ

     Меморандум Макиавелли написан летом 1503 года (начало июня – середина августа) и является откликом на события в Ареццо, где 4 июня 1502 г. вспыхнуло восстание против власти Флоренции, подавленное с помощью французских войск в августе того же года. Восстание было инспирировано Чезаре Борджа, который к этому времени овладел Романьей и стремился подорвать позиции Флоренции в Тоскане, не решаясь пока на открытую конфронтацию и на прямое, вмешательство в дела соседней области (на волнения в Ареццо он воздействовал через своего кондотьера Вителлоццо Вителли).

Это маленькое сочинение Макиавелли резко выделяется в огромном массиве его официальной служебной переписки, и не только тем, что он дает в нем волю своей страсти к «излишне смелым умозаключениям», которые были не по душе высокопоставленным флорентийским чиновникам (друг и сослуживец Макиавелли Бьяджо Буонаккорси специально просил его ими не увлекаться). Многие из «умозаключений» настоящего трактата стали спустя десять лет бессмертными афоризмами «Государя»: среди них и высказывание о необходимости во всяком деле идти до конца, и о том, что своих врагов нужно или привлекать к себе благодеяниями, или истреблять под корень, и о великом искусстве действовать в точно пойманный момент капризного времени. Но самое примечательное в этом меморандуме - методика. Здесь она впервые в творчестве Макиавелли принимает форму, которая кристаллизуется затем в его зрелых трактатах. Впервые римской истории отводится роль хранительницы абсолютного исторического опыта, которым надлежит поверять опыт текущей истории. Призыв учиться у истории был вполне банальным в начале XVI века, но старшие гуманисты, предшественники Макиавелли в деле ренессансной историографии, извлекали из этого учения смысл, по преимуществу нравственный, тогда как Макиавелли понимает школу истории как школу максимально эффективного политического действия: для любой реальной или гипотетической ситуации [467] найдется римский прецедент, позволяющий безошибочно ее оценить и найти в ней единственно верную линию поведения. Конечно, в этом убеждении Макиавелли отразилась ренессансная вера в неизменность человеческой природы и ренессансное преклонение перед античностью, но никакого догматизма, никакого слепого подчинения авторитету здесь нет: Макиавелли не подчиняет настоящее прошлому, а извлекает из настоящего тот смысл, который из прошлого уже извлечен политическим гением римского народа и интеллектуальным гением римских историков. Макиавелли, иначе говоря, создает здесь первый образец рационального метода исторического познания.

Настоящий русский перевод впервые опубликован в книге: Макиавелли Н. Сочинения. М.-Л., Academia, 1934, т. 1.

(Р. Хлодовский)


Никколо Макиавелли

О том, как надлежит поступать с восставшими жителями Вальдикьяны

     Когда Луций Фурий Камилл 1 вернулся в Рим после победы над жителями Лациума, много раз восстававшими против римлян, он пришел в Сенат и сказал речь, в которой рассуждал, как поступить с землями и городами латинян. Вот как передает Ливий 2 его слова и решение Сената: «Отцы сенаторы, то, что должно было свершить в Лациуме войной и мечом, милостью богов и доблестью воинов наших ныне окончено. Воинство врагов полегло у Педа 3 и Астуры 4, земли и города латинян и Анциум 5, город вольсков, взяты силой или сдались вам на известных условиях. Мы знаем, однако, что племена эти часто восстают, подвергая отечество опасности, и теперь нам остается подумать, как обеспечить себя на будущее время: воздать ли им жестокостью или великодушно их простить. Боги дали вам полную власть решить, должен ли Лациум остаться независимым или вы подчините его на вечные времена. Итак, подумайте, хотите ли вы сурово проучить тех, кто вам покорился, хотите ли вы разорить дотла весь Лациум и превратить в пустыню край, откуда не раз приводили вы в опасное время на помощь себе войска, или вы хотите, по примеру предков ваших, расширить республику Римскую, переселив в Рим тех, кого еще они победили, и этим дается вам случай со славой расширить пределы города. Я же хочу сказать лишь следующее: то государство стоит несокрушимо, которое обладает подданными верными и привязанными к своему властителю; однако дело, которое надо решить, должно быть решено быстро, ибо перед вами множество людей, трепещущих между надеждой и страхом, которых надо вывести из этой неизвестности и обратить их умы к мыслям о каре или о награждении. Долгом моим было действовать так, чтобы и то и другое было в вашей власти; это исполнено. Вам же теперь предстоит принять решение на благо и пользу республики». 

