Дружба с Минском по газу

10.9K 19:15 - 6/Дек/16 Улучшенный аккаунт

(9 лет 11 месяцев)

Мнение автора, конечно, слишком эмоционально иногда циклично и с перегибами, но по сути верно. Тем не менее, что бы не создавалось впечатления, что автор нагнетает проиллюстрировала мнение автора статьями из СМИ РБ .

И опять в этом году завершились эти странные переговоры, по нефти и газу с Минском. Почему по нефти? Нефть подключилась позже. Смешанные чувства всё это вызывает: сложные и неоднозначные. Как раз тот случай, когда ситуацию просто не объяснишь — на философию тянет. Да, есть такие вещи, которые объяснить сложно категорически, как смысл жизни студенту-первокурснику, поступившему по льготе. Все бросаются терзать отдельные цифры и судорожно соображать: кто выиграл?

Вопрос вообще не в том, скорее, можно спросить: кто проиграл? Потому что тут пахнет скорее не победой, скорее чем-то другим. Простой человек с улицы не заморачивается всеми этими сложностями, для него всё всегда просто и однозначно. А вот тут мы имеем тот классический случай, когда первое, да и второе мнение не верны в корне. Прежде всего надо задаться вопросом, а зачем Россия предоставляла какие-то льготы по углеводородам вообще?

Их вполне себе можно продать на международном рынке и не париться. И тем не менее, на протяжении десятилетий Россия гонит в Белоруссию те самые углеводороды по цене ниже рыночной. Зачем? В чём тут смысл? Почему просто их не продать, а деньги не потратить на армию? Идея, первоначально заложенная, была весьма разумной, это потом всё скатилось в сегодняшние унылые фекалии.

Но планировалась всё достаточно разумно и толково: помочь РБ встать на ноги и запустить самостоятельную экономику. Именно так: Белоруссия вышла из СССР без долгов и с неплохой промышленностью. В принципе, в 1991-м даже, например, у Финляндии положение было в чём-то хуже. Иметь рядышком дружественное России, благополучное государство, чем не вариант? Вот и Россия в этот вариант серьезно вложилась.

В принципе, могло и должно было сработать: стартовые позиции были неплохие, проблема была в одном человеке, который и возглавил эту страну. Своего рода — роль личности в истории. России, например, «пробежать» тот самый отрезок от социализма к капитализму не помогал никто. Как хотите, так и выкручивайтесь. А у Белоруссии были, пожалуй, самые лучшие на постсоветском пространстве возможности (наряду с Украиной).

И самое главное: отсутствие национальных и региональных проблем — небольшая, однородная страна на пути из Европы в Россию. В принципе, могло всё получиться неплохо и интересно, и мы могли бы сегодня говорить о «белорусском чуде» — это я без иронии. Чтобы угробить такие великолепные исходные возможности, надо было постараться. И г-н Лукашенко не ударил в грязь лицом.

Это я серьезно: у развитых стран типа Японии и Германии промышленность была получше, а долгов гораздо больше. И нефть с газом они покупали за полную стоимость. Белоруссии было предоставлено всё, только развивайтесь! И вот через 20 лет правления Лукашенко и дружбы с ним мы можем оценить результаты этого «развития».

Почему-то в головах белорусов сама собой сложилась какая-то странная логика, что вот эти деньги из России — это «на прокорм» и они будут идти бесконечно. Сели, покушали. Разве это плохо? Порассуждали о независимости и особом историческом пути РБ… Да, неплохо это всё, совсем неплохо, беда была в том, что рано или поздно это должно было закончиться. Оно и закончилось.

Лукашенко как-то надо было объяснить поступление крупных сумм денег из Москвы в «независимую Белоруссию», ну он и сваял национальный миф, про то, что Россия должна платить за само существование РБ на карте. Многие купились. Беда в том, что «социализм» в Белоруссии длился гораздо дольше и сознание рядового белоруса крайне мифологизировано. Идеологизированное и мифологизированное сознание человека советского было точно так же, как оно использовалось для строительства, использовано для развала СССР. Кто из граждан СССР в 1991 понимал, «что почём» в этом жестоком мире? Большинство верили в сказки.

Почему Республика Беларусь ничего не должна России? 2013 г.

Постоянно на разных сайтах, СМИ, разгораются скандалы и ненависть к Беларуси, что россияне её кормят, и что из-за нее Россия могла бы жить лучше. Это длится уже много лет, но ответить правильно на все вопросы в российских СМИ никто не пожелал, потому что выгодно иметь на кого свалить все беды, а российским СМИ будет, о чём писать и на чём зарабатывать.

Любому человеку и особенно с советским менталитетом свойственно всё преувеличивать, так как нас всех так воспитало СМИ. Еще в советское время всегда в газетах писали о хорошем. Находили хорошие показатели и писали о них, а плохие старались не показывать. В настоящее время в Республике Беларусь происходит точно такая же ситуация, что пишут о хорошем, а о плохом нет, так как Александр Григорьевич может за плохое наказать, а то и уволить. Отсюда и сухи о закрытости и отсутствии гласности. Боязнь за потерю своего кресла есть у всех руководителей, так как Лукашенко не терпит лодырей и лентяев, не воспитывает их, а сразу решает вопрос и расстаётся.

Почему Россия продает нефть и газ по льготным ценам?

Вопрос простой, но расчеты очень сложные. Многие говорят, да и Дмитрий Медведев иногда говорил, что вот дарит столько-то миллионов. На самом деле уже как 20 лет Россия не выделяла живых денег за просто так Беларуси, в виде подарка, так как у самой свои проблемы в экономике и кому-то выделять и помогать стало непринято. Приведу примерные условные цифры. Россия наваривает на нефти и газе, продавая их Европе 2000%, а Беларуси делает скидку и продаёт, наваривая всего 1800%. Вот эти 200% образуют большую сумму, которую можно элементарно подсчитать и сказать, что мы вам подарили $4,1 млрд. Когда человек слышит о таком подарке, то у него «вскипает» кровь и дальше он уже ничего не может слышать. А за что такое?

Вот один из примеров дружбы России с Беларусью. Это затраты, которые лежат на Республике Беларусь за охрану Европейской части. Так как граница с Беларусью открыта, а Беларусь находится ближе к Европе, то охраняет она не только себя, но и Россию. Несмотря, что Россия что-то выделяет и что-то платит, но эти все платежи спорны и никогда нельзя сказать, сколько нужно за это заплатить. Точных цифр никто не сможет рассчитать и придти к единому мнению в цифрах. От Черного моря, до Санкт-Петербурга Белорусские радары и ПВО контролируют территорию и ядерный чемоданчик находится у Медведева, а у Лукашенко его совсем нет. Фактически Медведев распоряжается Белорусскими ракетами.

P.S. Я все время думал и однажды подсчитал в цифрах, а что бы было, если Беларусь продавала с такой же наценкой свое молоко России, то вышли у меня цифры, что бензин в Беларуси можно почти бесплатно раздавать, продав это молоко.

Почему и откуда такие цифры 2000%.

Эти цифры не точные, они образные, но не лишены оснований. Себестоимость российской нефти повыше, чем во многих других точках планеты. Сложная добыча нефти и в Венесуэле. Там горы и пески и климат тропический. При этом стоимость бензина на собственных заправках в переводе на российские рубли равняется 1 рубль 50 копеек за литр, но еще в прошлом году бензин стоял всего 90 копеек. В России один год назад звучали цифры 3 рубля 60 копеек за литр на заправке, а остальное это разные налоги и накрутки. Кроме всего не вся нефть принадлежит России. Россия полностью отказала Беларуси в разработке и самостоятельной добычи нефти, но допускает туда кого угодно, но только не белорусов, на последнем примере открытия месторождения: Индия (20%), США (30%), Япония (30%) и Россия имеет всего 20%. Источник РИА Новости. Эта информация по одной самой глубокой скважине по проекту Сахалин-1 с потенциальными запасами 307 млн. тонн. (это 122 800 000 ж.д. составов в каждом по 2,5 тыс. тонн нефти). Несмотря на такие большие цифры Россия не стоит на первом месте по нефтяным запасам. Всего от мировых запасов статистика говорит, что в России 5,7% мирового запаса нефти. В Венесуэле в 2,5 раза больше.

Россиянам свойственно преувеличение.

Фактически каждый день мы читаем о великих достижениях и показателях. Эта практика имеет отрицательное воздействие на всех жителей. Раз мы такие самые умные и самые сильные и самые богатые, то нам и делать уже ничего ненужно и стремиться уже некуда. На самом деле я приведу некоторые цифры, которые и проверять ненужно. Население России составляет всего 2,5% от всего мира. По многим экономическим показателям она находится внизу таблицы, а по некоторым в середине.

Почему экономические показатели в России низкие?

Россия северное государство и самая большая территория в мире, которую нужно охранять. Это главные большие затраты, которых у других нет. На каждую семью приходится больше всего затрат на обогрев жилья, покупка теплой одежды, и в том числе дополнительном питании и калориям для выживания в таком климате. Всё это приводит к тому, что себестоимость продукции выше, чем у многих теплых государств. В Китае ненужно строить здание с толстыми стенами и двойным, тройным остеклением. Завод можно построить за меньшие деньги, а население готово работать за 100 долларов.

Почему населению Китая хватает 100 долларов, а для России это не хватает?

В Китае очень большая конкуренция на рабочие места и непослушных увольняют без всяких судов и разговоров. Люди не покупают теплую одежду, шубы, Европейские дорогие автомобили, многие товары из Европы. Скромней живут и не требуют повышения зарплаты, как это происходит во многих государствах. Сегодня многие Японские компании производят продукцию в Китае, так как это экономически выгодно. Китай опустил не только Японию, но и Россию, Беларусь и особенно в радиоэлектронике.

