Мы двигаемся к построению государства Платона

Аватар пользователя Lumiminc

Как соотносятся философия и политика? Возможно ли построение Государства Платона сегодня? Философ, член Изборского клуба, главный редактор телеканала Царьград, Александр Дугин провел первую лекцию Das Politische из курса «Философия политики».

истинная политика — это политика философского пробуждения. Только та политическая система является адекватной, которая ориентирует всех своих граждан на пробуждение, на некое духовное самосознание. Если политика не преследует такой цели, это лжеполитика, политика зла, политика узурпации.

Любая власть имеет философское измерение и правит всегда философ. Правят те, кто определяет философские парадигмы правления, те, кто занимается политической философией, а не политикой.

 

Начало и лекция полностью..............

Окончание:

Пещера. Анодос и катодос

Мы обратимся к фундаментальному образу Платона в его диалоге «Государство». Это образ пещеры. История, рассказанная Платоном, такова: в глубине пещеры сидят люди (считается, что это рабы или пленники) и смотрят на стену, по которой двигаются тени; внимание всей этой группы полностью приковано к теням, люди считают, что это и есть жизнь.

Что в этот момент делает философ? Он понимает, что здесь что-то не так, он начинает искать какое-то другое объяснение происходящему. Философ поворачивает голову в другом направлении, он оборачивается назад. Тем самым он отделяется от других людей, продолжающих созерцать тени. Он совершает рискованное действие, идет против течения.

И что видит обернувшийся философ? Он видит, что на возвышении какие-то люди (процессия) несут статую. Конечно, речь идет о дионисийской процессии. Там идут жрецы Диониса. Все смотрят только на их тени.

Тогда философ делает второй жест – направляется к этой процессии. За этим следует третий жест – философ не остается с вакхантами и фиадами и ищет источник света, который бросает на них свои лучи, чтобы те в свою очередь отбрасывали тени. Так философ добирается до входа в пещеру и впервые созерцает мир. Сократ говорит, что философ должен делать это ночью, потому что его глаза должны привыкнуть хотя бы к слабому свету звезд, ибо если он сразу выскочит на истинное созерцание солнца, он ослепнет. Вначале философ должен смотреть на множество звезд, на мир идей, и лишь потом – на солнце, которое является истоком этих идей. Это называется анодос (др.греч. ἄνοδος — движение вверх).

Таким образом, философ делает три жеста: поворачивает голову, присоединяется к вакхантам и выходит к истоку пещеры, чтобы увидеть реальный мир, где вначале он созерцает множество идей (в лице звезд), а потом главную идею – Благо (в лице солнца).

Философ есть тот, кто осуществил три этих жеста, кто вышел из пещеры, кто видит прообразы тех вещей, тенями которых удовлетворяется обычный человек. То есть философ дважды сверхчеловек: 1) он переходит от теней к действительности, 2) он переходит от действительности к прообразам. Он совершает фундаментальное восхождение, анодос.

Но далее следует катодос (др.греч. κάθοδος — путь вниз). Осознав, как все устроено, философ осуществляет нисхождение. В этом нисхождении он возвращается к тем, кто созерцает тени и становится их царем. Философ становится философом через анодос/восхождение, а политиком – через катодос/нисхождение.

Философия – восхождение, политика – нисхождение. Так мы пришли к главной связи философии и политики, к структуре той гомологии, о которой ранее говорили. Так формируются преконцепты. Философ приходит с тем знанием, которое недоступно всем остальным и начинает открывать глаза узникам. Он говорит о том, что свобода лучше, чем рабство, что разумность лучше, чем глупость, что воля и управление лучше, чем слепое подчинение, что истина гораздо интереснее и слаще, чем заблуждение, что свет намного более содержательный и захватывающий, чем эта игра теней в вечных сумерках, что дышать настоящим воздухом бытия несопоставимо приятнее, чем задыхаться в этом кошмарном зловонии пещерного дна.

Далее его убивают. Убивают, потому что все сказанное им, совершенно расходится с представлением, и философ просто мешает смотреть этот спектакль, который отбрасывают на стену тени корибантов. Но, возможно, что его не убивают, и тогда он убеждает узников в том, что даже если не все из них готовы на три философских жеста, то, как минимум, они способны взглянуть правде в глаза – оглянуться, посмотреть в другом направлении. Другие могут подняться к вакхантам и принять участие в празднике Диониса. Если кто-то хочет следовать дальше, философ берет его за руку и возводит к выходу из пещеры.