       Сенаторы хвалили речь консула, но сказали, что дела в восставших городах и землях обстоят различно, так что они не могут говорить обо всех, а лишь о каждом отдельно, и когда консул доложил о делах каждой земли, сенаторы решили, что ланувийцы  должны быть гражданами римскими и получить обратно священные предметы, отнятые у них во время войны; точно так же дали они гражданство римское арицинам , номентанам  и педанам , сохранили преимущества тускуланцев , а вину за их восстание возложили на немногих, наиболее подозрительных. Зато велитерны  были наказаны жестоко, потому что, будучи уже давно римскими гражданами, они много раз восставали; город их был разрушен, и всех его граждан переселили в Рим. В Анциум, дабы прочно укрепить его за собой, поселили новых жителей, отняли все корабли и запретили строить новые.

       Можно видеть по этому приговору, как решили римляне судьбу восставших земель; они думали, что надо или приобрести их верность благодеяниями, или поступить с ними так, чтобы впредь никогда не приходилось их бояться; всякий средний путь казался им вредным. Когда надо было решать, римляне прибегали то к одному, то к другому средству, милуя тех, с кем можно было надеяться на мир; с другими же, на кого надеяться не приходилось, они поступали так, что те уже никак и никогда не могли им повредить. Чтобы достигнуть этой последней цели, у римлян было два средства: одно — это разрушить город и переселить жителей в Рим, другое — изгнать из города его старых жителей и прислать сюда новых или, оставив в городе старых жителей, поселить туда так много новых, чтобы старые уже никогда не могли злоумышлять и затеять что-либо против Сената. К этим двум средствам и прибегли римляне, когда разрушили Велитернум и заселили новыми жителями Анциум.