Вспомните, сколько в советское время стоил цветной телевизор?

Телевизоры выпускались в СССР на 27 заводах. Вся стоимость у всех моделей была установлена государством, и она была фактически одинакова в любой точке страны. Я напомню, что цветной телевизор стоял в зависимости от модификации от 650 рублей до 890 рублей. Заработная плата квалифицированного рабочего была 140 рублей, инженера 180-200 рублей, дворника 60 рублей. Теперь не сложно подсчитать, сколько нужно зарплат, чтобы купить телевизор. В среднем – 4 месяца! Приблизительно такой телевизор, но уже с более современной начинкой сегодня стоит $140 или 4500 рублей. Теперь подсчитайте, сколько зарплат нужно сегодня, чтобы купить этот телевизор. 0,5 зарплат или даже меньше, если брать среднюю зарплату по России.

Сегодня очень много продукции выпускается в России и Беларуси в области радиоэлектронике из китайских блоков. Заводы получают 2 коробки, в одной блоки, в другой корпус и собирают на этом же заводе все вместе, продают и получают своих 15 долларов прибыли и очень рады.

На протяжении 20 лет Россия или российские чиновники не понимали Беларусь, а многие чиновники, читая газеты, всячески бойкотировали отношение с белорусскими предприятиями. В основном это было скрытно. Я лично сам пытался помочь и организовать поставку телевизоров в Санкт-Петербург. На складе завода собралось около 100 000 разных модификаций и 6 из них получили золотые награды в Москве, как лучшие товары России (хотя это были белорусские товары). Лично сам держал в руках эту награду. В России телеприемники были на одно поколение ниже, чем в Беларуси и белорусские телевизоры мешали сбыту российским худшим моделям. Россия старалась выпускать на своих кинескопах, а Беларусь закупала уже кинескопы в Японии. При этом цена на белорусские телевизоры была всего на $15 выше. Приблизительно такая картина происходила и с другими товарами.

Беларусь оказалась не в удел России.

Ситуация обратилась прямо противоположная для России. Белорусам ничего не оставалось, чтобы выживать осваивать другие рынки и конкурировать уже с Европейскими товарами, и продавать где можно и даже с тем же Китаем и Японией.

Вспомните феодальную Японию после ВОВ, от которой отвернулся весь мир. Чтобы выжить на острове, на камнях, при ежедневных землетрясениях правительство Японии и людям ничего не оставалось сделать, как собраться с мыслями и начать работать лучше других, конкурируя, выпуская электронику. Фактически в Японии мало чего поменялось и сегодня и многие знают, что стиль жизни, образа мышления Японца и Европейца сильно отличаются.

Лукашенко фактически каждый день выступая по телевидению, стал уговаривать народ работать, так как ждать от любимой России не приходится, и если мы не сможем сами производить, выращивать на полях продукты питания, то будем жить плохо. Эти все заклинания шли только на пользу, и обычный человек понимал ситуацию и шел работать с надеждой на светлое будущее, не бастовал сильно, так как другого выбора и работы не будет. Производить стали практически всю линейку бытовой техники, тракторы, автобусы, микроавтобусы, сельхозтехнику, удобрения, лен и все это позволило на собственных тракторах и собственной более дешевой техники не забросить сельское хозяйство, а его поддерживать и развивать.

Сегодня Беларусь обеспечивает себя на 150% продовольствием, а Россия только на 40%. Белорусский байкот Россией привел к тому, что сельское хозяйство не имело такой поддержки в России, как в Беларуси. Чиновники старались покупать сельхозтехнику в Европе и пусть даже в 2,5 раза дороже, но не у белорусов. Кто сегодня может показать Российский колесный трактор, комбайн, другую конкурентоспособную технику.

Ненависть россиян заставило чиновников отвернуться от Беларуси.

Трактовка, что Россия кормит Беларусь, укоренилась практически в каждом жителе России и чиновники умышленно строили недружелюбные отношения, говорили, что нужно защищать свой рынок. Если бы такого не произошло, то Беларусь сегодня имела полный сбыт своей техники в России и не сильно старалась конкурировать с Европой. Фактически Белорусам бойкот России пошел в некотором смысле на пользу, а России наоборот. Фактически Российское СМИ публикую ненавистные статьи против Беларуси, заставило Белорусов выпускать более качественный товар и переориентировать его на Европу и Китай, там самым сыграв злую шутку своим же российским производителям.

Надеясь на нефть, Россия завозит много товаров из Европы и люди охотно покупая их поддерживают не своего производителя. Как же гласность и открытость Россией делает обратное ей дело, а вот Лукашенко плохой, он все уже производит сам и все меньше покупает на западе.

Поэтому ему сегодня устраивают разные запреты в визовом режиме, так как он не дает движению в Беларусь товарному потоку, защищая своего производителя, то есть самого себя. Это называют западники не открытостью Белоруссии и отсутствие гласности и открытости.

Но кто же хочет задавить свой рынок? Только тот, кто за это что-то имеет, и очевидно получает. Коррумпированность российских чиновников не дает защиту российского рынка и своего производителя. Всех можно купить и поставить в Россию можно любой товар. Так и получается, что в Россию можно продавать всё и даже порченное, поддельное и опасное для жизни. Время от времени мы видим телепередачи, которые рассказывают о таких товарах, но это те товары, которые были пойманы с поличным независимой экспертизой. Я думаю, что это капля в море.

Сегодня негласно можно в Россию ввозить некачественный товар?

Возродить качество, хотя бы то, которое было в СССР, госконтроль и создать неподкупный орган, который дал бы возможность гражданам понимать, что они покупают. Сегодня есть основная в этом необходимость и уже в этом направлении работают мои знакомые.

Сложно разобраться обычному потребителю в качестве и надлежащем исполнении тех свойств, который должен обладать товар. Однажды я прошелся по автосалонам Санкт-Петербурга как покупатель и для себя анализировал поставку новых автомобилей, исполнение и требования, которые должны быть на дорогих автомобилях. Оказалось, что Европейские автомобили сплошь и рядом были опасными для здоровья. Наш потребитель мало разборчив и падок на название, модель и рекламу. Кто помнит СССР, когда продукция делилась на экспортную и на внутреннюю, и все знали, что экспортная продукция всегда имела выше качество, чем внутренние поставки. Даже условия сборки, материалы были иными и был такой пятигранный значок качества. Так вот, сегодня запад продает России автомобили с худшим качеством, чем продает его себе или экспортирует в другие страны. Причина здесь в одном. Российские потребители не контролируют Европейскую продукцию, как ее необходимо контролировать. Например, дорогие автомобили известных марок при открытии дверей салона издавали сильный запах разных клеев, кожзаменителей и всего прочего, чем можно легко отравиться. А вот выветриваться это может годами. Продавцы все это сваливают, что пахнет новым, но наш потребитель не знает, что ему продают автомобиль, специально поставляемый в страны, которые не контролируют достаточно свой рынок.

Вспомните ситуацию, когда Беларусь задержала оплату в размере 200 млн. долларов за газ.

Все видели, сколько грязи и недовольства было вылито в адрес Белоруссии самим президентом России, что можно сказать, что СМИ поставили в этом рекорд. Задержка всего на несколько дней так сильно обозлило российских лидеров, что стало незабываемым для всех!

Я привел бы вам показатель в цифрах, сколько и когда должна Беларусь была России, но таких цифр я не нашел. Если бы Беларусь должна была бы что-то, то наверно на многих сайтах висели эти цифры в виде счетчиков и СМИ это перемалывали ежедневно. Но этих цифр нет, так как за эти лживые публикации им бы пришлось отвечать. А раз нет, то долгов значит, нет. Да и как может Россия одной рукой давать, а другой забирать? Выданные кредиты не в учет, так как они могут быть выданы кем угодно и расценивать это как подарок нельзя.

Владимир Мунякин

http://novosti.ucoz.org/blog/pochemu_respublika_belarus_nichego_ne_dolzh...

Но проблема даже не в мифах, проблема в том, что Лукашенко профукал двадцать лет и минимум пятьдесят российских миллиардов долларов. Возможно ли было превращение Белоруссии в некий аналог Финляндии, как мечтают сегодня многие белорусы? Любой россиянин подтвердит вам, что возможно. Для этого белорусам надо было: а) реформировать экономику; б) работать до «кровавых мозолей».

Я понимаю: это сложно и неприятно. Инерционный же путь развития привёл к тому, что зарплата россиян и белорусов на строительстве Белорусской АЭС различается раза в три (встретил в белорусской прессе такие данные). Что вызывает обоснованное негодование белорусов. Почему-то разница в зарплатах белорусов и поляков у них такого негодования не вызывает.

Белорусы прекрасно знают о том, что зарплата в Германии гораздо выше, чем в Белоруссии. Вопросов это не вызывает, это вызывает убеждённость, что надо «идти на запад». Между тем, как легко догадаться: уровень жизни в стране отражает не её географическое положение, а уровень развития экономики. Чудес тут не бывает. Кстати, Казахстан (с его небольшим населением) гораздо более нефтяная страна, чем Россия. Сказать, что там всё замечательно и лучше в разы, язык не поворачивается. Азербайджан очень нефтяная страна. Проблем море.

Так что именно уровень развития экономики, который и в России, и в Польше выше, чем в Белоруссии. Обидно, понимаю. Но именно так обстоят дела. Можно бесконечно любоваться заборами и дорогами, но Белоруссия — экономически отсталая страна. Отсюда все проблемы. Что самое неприятное: ни Бог, ни царь и даже ни Меркель (которая просто чудеса творит!), не дадут избавления от бедности белорусскому народу.

