Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил в пятницу, что передал странам ОБСЕ рассекреченные документы, где лидеры стран Европы заверяли о непродвижении НАТО на Восток.
"Сегодня страны НАТО в ходе последних двух саммитов в Уэльсе и Варшаве приняли решения, которые в корне меняют ситуацию с вооружениями в Европе. Я уже не говорю про забытые и не упоминаемые обязательства, которые давались еще Советскому Союзу о нерасширении НАТО на Восток", — заявил Лавров на пресс-конференции в Гамбурге, где проходит СМИД ОБСЕ.
"Мы вчера напомнили об этом, и я, кстати, передал своим коллегам документы, которые были рассекречены, когда Михаил Горбачев беседовал с Гельмутом Колем, Эдуард Шеварднадзе беседовал с Гансом-Дитрихом Геншером, и (госсекретарь США) Джим Бейкер тоже был участником этих переговоров, там очень четко записано, что все эти деятели из Германии, США – и Франсуа Миттеран тоже участвовал в этих переговорах – они четко говорили о том, что никакого продвижения НАТО на Восток не будет, и тем более, военная инфраструктура НАТО не будет приближаться к границам нашей страны", — заявил Лавров.
https://ria.ru/politics/20161209/1483214864.html?utm_source=smi2&utm_med...
Комментарии
Кто такие эти - Гельмут Коль, Эдуард Шеварднадзе, Ганс-Дитрих Геншер и Джим Бейкер? Клованы какие-то ряженые, а Горбачев-то поверил. Надо же, дурака в генсеки избрали. Вот, так нам и надо!
Вы совершенно правы, ув. Адвизер, идиты действительно любят обобщать и высказываться от имени некого множества.
Ну идиоты, что возьмешь
А мы избирали генсека?
судя по вопросу, ты нет. но были те, кто нам избирал.
Тем не менее, говорить об этом надо, об их непорядочности, о вранье, о вероломстве НАТО.
Заставить терпилу (народ) испытывать чувство вины , за то что его кинули и предали? Отличная стратегия для моральных уродов и бандитов.
более того, сейчас требуются письменные гарантии от ЕС по СП-2. и кто об этом говорил?
а не повторится ли все снова?
и спустя время зададут вопрос: и какой такой ЕС? и где он?
Если ЕС забьет на гарантии по СП2, то Газпром забьет на гарантии по поставкам газа.
Причем тут ЕС и СП-2 и какие они могут нам дать гарантии?
повторится
Януку, вон, тоже обещали под подпись.
именно. и не раз, и не два. и не только Яныка кидали.
мне просто удивительно то, что сам К.Лавров об этом говорил (або я стёба не почула).
К. Лавров это тот, что Ленина играл. Здесь про другого Лаврова разговор, который Калантаров.
Значит это были письменные заверения... чудненько!!! )))
ничего это не значит.
Хе, жентльмены же-ж.
Кое что значит, раньше считалось, что всю было только устно.
ничего это не значит.
Таки да . А.Фененко чОтко привёл их слова: " Мы давали это обещание СССР , а не Российской Федериции ! "
Задвижка на газопроводе заржавела? Хотя я не сторонник таких радикальных мер.
Скорее аудио или видео - "записано", а не "написано", "говорили..."
в том-то и дело, что обязывающими документами эти устные заверения так и не стали. "вот тут поручику карта и поперла".
На самом деле в геополитике подпись ни чего не значит.
Значение имеют последствия.
Вот если бы на переговорах было сказано, что зоть на сантиметр приблизитесь, и Лос-Анджелес смоет, то да, сильно бы подумали. И рванули бы, в свое воемя ядрен батон, в виде испытаний, около терр вод пиндостана.
Собственно никогда не поздно.
подпись не является 100% гарантией. но поскольку недоговороспособных не очень-то жалуют, видимость соблюдения договоров создают все. другое дело, что если ты хочешь тыкать кого-то бумажкой, лучше, что бы это была бумажка с недвусмысленным перечнем обязательств и подписью уполномоченного лица. иначе да, начинаются трактовки "мы не это имели ввиду" и "да мы вообще тогда анекдоты травили, никто и не думал что вы всерьез воспримите". но если процедура соблюдена - обязательства стараются соблюдать. именно поэтому неприятные обязательства США и пытаются брать на себя без лишней огласки и бумажек.