     Говорят, что история — наставница наших поступков, а более всего поступков князей, что мир всегда населен был людьми, подвластными одним и тем же страстям, что всегда были-слуги и повелители, а среди слуг такие, кто служит поневоле и кто служит охотно, кто восстает на господина и терпит за это кару. Кто этому не верит, пусть посмотрит на Ареццо  и на всю Вальдикьяну , где в прошлом году творились дела, очень схожие с историей латинских племен. Как там, так и здесь было восстание,  впоследствии подавленное, и хотя в средствах восстания и подавления есть довольно заметная разница, но самое восстание и подавление его схожи.  Поэтому, если верно, что история — наставница наших поступков, не мешает тем, кто будет карать и судить Вальдикьяну, брать пример и подражать народу, который стал владыкой мира, особенно в деле, где вам точно показано, как надо управлять, ибо как римляне осудили различно, смотря  по разности вины, так должны поступить и вы, усмотрев различие вины и среди ваших мятежников. Если вы скажете: мы это сделаем, я отвечу, что не сделано главное и лучшее. Я считаю хорошим решением, что вы оставили правящие органы в Кортоне, Кастильоне, Борго, Фойано , обошлись с ними ласково и сумели благодеяниями вернуть их приязнь, ибо нахожу в них сходство с ланувийцами, арицинами, номентанами и тускуланцами, насчет которых римляне решили почти так же. Но я не одобряю, что аретинцы, похожие на велитернов и анциан, не подверглись такой же участи, как и те. И если решение римлян заслуживает хвалы, то ваше в той же мере заслуживает осуждения. Римляне находили, что надо либо облагодетельствовать восставшие народы, либо вовсе их истребить и что всякий иной путь грозит величайшими опасностями. Как мне кажется, вы не сделали с аретинцами ни того ни другого: вы переселили их во Флоренцию, лишили их почестей, продали их имения, открыто их срамили, держали их солдат в плену — все это нельзя назвать благодеянием. Точно так же нельзя сказать, что вы себя обезопасили, ибо оставили в целости городские стены, позволили пяти шестым жителей остаться по-прежнему в городе, не смешали их с новыми жителями, которые держали бы их в узде, и вообще не сумели так поставить дело, чтобы при новых затруднениях и войнах нам не пришлось тратить больше сил на Ареццо, чем на врага, который вздумает на нас напасть. Вспомните опыт 1498 года, когда еще не было ни восстания, ни жестокого усмирения этого города; все же, когда венецианцы подошли к Биббиене , вам пришлось, чтобы отстоять Ареццо, отдать его войскам герцога Миланского , и если бы не ваши колебания, то граф Рануччо  с своим отрядом мог бы воевать против врагов в Казентино и не понадобилось бы отзывать из-под Пизы Паоло Вителли , чтобы послать его в  Казентино. Однако ненадежность аретинцев заставила вас на это решиться, и вам пришлось встретиться с очень большими опасностями, помимо огромных расходов, которых вы бы избежали, если бы аретинцы остались верными. Сближая, таким образом, то, что было тогда, с тем, что мы видели позже, и с условиями, в которых вы находитесь, можно заключить наверняка, что если на вас, упаси боже, кто-нибудь нападет, то Ареццо восстанет или вам будет так трудно удержать его в повиновении, что расходы окажутся для города непосильными. Не хочу обойти молчанием и вопрос, можете ли вы подвергнуться нападению или нет и есть ли человек, который рассчитывает на аретинцев.

источник http://www.vostlit.info/Texts/rus/Macci/valdichiagna.phtml?id=9162

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Таких парней, как Сунь Цзы, Марк Аврелий, Юлий Цезарь, Макиавелли, Карл фон Клаузевиц, Владимир Ульянов, Иосиф Сталин, Мао Цзедун, Дэн Сяопин, Фидель Кастро, Уинстон Черчилль и Николай Носов нужно немедленно начинать преподавать в начальных и средних школах по дисциплине "Основы научного империализма".

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

А Макиавелли особенно уместен в умении копать другим яму?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Прямо сейчас я не готов вступать в дискуссию. Но скажите другое, вы в принципе согласны с тем, что нынешним мелким надо как-то все это впихивать? Да, и Троцкого тоже.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Конечно надо, только всему свое время, вот и сочиняйте сказки по мотивам Макиавелли —  доступные сознанию ребенка."Три поросенка", например, это — сопромат с  элементами детектива. А Троцким  вы только маргинала с искалеченной психикой воспитаете.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Все не надо. Достаточно, то что полезно. Из Макиавелли, это в первую очередь "Рассуждения о первой декаде Тита Ливия".

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

++

имхо, лучшее произведение автора.

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(9 лет 4 месяца)

Кого-то из современников не хватает в этом ряду???-)

А из современных действующих - только ВВП, ну и с натяжкой Киссинджер (всё таки ездил недавно в Москву на толковище). Полностью поддерживаю, что современные политики измельчали, такое ощущение - стали менее образованные и не воспитанные, чем раньше...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

(ворчливо) кого-кого, Путина, кого еще. Но и он еще молодой, пусть вахту отработает, потом мемуары пишет.

А так... мемуары Киссендждера и Маргарет Тэтчер у меня тоже в планшете. Выдающиеся деятели современной эпохи, не так ли?

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(9 лет 4 месяца)

В этот ряд можно записать ооочень много достойных персон, поэтому лучше поставить ...-)

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

Хотелось бы. Но как донести суть? Господа циничны  -  правильно ли будет подавать материал в чистом виде в столь юном возрасте. Любое урезание исказит смысл. Опять же, до сих с неприязнью вспоминаю, как изучали Преступление и наказание в школе. Было четкое понимание, что ничего не понимаю, и что у меня крадут время (10 лет жизни) еще более, чем на других уроках.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Следствие воткнуть теорию в отрыве от практики и без параллелей из личного опыта.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Мелким хотя бы основы объяснить, правила безопасности. А потом да, уроки труда в школе, ПТУ...