Белоруссия и российские регионы по сути дела находились практически в одних условиях последние 20 лет. Белорусы могли свободно торговать в России и получали нефть/газ дешевле мировых цен. И Белоруссии не надо было воевать в Чечне или перевооружать армию/флот (у Белоруссии нет флота!). РВСН у РБ тоже отсутствуют. Межнациональные проблемы и Северный Кавказ — тоже нет.

То есть положение РБ было даже лучше, чем многих регионов РФ. Вот нравится вам или нет, но дело обстоит именно так. Россия потратила чудовищные деньги на борьбу с терроризмом на своей территории: РБ всё это было неинтересно, и она не помогала никак. Без обид, но именно так и обстоят дела. Сейчас Россия уже год воюет в Сирии с зловредной ИГИЛ и теми, кто за ними стоит. Белорусский союзник не истратил на эту войну ни копейки и не послал туда ни одного человека

В противостоянии с НАТО РБ тоже отказалась по сути участвовать (это стоит денег, кстати). То есть нигде, никак и ничего. И тем не менее уровень жизни в России гораздо выше, чем в мирной, нейтральной, ни с кем не воюющей Беларуси. Вывод: белорусская экономика чудовищно неэффективна. Почему белорусы нигде, никак не помогли России, тратят на армию минимум (рядом РФ!) и при этом страна на грани банкротства? Что за чудеса?

Ещё раз: все белорусы помнят, что в России есть газ и нефть, но при этом забывают, что последние 25 лет Россия практически непрерывно воюет. Или воюет, или готовится к военному столкновению. И тем не менее уровень жизни там выше. Парадокс. Вот Белоруссия 25 лет наслаждается миром, ну и что? Какие уникальные технологии за это время разработаны? Какие высокотехнологичные производства созданы?

Вот Запад ввёл санкции, это позволяло резко нарастить поставки продовольствия и особенно разнообразных консервов и пищевых продуктов. Маленькая Белоруссия и громадный российский рынок продовольствия (насколько мне известно, один из самых больших рынков в любой стране). Жратва — это не микропроцессоры ни разу (и даже не бытовая техника). Это гораздо проще и дешевле. И нам бесконечно долго рассказывали, как всё колосится на полях в Белоруссии и как там бродят ухоженные бурёнки. И что случилось? А случилось нашествие «белорусских устриц».

То есть нет в России сегодня хорошего сыра и белорусы тут почти никак нам не помогут. Не случилось нашествия белорусского продовольствия, случилось нашествие контрабанды. И начались скандалы. То есть, даже имея такую блестящую возможность заработать Белоруссия её не использовала никак. Вообще никак. Ещё раз: рынок продовольствия относительно низкотехнологичен и малозатратен по сравнению с химической промышленностью, например. Специально под белорусов случилось чудо: громадный российский рынок зачистили.

Россия не хочет открывать свой рынок для красной рыбы из Беларуси. 2016 г.

«Мы на грани банкротства», — говорит соучредитель белорусской компании «Чизмастер» Дмитрий Георгиев. С конца ноября прошлого года его предприятие не может поставлять рыбную продукцию на российский рынок.

Под запрет попала почти вся отрасль

Всего в санкционном списке Россельхознадзора фигурирует восемь белорусских компаний по переработке рыбы. Помимо СООО «Чизмастер» это ОАО «Могилеврыба», КПУП «Форелевое хозяйство «Лохва», СП ООО «Леор-Пластик», СООО «Вкус Рыбы Плюс», ЧПТУП «Иваси-Плюс», ООО «Сузорье» и ОДО «Витебскрыба».

В тоже время в подобном списке Департамента ветеринарного и продовольственного надзора Беларуси числятся девять предприятий. В списке нет СП ООО «Леор-Пластик», но присутствуют филиал «Браславрыба» ОАО «Глубокский молочноконсервный комбинат» и ООО «Милоград Фиш».

Как пояснили Naviny.by в компании «Вкус Рыбы Плюс», под запрет попали практически все белорусские предприятия, которые занимаются переработкой красной рыбы.

Без ограничений поставляет свою продукцию на российский рынок лишь «Санта Бремор», а «Лохве» разрешили экспортировать продукцию только из выращенной в собственном хозяйстве форели.

В Россельхознадзоре запрет на поставки рыбной продукции объясняют нарушением ветеринарно-санитарных требований и норм Евразийского экономического союза.

Белорусская сторона имеет другое мнение на этот счет.

«Основная причина — не антисанитарный порядок, а то, что мы сегодня перерабатываем рыбу из тех санкционных стран, которые закрыты решением президента Российской Федерации», — заявил 27 мая во время совместного заседания палат парламента министр сельского хозяйства и продовольствия Леонид Заяц.

По его словам, в октябре 2015 года белорусские и российские специалисты по ветнадзору проинспектировали предприятия Норвегии, которые поставляют рыбу в Беларусь на переработку.

«Эти предприятия были внесены в реестр, и мы имели полное право оттуда покупать, перерабатывать и таким образом поставлять эту продукцию на российский потребительский рынок», — уточнил Леонид Заяц.

Однако, по его словам, российская сторона настаивает на переработке в Беларуси российской рыбы.

Враждебная рыба

Запрет на поставки в Россию негативно отражается на работе белорусских компаний по переработке рыбы.

«В связи с этим мы теряем рынки сбыта, это очень негативно отражается на нашем состоянии», — говорят на полоцком предприятии «Сузорье».

Еще большие проблемы испытывает могилевская компания «Чизмастер». До запрета она поставляла на российский рынок около 80% своей продукции.

«Сейчас мы довольствуемся только внутренним рынком. Из 145 работников нам пришлось сократить 40%, потому что мы, по сути, потеряли право работать. Мы на грани банкротства», — объясняет соучредитель «Чизмастер» Дмитрий Георгиев.

Он говорит, что его предприятие соблюдает все ветеринарно-санитарные нормы, и недоумевает, почему оно попало под запрет.

«То, что в России действуют санкции, это касается только России. Да, мы завозим сырье из этих [санкицонных] стран, но мы полностью перерабатываем эту рыбу и производим из нее готовую продукцию. По закону мы имеем на это полное право», — говорит Дмитрий Георгиев.

Стоит отметить, что еще в августе 2014 года российский вице-премьер Аркадий Дворкович признавал право Беларуси продавать Росси прошедшие переработку европейские продукты.

«Конечно, наши коллеги по Таможенному союзу могут выиграть в этой ситуации, поскольку у них будет перерабатываться часть той продукции, которая раньше шла напрямую к нам. Будут поставлять нам уже переработанную продукцию», — говорил он.

Как видим, слова расходятся с делом. Представитель компании «Вкус Рыбы Плюс» объясняет запретительные меры со стороны России двумя причинами.

«С одной стороны, они хотят защитить свой внутренний рынок. С другой стороны, они хотят не пускать товар из стран, которые, скажем так, враждебны для них. Поэтому нам всё и обрезали», — считает он.

По сути, российские власти склоняют белорусскую сторону негласно присоединиться к их продуктовому эмбарго.

http://naviny.by/rubrics/economic/2016/05/27/ic_articles_113_191765

Есть жёсткое централизованное руководство, и есть сохранённая промышленность и сельское хозяйство. Пользуйся! Не случилось ничего. Кроме поставок европейской продукции с переклеенными этикетками. Вывод прост: белорусская экономика мертва. Или близка к такому состоянию. Простите, кто в этом виноват? При чём тут Россия? В Белоруссии часто принято ругать Россию 90-х и бандитский капитализм, однако сегодня РБ скатилась именно к такому уровню.

Переработать польские яблоки в сок/джем невозможно от слова совсем, люди тупо гонят «контрабас» через российскую границу, когда их ловят — обижаются. Именно так у нас работали «бизнесмены» и «предприниматели» в 90-х: украл, перепродал, на Канары. Можно хоть кого-то было в 90-е годы убедить открыть производство? На тебя бы посмотрели как на идиота. Производство! Я вот тут медный кабель пошёл резать… Вот то же самое с Белоруссией: есть сотни тонн польских яблок, невостребованных никем, есть толпы безработных белорусов, есть гениальное руководство в Минске, но вместе всё это не складывается никак.

Яблоки гниют, белорусы сидят без работы. В этом тоже виноваты лично Путин и Абрамович? Вот даже в такой сверхкомфортной ситуации заработать белорусы не смогли практически ничего. И эти самые люди убеждены, что только Россия мешает им развиваться и стоит им с их «навыками» выйти на европейский рынок, как они заработают много и сразу…

Потому они и не зарабатывают помалу, чтобы заработать сразу и много (не размениваются, понимаешь, на мелочи). Кстати, с введением санкций многие углеводородные проекты в России застопорились. А, как мы помним, в Белоруссии мечтают о своей нефти и газе. Пожалуйста! Разрабатывай! Добывай! Welcome to Siberia! Однако никто из Минска в Сибирь за «нефтегазом» не метнулся… Как многие горожане уверены, что еда сама собой появляется на полках магазинов, так и белорусы предпочитают нефть и газ «доставкой на дом». И по цене ещё поторговаться… Шибко дорого берёте, господа хорошие…

И где тут промышленность? Какие особые компетенции может предложить Республика Беларусь? Что интересного создано за четверть века независимости? Напомним: Белоруссия не воевала, не боролась за территориальную целостность, не вела борьбы с терроризмом, ничего. России не помогла нигде и никак. Так вот, что создано за 25 лет такой размеренной жизни? Чем можно гордиться? Ведь не было чёрного, криминального передела, не было взрыва преступности, не было хаоса (белорусы всем этим очень гордятся).