Лавров просто сказал им публично, мол, ваши слова и обещания ничего не стоят, а сами вы - ТБМболы. Поэтому, устных договоренностей больше не будет.
именно
Договариватся надо с позиции свершившегося факта.
Взяли Алеппо, давайье поговорим. Уничтожили пару сотен из инстрккторов - давпйте поговорим. Оккупировал Иран Кувейт - давпйте поговорим. Поставили ПРО рядом с нами - в ответ заминировали восточное побережье пиндостана ядрен батонами: пора поговорить.
Только так. Иначе жентльмены не понимают.
Трактовки начинаются, когда трактующая сторона понимает, что за это ей ни чего не будет. Остальное все вообще не имеет отношения к действительнлсти.
согласен с этой банальной мыслью. но мы, как кажется (или о чем тогда спорим?), разошлись в другом: будут ли последствия, если проигнорировать письменные обязательства. я считаю что делать это можно, но последствия у таких действий есть и весьма неприятные (для всех, даже самых сильных), поэтому, такого без крайней необходимости не делают.
Письменные свидетельства нужны только для организации таких мероприятий, кпк Нюрнберг. И еще для промывания мозгов.
И мы не спорим, а ообмениваемся мыслями. Разница - коллосальная.
Да, действительно, такие аргументы предьявляются при крайней нужде. Неужели так припекло? Непонятно.
Тут недавно обычный лыжный инструктор что-то на Окрайне подписывал от лица мирового сообщества. Так что похоже это давняя практика истинных эвропейсов - игра в дурочка.
Их ответ будет простой. Давали обещания СССР. А он "распался". А на нет и обещаний больше нет.
Неа, просто скажут что вели переговоры, высказывали версии. Где подписи? Нема! Значит и спросу нема!
та щоб подписи и були? вон, Януковичу наподписывали и шо? срали они на подписи, только кулак и уважают.
Все подписи должны быть на боеголовках. Типа
зуб даюЛА даю, буду соблюдать.Оказать услугу по освоению наследия Бисмарка.
Под 146% золота на шарике.
С должным документальным оформлением *обязательств* *ежегодных* выплат справедливого Процента.
Не, эту тему трогатб низяяя. Ибо тогда открывается масса юридически обоснованных претензий к процессу распада. А ну как Россия скажет, что референдум был против? И будет поочередно вводить войска в республики, дабы обеспечить свободное аолеизлеяния? Результат поедсказуем.
У вас проблемы с клавой или головой? Тогда мы идем к вам :-)
У меня проблем нет. Телефон маленький, а пальцы пацанские.
обязательно повторится, причем наличие чьих либо подписей на каких угодно гарантиях на это никак не повлияет. ...
как говорил по такому случаю марионетка США, икона христианских демократов (ХДС/CDU) и первый бундесканцлер ФРГ Конрад Аденауэр : "Какое мне дело до того, что я там наболтал вчера, теперь я поумнел и это дает мне право отказаться от моих обещаний" ( "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, nichts hindert mich, weiser zu werden")
Калибрами и Ярсами такие вещи подписывать надо. Самые убедительные подписи
Согласен. Только-вот беда - кляксы потом не отмыть ничем!)))))))))))))
А нам не пох, на их кляксы?
Эти мартышки просто не смотрят в будущее - ибо живут не для завтрашнего дня и не для своих народов, а лишь для себя лично. Обман ведь штука полезная не только для обманщика, но, в известном смысле, и для обманутого - если, конечно, урок пойдет впрок. А коли впрок пойдет - в другой раз не проканает. Таким образом, они сами себя лишают пространства для маневра... Следовательно, обман - штука вредная для обманщика. В известном смысле :)
лох - не мамонт! не вымрет.
Повесился бы горбатая мразь, порадовал бы людей....
Все это нужно не для того чтобы поплакаться что "обещали и обманули" а для того чтобы было чем крыть при "расширении российских вооруженых сил на запад".
Немецкий журналист Хуберт Зайпель о Путине.
(В том числе договорённости по НАТО - 7:23)
Неделя радом с Темным Лордом, и, вуаля: чувак агент Путина))))
Вербанул с полоборота. Профессионал )))
Страницы