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Мелким бы начинать со сказочек с именами, достаточно посеять зернышко интеиеса. В последствии под жизненным гнетом вернутся к прочтению сами, осознанно.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Как вы считаете, в каком возрасте уже пора приучать ребенка к оружию? Мой сосед дал ребенку в руки пневматическую винтовку в 8 лет. Моей 13 и я только сейчас учу ее снаряжать магазин ПМ и делать неполную разборку. Научится - поедем в тир. Сначала даже не стрелять, а просто правильно брать оружие в руку и выполнять команды инструктора.

ЗЫ: Оружие и боеприпасы - учебные. Это типа дисклеймер.

ЗЗЫ: А стрелять будем все же из Марголина (простого, не олимпийки), у него отдачи почти нет.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Важно вызвать интерес. Социологию можно вводить с первого класса.  Просто обкатать формат подачи. Только кому нужен грамотный избиратель? Платоновские тени на стене с голивудской ретушью устраивают все сословия. Мульты выродились в фантасмогорию в большинстве своем. Так же нива нехоженная.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Я свою первую жгутовую воздушку слепил лет в 8, тогда же ощутил ее действие на себе. Ноэи на наждаке лет с 11. Любовь к оружию, по моему, сидит где то в генах, являясь отражением эволюционного воздействия спец.эффекта на предков

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Историю с 5 класса преподают.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

да, только нужно понять, куда мы хотим двигаться. Если Мы Взрослые Мужики не можем определится, то что мы со своих детей хотим!!!!! ?

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Вы бы еще тексты Маркиза Де Сада притащили.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Не знаком. Там есть что-нибудь полезное?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Очень много)

Аватар пользователя Дядя Иштван

Там всё полезное. :-) Ну, почти всё. :-)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Из отзывов выше, я выбираю первый. Остальное, не осилил понять.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Макиавелли, ТБМ...

Любой краснозадый павиан-самец стремится стать вожаком ради прекрасных задниц девушек-павианов. Ведь, если другие самцы поклонятся ему, и признают его отцом павианьей нации, то на девушек это произведет неизгладимое впечатление. Если мы копнем любого политика-человека, то увидим того же краснозадого павиана, только испорченного цивилизацией. Он забыл, что альфа-самцом становятся ради секса, и в результате ищет удовлетворения просто подчиняя себе других особей. Он пытается достигнуть оргазма, все усиливая и усиливая свою власть. Он доводит свою власть до физического предела, втаптывая подчиненных в грязь, но оргазма все нет. Он, болван, думает, что надо еще постараться, еще поглумиться над ближними, и вот тогда… Я утрирую, чтобы прояснить смысл. Жажда политической власти, это не жадность здорового бизнесмена, а психоз сексуального маньяка-импотента. Поэтому, здоровые люди, при виде лордов или конгрессменов испытывают инстинктивную тошноту. Природа так предостерегает их от контактов с больными маниакальными особями. Ведь мания, как и бешенство, иногда заразна…

http://flibusta.is/b/265618

 Вот вам весь Макиавелли!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Вы грубо опошляете классика :))

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Я его просто рассматриваю с точки зрения науки :)

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

С точки зрения науки 60-70% (надеюсь, что не больше) всей человеческой деятельности - это поведение животного для достижения власти, еды и размножения.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Энгельса цитируете?laugh

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Неа. Я когда кого-то цитирую. то стараюсь источник приводить. Тут больше от Новосёлова и Савельева.

Аватар пользователя Дядя Иштван

По моему опыту, цЫфры должны быть такими - 95-99%

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Это про Украину или Донбасс? 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Про обоих, по моему