Но что было создано? В таких вот тепличных (по сравнению с Россией) условиях? Что оправдывает так называемую «независимость» Республики Беларусь? По сути дела не создано ничего нового, высокотехнологичного. В момент введения санкций против России стало ясно, что ничем РБ нам помочь не сможет: ни в промышленности и технологиях, ни в сельском хозяйстве. Это простите финальный итог, а не некая промежуточная стадия.

Остаётся понять, а чем люди занимались 25 лет незалежности? ТС создавался как раз для свободного перемещения товаров именно внутри союза. Когда белорусы возмущаются (а они возмущаются), почему членство в этом союзе не приносит им особых бонусов, позволительно спросить: а что уникального, интересного они могут предложить на российский рынок? Товары, услуги, технологии… Они ведь не воевали в Чечне. У них было 25 лет мирной жизни (благодаря мудрой политике Минска). Так что?

Причём все эти вещи определённая часть белорусов понимает, но только когда речь идёт о Западе. О том, что надо развиваться, соответствовать, что-то создавать, предлагать. Вертеться, если хочешь жить. Но всё это «понимание» касается только и исключительно «западного вектора». В ТС галушки должны прыгать в рот сами собой. А если не прыгают… это плохой ТС! Вот что нового, высокотехнологичного, продвинутого предложила Белоруссия в России/Казахстане в рамках ТС? В ответ — тишина…

Россия и Казахстан (члены ТС) активно добывают нефть, но нуждаются в определённых технологиях. Может ли такие технологии предложить РБ? И почему нет? Но те же самые молодые белорусы уверены, что вот на Западе у Белоруссии… всё сложится. С чего бы это? Откуда такой оптимизм?

Разговор в белорусской прессе ведётся о неких «экономических сложностях» и «спаде». Но это не совсем правда: на самом деле идёт сворачивание белорусской экономики как таковой. Её очень долго искусственно поддерживали на плаву, но всё хорошее когда-нибудь кончается. Читаешь интервью: якобы раньше человек, работая каменщиком, зарабатывал под тысячу долларов (столь любимых белорусами), сейчас сто пятьдесят… Народ активно перебирается на работу… в Россию! Кто бы мог подумать!

И вот приезжает белорусская делегация. Разговаривать. По газу. Вся беда в том, что они уже не пытаются извлечь необоснованную выгоду, как думают многие россияне, нет. Они просто уже не в состоянии платить те самые сто пятьдесят баксов за тысячу кубов. Ситуация пиковая. И она будет ухудшаться. «Резинку от трусов» растянули очень сильно, теперь она возвращается в исходное состояние. Мы сами это проходили и в начале «гордых девяностых», и в конце…

Лукашенко — о газовом споре с Россией и блокировке белорусских продуктов: "Это край!" 2016 г.

Александр Лукашенко призвал Россию определиться с будущим совместных интеграционных проектов. Об этом руководитель государства заявил 20 сентября на встрече с Государственным секретарем Союзного государства Григорием Рапотой, сообщает пресс-служба президента Беларуси.

Александр Лукашенко и Григорий Рапота. 20 сентября 2016 года. Фото: пресс-служба президента Беларуси

Александр Лукашенко отметил, что главный вопрос, который он хотел обсудить с Григорием Рапотой, — это, конечно же, интеграционные проекты и проблемы в союзном строительстве Беларуси и России. «Не скрывал и не буду в этом разговоре скрывать: слишком много проблем наметилось у нас в стране, слишком много критики в адрес не только интеграции на уровне двух государств, но и на уровне Евразийского экономического союза, СНГ. Хотя СНГ ту функцию, которую может выполнять, выполняет и движется теми темпами, которые мы задаем. Главное — это, конечно же, Евразийский экономический союз и союз Беларуси и России», — подчеркнул глава государства.

Президент отметил, что в прошлом году торгово-экономические отношения Беларуси и России были не на лучшем уровне. В этом году пока не удалось наверстать упущенное. «Это никуда не годится. Мы всегда гордимся тем, что вот товарооборот снизился, но в натуральном выражении мы прибавили. Это говорит о том, что мы начали поставлять в Россию большие объемы, но по ценам наполовину ниже. Какая доходность Беларуси от этого? Практически никакой», — сказал Александр Лукашенко.

«Мы телепаемся (иначе не скажешь) и уже несколько месяцев не можем договориться по цене на газ. В связи с этим Россия снизила поставки нефти в Беларусь. Мы это воспринимаем как давление на Беларусь, но давления я не потерплю, и белорусы тоже», — заявил руководитель государства.

Александр Лукашенко добавил, что при поставках в Россию блокируются некоторые белорусские товары, особенно продукты питания, которые закупает Евросоюз. «В России они почему-то „некачественные“. Но понятно: когда мы поставляем качественный товар и по приемлемым ценам в Россию, мы бьем по карманам олигархов от сельского хозяйства в России, — обратил внимание президент. — Они давят на правительство (там связи, вы знаете не хуже меня, какие), а правительство дает команду „фас“ разного рода чиновникам — от Россельхознадзора и так далее. Они у нас три предприятия открывают для поставок — пять закрывают, пять открывают — шесть потом закрывают. Идет неприкрытое давление».

«Я почему открыто об этом говорю? Потому что уже надоело, это уже через край, дальше так продолжаться не может. Еще говорю это потому, чтобы вы понимали, на каком фоне мы сегодня говорим о дальнейшем развитии нашего союзного проекта. То, что я сказал, ни в коем случае не означает, что мы будем в каком-то плане сворачивать интеграционные проекты, но свое участие в этих проектах мы будем оптимизировать, — заметил президент. — Я дал такое распоряжение правительству и Администрации президента. Мы сейчас очень внимательно анализируем наше участие, прежде всего, в Евразийском экономическом союзе. Если так будет продолжаться — зачем нам там держать кучу чиновников? Там, по-моему, уже около тысячи в так называемом правительстве в ЕАЭС. И какой результат? Зачем платить деньги на содержание в Москве высококлассных специалистов? Мы лучших туда отдали. Мы им найдем работу здесь, а то, что там будут приниматься решения, мы с ними согласимся, потому что их практически нет. Мы нарушаем все, о чем договорились».

Глава государства обратил внимание, что ставит проблемные вопросы не для того, чтобы поднять бурю возмущений. «Нет, ни в коем случае. Но я еще раз говорю: скрывать это нельзя. Мы должны четко определиться: или мы идем на углубленную интеграцию государств, или нет. И самое главное: мы будем исполнять заключенные договоры и обязательства или не будем? Вот это главный вопрос для нас», — констатировал белорусский президент.

«Вы хорошо знаете Беларусь, нашу ситуацию и положение. Вы прекрасно понимаете, что мы не собираемся бежать впереди паровоза и кого-то излишне дергать — нам это не нужно. Мы всегда старались приспособиться к своим соседям, чтобы им не мешать, но у нас же есть собственный интерес. Поэтому хотелось бы услышать вашу точку зрения, как вы в Постоянном комитете это оцениваете и как будем действовать дальше. И просто вас попросить как человека, преданного нашему единству, более активно подключиться на уровне правительства и президента России к отстаиванию общих интересов, чтобы мы хоть как-то двигались вперед», — заключил Александр Лукашенко.

https://news.tut.by/economics/512838.html

Вся беда в том, что Белоруссия сегодня России не очень уже интересна. Практически ни с какой точки зрения: все попытки создать совместное экономическое пространство закончились, по сути, ничем. Российский бизнес в Белоруссии рассматривают, прежде всего, как «захватчиков», нет, продать товар в Россию — это нормально. Но продать белорусское предприятие российскому покупателю (пусть даже оно в предбанкротном состоянии) — это не нормально. Получить оплату за российские товары, поставленные в Белоруссию, тоже не всегда просто.

Белорусская экономика не стала (да и не могла стать при таких раскладах) частью российской. Она превратилась в своего рода «камень на шее», который тяготит всё больше и больше. Общей фразой в белорусской прессе является то, что России «не по карману» финансировать «союзника». Дескать, отсюда все проблемы. Виновата Россия, которая не может прокормить столь ценного и столь «няшного» союзника.

При этом денег на армию у Белоруссии нет. На стада милиционеров есть, а на армию нет. Кому интересен такой союзник? Даже США настойчиво требуют от своих союзников участия в финансировании оборонных программ, и это логично. Как ни парадоксально это прозвучит, но оборона суверенного государства — это прежде всего, проблема этого государства, но никого более. Даже так. Как ни цинично это звучит. И об этом Трамп открыто заявил гордым прибалтам. В Прибалтике разразилась истерика по данному поводу.

Разнообразные политики из этих стран очень любили балаболить с высоких трибун о своём суверенитете, но, когда им жёстко сказали: «Ваш суверенитет? Вот вы его и защищайте!», они ударились в слёзы: «Нас бросили. Нас кинули. Что нам делать?»

Принято исходить из аксиомы, что падение режима Лукашенко — геополитическая катастрофа для России и его надо спасать любой ценой. Не знаю, не уверен. И дело тут не в сильно негативных эмоциях, которые вызывает в России этот политик. Просто сухие факты: «главный союзник России» категорически отказывается признавать территориальную целостность России… Нет, знаете, причины абсолютно неинтересны: вы или признаёте территориальную целостность России, или нет.

В Могилеве исчезли из продажи глобусы с "российским" Крымом. 2016 г.