Правят те, кто определяет философские парадигмы правления

Перед нами вся политическая программа: подняться, спуститься, чтобы не оставлять людей, и поднять за собой уже всех остальных — тех, кого еще можно разбудить. Нужно поставить политику под Политическим, т.е. под философией политики. Тогда философ есть царь и только философ имеет право на власть. Все остальные являются узурпаторами. Лишь тот, кто сумеет совершить два действия – анодос и катодос – может быть адекватным философом.

Безусловно, возникает вопрос: для чего спускаться? Сократ отвечает, что это жертва. Подлинный философ должен подняться, но, если он не спустится, он покажет свою зависимость от той грязи, которую он оставил позади себя. Он будет слишком нечистоплотным философом. По-настоящему надо спуститься вниз пещеры, достичь ее дна и очистить весь тот хлам, который там находится, пробудить людей ото сна.

Поэтому истинная политика — это политика философского пробуждения. Только та политическая система является адекватной, которая ориентирует всех своих граждан на пробуждение, на некое духовное самосознание. Если политика не преследует такой цели, это лжеполитика, политика зла, политика узурпации.

Любая власть имеет философское измерение и правит всегда философ. Правят те, кто определяет философские парадигмы правления, те, кто занимается политической философией, а не политикой. А политическая философия, как мы говорили, предполагает осуществление двух действий – подъем к философскому созерцанию (анодос) и жертвенный спуск вниз для того, чтобы пробуждать народы (катодос).

Поэтому в этой параболе, в платоновской пещере, где и вводится впервые учение об идеях, появляется впервые и наиболее полное представление о политической философии. Метафора пещеры есть суть философии политики. Для Платона философия становится полноценной тогда, когда познавший высшее спускается к низшему, когда увидевший истину приносит ее заблуждающимся и сидящим внизу (но это возможно только политическими способами). Философ по-настоящему становится философом, когда он становится царем.

https://izborsk-club.ru/11322

Комментарии

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 2 месяца)

surprise

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 10 месяцев)

Для Платона философия становится полноценной тогда, когда познавший высшее спускается к низшему, когда увидевший истину приносит ее заблуждающимся и сидящим внизу

Вопрос в том сможет ли "увидевший истину" убедить "низших" в необходимости его содержать (Платон проектировал коммунизм для высших). И еще по поводу несения истины в массы:

ЛОГОВЕНКО. Боюсь,  что  вы нам  полезны  быть не  можете.  Что  же
касается нас… Знаете, есть старая  шутка. В наших обстоятельствах  она
звучит довольно  жестоко,  но я  ее  приведу. «Медведя  можно  научить
ездить  на  велосипеде,  но  будет  ли  медведю  от  этого  польза   и
удовольствие?»

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Вопрос в том сможет ли "увидевший истину" убедить "низших" в необходимости его содержать?

Вообще -то положение "увидившего истину" не отрицает возможность исполнения какой-то обычной работы. Говорится даже об "опускании на самое дно" в какой-то момент.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В статье пересказ некоторых азов философии, из которых, однако, заголовок никак не следует. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Прочитав всю лекцию Дугина, я и сам не нашёл то, почему он  решил применить такой заголовок. Решил ничего не менять.

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 10 месяцев)

Признаюсь, что основывался на тексте изучавшего Государство Платона: "Это, прежде всего, коммунистический строй для высших классов - правителей и воинов. Их душевный уровень поддерживается благодаря наследованию "породы", с помощью воспитания, а также включением в элиту лучших молодых людей из простонародья. Будущие стражи и властители получают воспитание, строго соответствующее их предназначению и внутренним задаткам. Из обихода высших классов устраняется все, что может разъединять людей. Они живут в общих домах, едят по-спартански за общим столом, получают от государства все необходимое. Запрещено иметь собственность, работать, торговать". https://m.aftershock.news/?q=comment/3331980#comment-3331980

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

По ссылке вы приводите чей-то чужой комментарий на Платона? 

Чей?

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылку. Почитаю подробнее по возможности.

В вашем комментарии просто глаз "цепляется" за начало "коммунизм для высших классов - правителей...". 

Такое выражение на уровне рефлексов заставляет вспомнить анекдот, что "коммунизм уже наступил, но не для всех".

Соответственно проходит незамеченным/неосоззнаным , что правителям  "Запрещено иметь собственность, работать, торговать."

Получается, что "правители и воины"  ставятся в более жёсткие условия существования тела.