У могилевских магазинах сняли с продажи глобусы, на которых было указано, что Крым — часть России. Случилось это вскоре после того, как Управление торговли и услуг Могилевского облисполкома "рекомендовало городским субъектам торговли избегать продажи политических карт мира и глобусов, на которых территориальная принадлежность Крыма отличается от общепризнанной мировым сообществом".

Местные власти занялись этим вопросом после обращения первого заместителя председателя Белорусской социал-демократической партии "Громада" Игоря Борисова. Партиец добивался, чтобы глобусы с "российским" Крымом убрали из продажи, так как такая продукция, доказывал активист, вводит в заблуждение покупателей и противоречит официальной позиции Беларуси по Крыму.

Чиновники теперь заявляют, что в своей рекомендации снять глобусы с продажи руководствуются резолюцией Генассамблеи ООН, которая поддерживает территориальную целостность Украины и не признает присоединение Крыма к России.

Глобусы с "российским" Крымом — это производство польской фирмы "ZACHEM-GŁOWALA". Директор фирмы Кшиштоф Гловала на запрос Радио Свобода заявил, что его организация не поддерживает аннексии Крыма Россией. Но фирма выпускала глобусы с некорректной территориальной отметкой полуострова, чтобы не терять российский рынок.

http://euroradio.fm/ru/v-mogileve-ischezli-iz-prodazhi-globusy-s-rossiys...

То есть если, не дай Бог, вокруг Крыма начнутся боевые действия, то РБ это не касается? Тогда зачем России такой «союзник»? Смысл в чём? Последние два года именно Крым/Чёрное море — точка противостояния РФ-НАТО. Хотя бы полистайте «ВО» — постоянно новости вокруг Крыма и его обороны на дальних подступах. Но с точки зрения белорусской прессы — Крым «аннексирован» Россией. Практически любой прессы, не обязательно оппозиционной. «Россия напала на Украину, Белоруссия тоже под угрозой» ( аналитический доклад минского Центра стратегических и внешнеполитических исследований). Есть такая тема в белорусских СМИ. Кто-то верит, кто-то не верит…

Вот Макей (министр иностранных дел РБ) встречался с польским корреспондентом и заявил, что лично не верит в нападение России. Спасибо на добром слове. Но про то, что РФ и РБ — союзники, Макей даже не заикнулся, беседуя с поляком. Это так — для наивного российского пользователя озвучивается. У нас в России как-то не любят обращать внимание на то, ЧТО озвучивают белорусские политики при встрече с западными коллегами.

Глава МИД Беларуси: Я не исключаю возможности интеграции с ЕС. Владимир Макей дал интервью польскому ежедневнику. 2013 г.

Навеки ли Беларусь связана с Россией? Глава МИД Беларуси Владимир Макей не исключает, что Минск может сделать поворот на 180 градусов и начать интеграцию с Евросоюзом. Об этом и многом другом он рассказал в интервью ежедневному польскому изданию Dziennik Gazeta Prawna.

Фото: photo.bymedia.net

Кто будет представлять Беларусь на начинающемся 28 ноября в Вильнюсе саммите Восточного партнерства?

Владимир Макей: Мы заинтересованы принять участие в этом саммите, а также чтобы этот саммит привел к позитивным результатам для Беларуси. Решение об уровне нашего участия в настоящее время находится на стадии обсуждения и будет оглашено в течение ближайших дней.

Значит, не исключено участие президента Александра Лукашенко?

Повторю, что решение все еще на стадии рассмотрения и зависит от решения президента Беларуси.

На этот раз приглашение открытое. В противоположность предыдущему саммиту ВП в Варшаве, на которое было отправлено именное приглашение предыдущему главе МИД Сергею Мартынову (Беларусь посчитала это неуважением и была представлена на уровне посла в Варшаве. - Ред.).

В этот раз наши европейские партнеры приняли мудрое решение. Оно соответствует Декларации Восточного партнерства от 2009 г., которая отмечает, что основным условием должны быть равное представительство, взаимная ответственность и сотрудничество. Я считаю, что эта инициатива может быть эффективной только тогда, когда соблюдаются все эти условия.

Как в этом контексте вы оцениваете слова посла Польши в Минске г-на Лешека Шерепки о том, что ЕС не готов в настоящий момент к тому, чтобы Беларусь на саммите была представлена на высшем уровне?

Я не хотел бы комментировать эти слова. Для нас очень важны нормальные отношения с ЕС. Г-н посол иногда позволяет себе экстравагантные высказывания, которые не содействуют налаживанию связей.

Какое значение для Беларуси имеет Восточное партнерство?

Не могу сказать, что это очень важная инициатива. Мы не видим пока от нее большой пользы. Кроме прочего еще и потому, что по инициативе наших европейских партнеров в отличие от других стран - участниц ВП мы не принимаем участие в двусторонних проектах, а только в многостороннем сотрудничестве. Тем не менее мы считаем, что участие в ВП – дополнительный инструмент нормализации наших отношений. Более того, мы бы хотели, чтобы в рамках этой инициативы развивались конкретные проекты, которые приносили бы участникам конкретную пользу.

В какой конкретно сфере?

Мы рассчитываем на сотрудничество в области улучшения бизнес-климата, мы, кстати, сами инициировали организацию при саммите ВП бизнес-форумов. Такие форумы пройдут также и в Вильнюсе. Мы подготовили несколько предложений, касающихся транспорта, энергетики, управления границами.

Польша обвиняет Беларусь в снижении активности в деле обнаружения нелегальных мигрантов на белорусско-польской границе. От белорусских чиновников приходилось слышать пожелания, чтобы ЕС со своей стороны взял на себя часть финансирования обязанностей, связанных с охраной границ. Говоря о вопросах управления границами, вы имеете в виду то же самое?

Среди прочего - да. У нас очень протяженная, длиной в 1,3 тыс. км граница с ЕС. В случае границы с Польшей часть инфраструктуры помнит еще советские времена; также мы проводим демаркацию границы с учетом, например, изменения течения рек. Очевидно, что существует ряд проблем, связанных с нелегальным пересечением границ гражданами третьих государств. Не сказал бы, что мы смягчили пограничный режим, это неправда. Однако Беларусь берет на себя огромные финансовые обязательства, связанные с охраной границ.

Не секрет, что число мигрантов, желающих попасть в ЕС через Беларусь, быстро растет. Наш вклад в обеспечение безопасности Европы от торговцев людьми или наркотрафикеров весьма значителен. И я бы предложил пограничникам обеих сторон начать обсуждение того, как лучше обезопасить границу.

Какое из государств ЕС вы считаете самым предпочитаемым партнером?

Я не хотел бы разделять страны ЕС в зависимости от их отношения к Беларуси. У нас очень хорошие контакты с целым рядом стран ЕС. И мы хотели бы иметь нормальные политические и экономические связи со всеми соседями. С кем-то нам это удается лучше, с кем-то хуже. С Литвой и Латвией мы наладили хорошие торговые взаимоотношения. С другими государствами в последнее время диалог также значительно активизировался. И мы очень этим довольны.

Мне кажется, что диалог активизировался с начала нынешнего года. Вы и ваш заместитель Елена Купчина встречались с многими западными дипломатами и политиками. У меня создалось впечатление, что в последние месяцы такая динамика значительно возросла.

Это очень эмоциональная оценка. После введения санкций в 2011 г. наши отношения полтора-два года оставались замороженными. С тех пор как диалог возобновился, многие ожидали чуда, что многие наши проблемы тут же исчезнут. Однако жизнь такова, что на это требуется время. Диалог развивается в явном, но неформальном виде. Мы считаем, что политика санкций, давления на Минск ведет нас в тупик. И нам кажется, что и наши европейские партнеры решили изменить такую ситуацию. А это возможно только посредством общения, а не через шантаж и санкции.

Санкции не появились просто так, сами собой. Это был результат 19 декабря 2010 г. и появления политических заключенных. Не хочу спрашивать вас, когда политзаключенные выйдут на свободу, потому что догадываюсь, каким будет ответ. Потому поставлю вопрос по-другому: видите ли вы какие-нибудь шансы на подвижки и в этом вопросе?

Говорят, что санкции стали ответом на то, что произошло после выборов президента в 2010 г. Не хотел бы начинать дискуссию на эту тему, хоть у меня и нет ни малейшего сомнения, а я находился в это время в ситуационном штабе, что тогда имела место попытка штурма здания правительства и что в другом государстве наказание за подобное было бы еще более суровым. Большинство этих людей уже на свободе, часть из них выехала на Запад. Я не имею права отвечать на вопрос, когда остальные выйдут на свободу, это компетенция судов, а не МИД.

Если бы эти лица написали прошения о помиловании, уже давно, наверное, были бы на свободе. Ну, а если они не хотят… Очевидно, что все это является препятствием для возобновления диалога с ЕС, коль Евросоюз считает эти вопросы основополагающими и зависящими от нас. Однако мы считаем главной проблемой то, что в отношении нас введены санкции. И хотя мы не можем сегодня решить обе эти проблемы, мы все же должны разрешить их в ближайшем будущем, мы вместе работаем в этом направлении, там, где это возможно. У меня впечатление, что в определенной степени ЕС это понимает.

Там, где существуют барьеры на пути политического сближения, часто используются другие формы сотрудничества, например в области экономики или в области улучшения климата взаимоотношений. Вы видите такие области?

Да. Поэтому мы и предлагаем улучшение климата через сотрудничество в области экономики, права или гуманитарных вопросов. Развитие демократических процессов не может проходить в отрыве от развития рыночной экономики. Нас интересует опыт Европы в этой области, а также в вопросе строительства среднего класса в обществе.

Строительство рыночной экономики – это также и проблема приватизации. Недавно правительство приняло амбициозную программу приватизации. Проблема в том, что для ее реализации требуются инвесторы, а их как-то не видно. В 2010 г. ряд польских фирм зондировал вопрос возможности инвестиций в Беларусь. Я имею в виду Kulczyk Holding, который хотел строить электростанцию, PZU, который подумывал о покупке "Белгосстраха", или Polkomtel, который не исключал выхода на белорусский рынок телекоммуникаций. Эти проекты стали не актуальны после 19 декабря. Вы видите возможность возвращения к таким или подобным проектам?

С г-ном Кульчиком я лично встречался дважды. Мы бы хотели, чтобы к нам приезжали польские инвесторы. Сейчас у нас работает 366 совместных фирм. Это немного, белорусско-российских фирм существует более двух тысяч. Я не утверждаю, что наше деловое законодательство безупречно, но мы его улучшаем. По данным Doing Business, мы входим в первую десятку реформируемых экономик мира. Приватизация идет, можно напомнить о Turkcell, который приобрел одну из телекоммуникационных компаний…

Это старый пример, еще от 2008 года...

Старый или нет… Есть и более свежие, связанные с более мелкими фирмами. Мы, пока во всяком случае, не собираемся продавать предприятия – крупнейшие экспортеры, на которых мы зарабатываем. Зачем нам приватизировать МАЗ или БелАЗ, который занимает 36% мирового рынка тяжелых самосвалов? Поляки сильны в области животноводства, машиностроения, энергетики и в области новых технологий. Мы готовы оказывать содействие совместным проектам.

Однако в последние 2-3 года институциональные формы сотрудничества не работают так, как бы нам хотелось. Но я бы просил также понять, что мы не хотели бы бросаться в процесс продажи предприятий, которые строились поколениями. Мы могли бы их продать, если бы их работники получили гарантии на будущее, а мы – гарантии сохранения уровня производства. Были случаи, когда вскоре после продажи производства ликвидировались, а их работники оказывались на улице.

Еще один вопрос, который можно было бы активно обсуждать, - соглашение о малом пограничном движении, которое уже давно подписано, но все же не реализуется. Подобное соглашение уже действует на белорусско-латвийской границе. Сперва хотел бы спросить о его результатах.

После начала реализации соглашения с Латвией появился ряд проблем, и мы сейчас хотели бы усовершенствовать это соглашение. Проблемы были связаны с интенсивностью трансграничного движения. Польская сторона недавно выступила с предложением об увеличении пропускной способности существующих погранпереходов. Я бы не хотел, чтобы соглашение привело к возникновению хаоса на границе. С другой стороны, мы рассматриваем эти вопросы также и в общем контексте наших отношений.

Это значит, что ратификация соглашения взаимосвязана с политическим сближением?

Желание развивать отношения должно иметь место с двух сторон.

Готова ли Беларусь к полной отмене визового режима, которое недавно предложил посол Шерепка?

Тут получается парадоксальная ситуация. В 2004 г. Беларусь предложила ЕС начать процесс упрощения визового режима и режима реадмиссии. До 2011 г. ЕС нам в этом отказывал. А когда были введены санкции, Евросоюз неожиданно изменил позицию. В такой ситуации принятие такого предложения было бы с нашей стороны несерьезным шагом. Надеюсь, что в будущем этот вопрос будет решен в интересах граждан обеих сторон. С другой стороны, сегодня выезд в ЕС не является проблемой, т.к. белорусы занимают первое место в мире по количеству виз, выданных на одну тысячу граждан страны.

Все еще не разрешена проблема с Союзом поляков в Беларуси. Текущая ситуация, когда одно руководство СПБ признается Минском, а другое – Варшавой, не способствует эффективной работе над важнейшими целями организации, такими как изучение польского языка или пропаганда культуры. Со стороны могло бы показаться, что понимание и в этом вопросе выгодно обеим сторонам.

Зарегистрированный СПБ недавно выступил с предложением переговоров о возможности объединения. Не знаю почему, но это разумное, казалось бы, предложение было отклонено. Такая общественная организация, как СПБ, имеет право заниматься вопросами культуры, традиции, языка, однако не должна заниматься политическими вопросами. Мы также не понимаем, почему другое государство имеет разный подход к гражданам нашей страны своей национальности.

Чем больше критикуешь белорусские власти, тем больше средств мы тебе выделим. А если будешь с властями сотрудничать, запретим тебе въезд на территорию Польши. Я не критикую, а представляю свою точку зрения. Нам важно не делить людей по принципу национальности, а сохранить стабильность и мир, которые мы имеем. Прошу мне поверить, что мы хотели бы решить эти проблемы в конструктивном и спокойном ключе. А каждая попытка разыгрывания этой карты извне для нас неприемлема.

В 2010 году были попытки сотрудничества в области истории. Минск заявляет, что не имеет сведений о том, что в ваших архивах есть т.н. белорусский катынский список. Однако архивы сталинских времен обширны, а белорусы, как и поляки, в 30-е годы были объектами репрессий, за которые независимая Беларусь не несет ответственности. Может быть, удалось бы, пусть не на политической основе, а на основе, например, университетского сотрудничества создать группу историков, которая могла бы совместно работать в белорусских архивах?

Учитывая чувствительность этого вопроса, я могу вспомнить, что несколько лет тому назад президент Беларуси выдал поручение под этим углом проанализировать архивы. В наших архивах катынского списка нет. С другой стороны, в Германии обнаружены экземпляры, выкраденные из Польши. Быть может, и этот список куда-то подевался? Сотрудничество университетов, связанное с исследованием нашего общего исторического прошлого, в отношении таких важных его элементов - вопрос для активного обдумывания. Однако очень важно не смешивать историю с политикой. Я бы не отбросил такое предложение, если бы оно появилось.

На каком этапе находятся отношения с Россией?

Россия для нас – ближайший сосед, стратегический партнер. Это – объективная реальность. Оттуда мы получаем углеводороды по доступным ценам, доля России в нашем внешнеторговом балансе составляет 49% (с ЕС – 29%). Между нами случаются определенные конфликты, как это обычно бывает между партнерами. Было несколько т.н. "войн". Война газовая, молочная. Однако в конце концов все они были решены на основе компромисса. Наши народы поддерживают близкие, братские отношения. Между нашими государствами подписаны и действуют более 150 соглашений, граждане могут обучаться и получать медицинские услуги в другом государстве, свободно пересекать границы, вообще мы чувствуем себя друг у друга как дома. Активно развивается политическое сотрудничество. Участие в интеграционных структурах – совершенно естественное явление. Вы сами понимаете, что государству средней величины, такому как Беларусь, трудно выживать в одиночестве.

А вас не беспокоит разница потенциалов Беларуси и России?

Институциональная структура Таможенного союза построена так, чтобы без нашего участия нельзя было принять важное решение. Подчеркну, что ТС занимается только вопросами внешней торговли. Мы не боимся утратить контроль над своей экономикой. Важно не отбрасывать возможности сотрудничества между ТС и ЕС, той "интеграции интеграций", о которой говорил наш президент. В будущем хорошо было бы создать сферу свободной торговли от Лиссабона до Владивостока. Если же подписание соглашений с ЕС и в дальнейшем будет означать запрет подписания подобных же соглашений с кем бы то ни было еще, мы ничего не сможем построить из-за новой стены между нами. В рамках Восточного партнерства следует предусмотреть возможность разных уровней сотрудничества с ЕС, которая не исключала бы возможность изменения такого уровня в будущем.

Можете вы себе представить возможность вступления Беларуси в ЕС через 40, 50 лет?

А почему нет? Мы спокойно смотрим на происходящие процессы вместо того чтобы принуждать государства к окончательному выбору: либо ЕС, либо Таможенный союз. Мы долго жили в тени других народов, у нас были совместные государства с Польшей, Россией, мы жили в СССР. И за эти 20 лет мы не полностью построили свою идентичность. Дайте нам время, чтобы решить, куда идти.

Г-н министр, кого из современных или исторических политиков вы считаете для себя примером?

Больше всех мне импонирует Отто фон Бисмарк. Я – германист и много о нем читал. Необычайно талантливый дипломат, великолепно осведомленный о международных делах и стремившийся сделать из своего отечества цветущую и безопасную страну.

Одновременно и великий реформатор.

Да, великий реформатор.

Много лет вы были руководителем администрации президента Лукашенко и сейчас близко работаете с ним как министр иностранных дел. Каким руководителем является президент?

О Беларуси говорят, что она – последняя диктатура Европы, что создает впечатление, что во главе ее стоит человек, готовый уничтожить кого угодно. А это неправда. Вообще, президент - жесткий человек по отношению к тем, кто не исполняет свои служебные обязанности, проваливает задания, совершает преступления. Прошу поверить, что потом он переживает, когда на кого-нибудь накричит или выскажет претензии. И ищет возможность сгладить случившееся. Это что касается характера. Кроме того, на определенном этапе развития общества твердая власть – хороший способ обеспечить те мир и порядок, которые существуют в Беларуси.

https://news.tut.by/politics/375637.html

Тема «РФ и РБ — союзники» звучит только на встречах по линии РФ-РБ, но нигде более. Даже Никарагуа признала Ю. Осетию. Та самая страна, что находится на заднем дворе США. Белорусы опасаются последствий, находясь рядом с Россией. Но нам предлагают верить на слово, что, в случае серьезного конфликта в Европе, Лукашенко выступит на нашей стороне? У него нет для этого ни армии, ни желания. И самое главное — белорусское общество сегодня (в отличие от российского) находится у «точки закипания», причём без всякой войны… Попытка с кем-то воевать при таких раскладах «дома» чревата.