Поэтому ещё раз с вами не соглашусь, что есть  проблема в том, найдётся ли . кто будет таких правителей и воинов кормить.

Я вижу проблему в том, что сложно обратное: найти тех , кто согласится становится "правителями и воинами".

 

 

 

 

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 10 месяцев)

>Поэтому ещё раз с вами не соглашусь, что есть  проблема в том, найдётся ли . кто будет таких правителей и воинов кормить.

Поверьте - вокруг вопроса "кормления" мозга человечества вертится весь наш мир. Но не будем о грустном )

> сложно обратное: найти тех , кто согласится становится "правителями и воинами".

На самом деле было бы желание. Был недавно такой мой коммент:

Вообще-то все уже имеется в наличии. Конкурентноспособность нации обеспечивается совершенством работы ее иммунитета, который определяет принадлежность "свой-чужой". Простейший способ – задать кому-то вопрос "Насколько, в процентах, важна ментальность". Этим самым население сортируется по важному для системы признаку. Затем имеет смысл сделать поиск в гугле по словам: Стругацкие орудием Странников для сортировки людей по не известному мне пока признаку. И узнать, что в Институте для сортировки использовались ИЗМЕРЕНИЯ. Без средств измерения выстроить вертикаль власти невозможно. Хорошим примером выяснения отношений на основе бла-бла-бла, т.е. без измерений, может служить строительство Вавилонской башни.

Имеется в виду не только измерение размеров черепа )) Кроме того поиск истины Сократом, задаванием вопросов, являлся одним из методов измерений. Уже тогда.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Получается, что "правители и воины"  ставятся в более жёсткие условия существования тела.

"Более жёсткие", это условное понятие. Наверное правильнее было бы сказать, что все остальные находятся в более мягких условиях. Шкалу условий, мне кажется, следует начинать с пещерных времён.

Все последующие за пещерными временами достижения комфортности, принадлежали интеллекту, соответственно если мы говорим о теле, значит можно сделать вывод, что его начальные характеристики предполагают нормальное существование в пещерных условиях. 

Самое весёлое в истории людей, что каждое новое поколение считает своё состояние базовым и стремится к увеличению комфорта, увеличивает его, а следующее поколение снова что-то увеличивает. А потом все укоризненно смотрят на медицину, за то что она не может создать нужных таблеток, чтобы никто не болел.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Я вижу проблему в том, что сложно обратное: найти тех , кто согласится становится "правителями и воинами".

Изначально воинами и правителями не назначали и не упрашивали ими стать. Все эти вещи диктовала реальность. Находились нападающие, соответственно приходилось становится защитниками и кому-то приходилось быть ими слишком часто. Правителями же становились не по своему желанию. Тот кто обладал навыками быстро ориентироваться в реальности и совершал минимальное количество ошибок, чаще всего проходил проверку естественного отбора. Таких людей старались держаться все остальные. Чаще всего, руководство одновременно осуществляли мудрец и лучший воин. Это уже с годами, стали обращать внимание на успешность человека в торговле и прочих шнягах. Отсюда и корни нынешней цивилизации. Когда правят мудрец и воин (который всё же слушает мудреца), их народ объединён заботой друг о друге, соответственно счастлив относительно иных народов.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

Вперед. Немного осталось!!! Уже виден Платоновский человек.

(Когда Платон дал определение, имевшее большой успех: «Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев», Диоген ощипал петуха и принёс к нему в школу, объявив: «Вот платоновский человек!» (с))

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя codeGray
codeGray(8 лет 6 месяцев)

Анодос и Катодос а также их дети Диодос и Батареес и их пророк Дугинс.

 

Старый жулик перекинулся теперь и  на Платона ....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

В контексте нашей реальности почему-то первым делам вспоминается не античный мудрец, а одноименная система автоматического взимания платежей. И к построению такого государства мы, конечно, движемся. Государство победившего "Платона" ))

PS. И у каждого гражданина как минимум по 4 раба.

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 10 месяцев)

одноименная система автоматического взимания платежей

В общих чертах все правильно: старая система снабжения верхов буксует, точнее начала работать в обратном направлении (то есть массы, государства, залезают в долги) поэтому пробуют внедрить "систему автоматического взимания платежей", не только на дорогах, но и легким движением руки превратить брюки деньги в элегантные шорты в деньги Гезелля.
Все правильно, при условии построения Государства Платона или, точнее, оптимизации нынешних г-в в Г-во Платона. Наверно сие - объективный процесс.