Не любят у нас об этом говорить, но батька достал и «вынул» даже на родине очень многих. И никакой «всенародной поддержки» у него нет. И никакого «социального государства» там тоже давно нет. Остались «городские легенды» про социальную справедливость, сохранённую промышленность и т.д. Но в реальной жизни всё немного не так.

Причём в стране присутствуют сильные антироссийские настроения (удивительно, да?). То есть в критической ситуации белорусское руководство не сможет, да и не захочет, поддержать Россию. Всё это очень интересно, но зачем нам финансировать эту систему? Лукашенко сегодня любой ценой хочет удержаться у власти, для этого ему позарез нужна наша помощь, но ответить взаимностью он не сможет, да и не захочет

То есть он так построил страну и внутреннюю политику/пропаганду, что даже если бы возжелал сегодня встать на сторону России в надвигающемся конфликте — это было бы не так-то просто сделать. Белорусы могли бы его не поддержать. Да, и как уже было сказано, ситуация в экономике в мирное время к оптимизму не располагает. Без всякого внешнего воздействия система вполне себе может развалиться. Буквально на наших глазах.

Даже оставляя в стороне Крым (хотя как ты это сделаешь?), что-то не припоминаются «союзнические» высказывания по проблеме Южных Курил. Так чьи они, с точки зрения официального Минска? Вопрос не праздный. То есть если японцы полезут возвращать Курилы, то понятно, что белорусских военных туда не пошлют (это их не касается). А вот если Польша полезет возвращать «сходние кресы», то это уже чисто российская проблема. Вообще, в каких границах РБ признаёт РФ?

Видите, кажется иногда, что это у белорусов постсоциалистическое (у нас ещё в 1991 так многие думали): люди убеждены, что им должны все, а они никому и ничего. Такое поведение (социальная демагогия) было в какой-то мере выгодно при том строе. Когда человека начинаешь убеждать в обратном (идеология баш на баш) — он идёт в агрессивную контратаку. Короче, кто убедил всех в правоте своей позиции, тому все и должны «социальные блага» отсыпать. Такая вот технология выживания.

Лукашенко о белорусской модели развития. 2015 г.

Беларусь будет и дальше идти курсом социально ориентированной экономики. Об этом заявил Александр Лукашенко в интервью китайскому агентству Синьхуа, которое было опубликовано 8 мая на сайте агентства.

Отвечая на вопрос корреспондента о "белорусской модели развития", Александр Лукашенко признался, что многое заимствовал у Китайской Народной Республики.

"Я, еще будучи депутатом, посетил Китайскую Народную Республику, и точки роста вашей экономики - свободные экономические зоны. Я очень внимательно изучал их. Став президентом, я всегда приводил в пример Китай, что нам надо многое взять в Китае. Не ломать, не крошить, не спешить, если систему новую не создал, то не надо разрушать старую. То есть мы взяли, наверное, на вооружение вот эту китайскую мудрость - спокойно, постепенно, вдумчиво проводить реформы", - рассказал он.

По словам Лукашенко, отказ от шоковой терапии себя оправдал.

"Одновременно все сломать и броситься в омут рынка... Мы этого не делали. Мы это делали постепенно. Мы проводили все элементы рыночной экономики: и конкуренция свободная, и ценообразование свободное, и приватизация, и либерализация. Мы все это делали и делаем сейчас, но делаем постепенно", - пояснил президент.

Он также рассказал, что если говорить о приватизации, то власти продают те предприятия, на которых "не справляемся как государство, предприятия, которые отстают".

"Ну видим, что есть в Китае инвестор, который готов вложить деньги в это предприятие, - пожалуйста, приходите, вкладывайте, условия вот такие. То есть, мы делаем это аккуратно, осторожно. Так, как делали это вы. И, как видите, это сохранило нашу стабильность", - подчеркнул Лукашенко.

Президент также заявил, что в борьба с коррупцией в Беларуси не отличается от борьбы с этим явлением в Китае.

"Мы чем отличаемся от Китая? Практически ничем. У нас одинаковая законодательная база, у нас одинаковое отношение к жуликам, ворам и проходимцам, мы боремся с коррупционерами точно так, как борются в Китае, самыми жестокими методами", - заявил руководитель государства.

Александр Лукашенко также отметил, что стабильность в Беларуси и Китае имеют "что-то общее".

"Вы свою страну до сих пор называете социалистической. И правильно, социалистическая - от слова "социальная". У вас социальное государство. Вы смогли стабилизировать обстановку в 1,3-миллиардном Китае, а ведь все было не так просто. Но главное в этой стабильности - это отношение к людям. Ваше государство поставило своей целью удовлетворить потребности людей, создать им рабочие места, достойную зарплату. И вы многого в этом добились. Точно так и мы. То есть, мы когда-то учились у вас. Меня за это долго критиковали, но сегодня все убедились, что я оказался прав", - подчеркнул он.

По мнению президента, стабильность поможет Беларуси преодолеть "всякие трудности: и временные, и долговременные".

"Социально ориентированная экономика, рыночная экономика - это не обсуждается. Мы этим путем будем идти. Ведь в конце концов все, что мы сегодня делаем, мы делаем для людей, и вы, и мы. В противном случае, зачем это надо, кому это надо? Это надо людям", - сказал руководитель государства.

http://www.dal.by/news/99/09-05-15-8/

Вообще, проблемы Белоруссии зашли настолько далеко, что, как ни странно, даже «украинский вариант» не выглядит таким уж неприемлемым. Ну представьте, все последние годы на белорусском троне сидел не Лукашенко, а некая марионетка Запада. Ну вот что бы он делал? Да почти то же самое, только без разговоров о дружбе и братстве. Не совсем, конечно, один в один (это если утрировать). Но если бы Западу была бы нужна толковая подсадная утка в Минске, то разница между ней и Александром Григорьевичем весьма невелика: вытянуть из России побольше денег, тормозить все интеграционные процессы, пропагандировать национализм и русофобию…

И это всё о нём. То есть издали РБ выглядела и выглядит весьма и весьма презентабельно: просоветское, дружественное России, русскоязычное и социально-справедливое государство. Лепота. Но если подойти поближе, то маскировка начинает облазить, как обгорелая кожа. Тут есть и мини-олигархи местного разлива (всякие там Чижи/Япринцевы), и нищета, и русофобия… Только вот это всё умело маскируется.

И вот вся эта замечательная система не может жить без русских/дотационных газа/нефти. С ними, кстати, тоже уже жить не может. Именно поэтому переговоры по «справедливой цене на газ» шли несколько месяцев: русские переговорщики упорно пытались понять — кто все эти люди и чего, собственно, они хотят от России. Так как тот самый муляж Советской Белоруссии развалился окончательно.

Так что обсуждать, кто победил, а кто проиграл на переговорах, абсолютно бессмысленно. Белоруссия переживает сегодня серьёзнейший внутриполитический и внутриэкономический кризис. Как, впрочем, и Украина. Вот в чём правда! И эта самая правда категорически неудобна политикам как в Киеве, так и в Минске. Майдан-2 и «АТО» никаких внутренних проблем Украины не разрешили. И даже усугубили. То есть без всяких гражданских войн на Украине всё было сложно уже в 2013 году. И это «волшебный» выход для украинских политиков и их европейских партнёров — обвинить во всём Москву.

Внимательно слежу за высказываниями западных политиков по Украине. Так вот, абсолютно все категорически игнорируют внутриукраинские проблемы. Все проблемы по линии «русской агрессии». Представим (для чистоты эксперимента), что Россия вообще исчезла и на её месте плещут волны Мирового океана… Постарайтесь представить ситуацию на Украине. Легче стало? К концу нулевых на Украине накопились мощные, неразрешимые противоречия. Внутриукраинские. Если даже России нет, то никуда они не денутся и проблемы не отменятся.

То же самое и с Белоруссией. Развитие страны зашло глухой тупик. И вот именно поэтому очень хочется перевести стрелки на кого-то другого. Просто, если уровень жизни снижается в разы, неизбежно возникает вопрос: «Кто виноват?» Есть такое выражение во французском языке: «немецкая ссора». Это когда, начиная абстрактный спор, вас пытаются спровоцировать на конкретный мордобой.

Так вот, любые, повторяю, любые «переговоры» по газу или чему-то там с РБ выглядят весьма подозрительно. Негатив при любом исходе: если Россия идёт на уступки, то, во-первых, г-н Лукашенко выдаёт это за свою личную заслугу (именно свою и именно заслугу) — он выгрыз деньги для простых белорусов у злобных русских олигархов. Белорусы в это почему-то верят. Странно, что больше нигде и ничего гениальный переговорщик г-н Лукашенко «выгрызть» не смог принципиально. Во-вторых, это подаётся как вполне естественное состояние вещей: Россия обязана содержать Белоруссию.

Дружба с Минском по газу

Если же Россия выдвигает ряд встречных требований (как это и принято между суверенными государствами), то начинается жуткий скандал и истерика. Если кто не в курсе, то серьёзные успешные переговоры всегда ведутся втихомолку за закрытыми дверями. всегда. По-другому их вести попросту невозможно. Полная открытость наступает только в случае, если от переговоров ничего хорошего не ждут. В нормальном же случае «на прессу» только улыбки и рукопожатия. И общие фразы.

Так принято, но с Белоруссией/Лукашенко это не работает категорически. При возникновении встречных требований и вопросов немедленно начинается работа на публику и массовку. Крики, вопли и истерики. Дешёвый такой базарный приёмчик: «Граждане, хулиганы зрения лишают!»/«Белоруссию хотят лишить независимости!» Вот говорят, что Белоруссия не поддерживает Россию во внешней политике, так как эта политика с Лукашенко не обсуждается. Встречный вопрос, а как можно обсуждать с таким «открытым» человеком вещи, представляющие абсолютную государственную тайну?

Как человек, двадцать лет возглавляя государство, не смог понять, что такое серьёзные переговоры и конфиденциальная информация? Которые не могут быть поводом для публичного шоу, а тот, кто думает иначе, не может быть серьёзным политиком. Парадокс: Лукашенко двадцать чёртовых лет возглавляет Белоруссию, но вести с ним серьёзные переговоры абсолютно невозможно. В случае каких-то разногласий он молчать не будет, он всё скажет… Пусть все знают.

Про базу как раз с ним отлично договорились, конфиденциально. После чего должно было последовать появление российских самолётов. Вместо этого началось публичное обсуждение и категоричные отказы. Белорусские политики разных уровней (начиная с Лукашенко) стали озвучивать идею: «Мы не хотим». Какие серьезные вопросы можно обсуждать с таким государством? Все так называемые «войны с молочкой» и прочим объясняются достаточно просто: Лукашенко понимает только один метод «переговоров с Россией» — «прямой ногой идти на мяч».

Как бы обострить и обозначить конфликт: то есть пусть или уступают, или пусть все видят, какие эти русские нехорошие и «небратские». И как бы даже пытаются не только шантажировать, но и подчинить независимую Белоруссию. То есть показать это и внутрибелорусскому зрителю, и Западу, какая она опасная для Белоруссии эта Россия. Причина такой тактики проста: если договариваешься, то надо или предлагать что-то взамен своих «хотелок», или в чём-то идти на уступки. А Александр Григорьевич на уступки идти не любит и по-гусарски «щедр». Отсюда скандалы.

Вообще, в понятие «союзник» белорусы смогли вложить какое-то особое и уникальное содержание. Знаете, когда завод как бы есть и он большой и как бы даже работающий, но всё его имущество переписано на третьи фирмы или служит обеспечением залога, а большая часть площадей давно сдана в аренду. То есть оболочка есть и ордена на фасаде висят рядом с гордым названием, но всё реальное имущество принадлежит давным-давно кому-то другому. Но при этом директор завода активно выбивает госфинансирование, ссылаясь на былые заслуги…

Вот так и тут: под красивой вывеской «союзник» прячутся весьма странные и не всегда достойные обстоятельства. Почему вывеску не сменят? А госфинансирование идёт под неё, под эту вывеску.

Вы таки знаете: уже не интересно. И уже не хочется никакое финансирование выделять. Вот г-н Лукашенко часто любит прятаться за некую, опять же таки вывеску, под названием «белорусский народ». Что, дескать, он защищает его и только его интересы. Разумно предположить, что и при выделении «помощи» Белоруссии кремлёвским товарищам нелишне обратиться к мнению народа России. Вполне нормальный подход (и вполне симметричный). Так вот, народ против, категорически. В последние два года особенно — отношение к Лукашенко резко ухудшилось.

Не любят его в России (которая демократия) и союзником не считают. И уже давно. Беда в том, что мы имеем под вывеской «союзник»: идеология и политика РБ всё больше ориентируются отнюдь не в сторону России. Вывеска есть, а содержания уже нет.

Таким образом, как раз в 2016 годе от Рождества Христова мы имели необыкновенное счастье наблюдать полное переосмысление российской политики в отношении Белоруссии. Беда белорусов в том, что как раз Россия здорово меняется. И первые звоночки как раз зазвучали в сытые «нулевые» годы — уже тогда выявилась рассогласованность наших позиций. Суммарный ответ г-на Лукашенко можно выразить так: «Они что-то там хотели, но я их послал…»

И вот «следующий» кризис, и снова Россия меняется: меняется политика, идеология, система ценностей. Россия становится более жёсткой и прагматичной. И все эти «игры белорусских патриотов» уже не интересны никак, а хорошо отработанная демагогия вызывает только раздражение. Беда в том, что у Белоруссии уже не осталось не просто хороших, но даже «плохих» вариантов реформ. Только катастрофические.

Всё то, что так долго откладывалось в политике и экономике, будет проведено в «темпе вальса» и в максимально циничной форме. Те самые «российские девяностые» у белорусов впереди. Батька их не отменил, просто отодвинул по времени. Нет, безусловно, все белорусы хотят попасть не в Центральноафриканскую Республику, а сразу в Швейцарию. Того же хотели и россияне в 1991 году. Можете поинтересоваться в России, что было дальше.

В чем заблуждаются некоторые белорусы? 2016 г.

Андрюша, я в этой стране живу 35 лет. Здесь полный звиздец! - полушепотом сказал мне один из участников деловой встречи в Минске, кратко описывая состояние экономики Беларуси.

Ты понимаешь, что демократии нет, плохого слова не скажешь, весь крупный бизнес - это государственные монополии. Вот свалил бы Лукашенко, тогда реально началась бы конкуренция и уровень! - продолжал немного раскрепощенный алкоголем собеседник. И эту мысль за время пребывания в Беларуси я услышал раза четыре. То есть, люди реально думают, что сейчас в стране все плохо, а если уничтожить государственные монополии, то станет сразу хорошо. Естественно, главная преграда - Александр Лукашенко. Давайте разбираться.

Как обстоят дела сейчас? Сейчас в стране немало предприятий, действительно объединенных в крупные национальные корпорации. И действительно, контрольный пакет во всех этих компаниях принадлежит государству. Лукашенко всячески пресекает попытки каких-либо миноритариев сильно увеличить свою долю (даже до блокирующего пакета) в государственной компании, а на смельчаков, у которых появилась мысль создать точку власти на стратегическом объекте, вообще может обрушиться гром среди ясного неба.

Качество беларуских предприятий-монополистов пока еще не может по полной конкурировать с ведущими европейскими или мировыми брендами, но по некоторым позициям (особенно в машиностроении) имеет стабильные каналы продаж, не иссякающие десятилетиями. Да, многие хотели бы качество Мерседеса вместо МАЗа, или там уровень Джон Дира от трактора "Беларус", но всему свое время!

Будем откровенны, малый бизнес в стране реально никто не ущемляет. Прекрасно существуют и частные ателье, и СТО, и дофига брендов продуктов питания. И только слабые позиции в рекламном позиционировании не позволяют тому же печенью выглядеть как европейское печенье, а не пережиток СССР (хотя печенье очень вкусное).

Вот уже заводы, крупные фабрики и, естественно, почти весь химпром, металлургия, машиностроение - это уже государственная лавочка, куда вход для частного бизнеса фактически закрыт. Что вызывает недовольство определенных бизнесменов, способных влить капиталы и значительно повысить уровень конкуренции в отечественном бизнесе.

Но есть несколько объективных причин, почему Лукашенко тщательно препятствует свободному потоку больших денег в серьезные отрасли. И это препятствие как раз жизнь рядовых беларусов улучшает, а не ухудшает, как они думают!

Монополия приносит большие деньги в бюджет. Реально приносит и приносила всегда. На эти деньги Лукашенко продолжает обеспечивать те социальные стандарты, из-за которых современную Беларусь сравнивают с СССР. Не забываем так же, что сейчас монополисты обеспечивают работой немалую часть населения страны, и в ее стабильном трудоустройстве заинтересовано государство. Заинтересован ли в обеспечении рабочих мест иностранный инвестор? Скорее всего, нет. Его больше интересует рост прибыли за счет увеличения оптимизации на производстве и тотального снижения числа занятых в деятельности компании.

Отсутствие адекватной альтернативы. Лукашенко и вся структура власти в Беларуси - это консерваторы, строящие успех на сохранении производственных мощностей СССР. Безусловно, вкладываются средства в модернизацию, открываются какие-то новые предприятия, но основа - это сохранение когда-то построенного советскими людьми. Условно, открывает Лукашенко доступ иностранному капиталу к основным активами страны. Дальше что? Куда инвестировать условные 100 миллиардов долларов? Ответа на этот вопрос нет ни у Лукашенко, ни у беларуского народа. В России или на Украине ответ найден давно: купить замки чиновникам по всему миру, отстроить яхты по 50-100 миллионов долларов, увезти из страны всех своих родственников и так далее.

Защита национальных интересов. Допустим, даже альтернатива найдена. И ведущие предприятия страны куплены иностранцами (скорее всего, российскими олигархами). Получается, что в руки иностранных граждан передан инструмент, с помощью которого можно влиять на общественные настроения внутри Беларуси! Например, задержать зарплаты или сократить сотрудников. Способов хватает. У кого будет недовольное население требовать восстановления справедливости? У Лукашенко, который уже "не при делах" или у Путина, которого дела какого-то условного МАЗа не интересуют как явление?

Поэтому продажа стратегических предприятий в Беларуси или снятие гласного или негласного статуса монополий государства на что-либо - это практически мгновенный путь к жесткой схватке больших денег за контроль над очень перспективным рынком сбыта и влияния в центре Европы. Коррупция, о которой в Беларуси пока только слышали, зацветет буйным цветом, а интересы социальной сферы отойдут на задний план. Большие деньги - это большой соблазн! И сегодня, как бы мне не нравились государственные системы США или той же Германии, Лукашенко делает все правильно.

Он сдерживает поток серьезных денег, пропуская в страну очень дозированно капитал, модернизирующий экономику. Уверен, что спустя 10-15 лет в Беларуси появится новое поколение менеджеров, способных качественно изменить подходы и в частном бизнесе, и в секторе государственном. И тогда всем станет очевидно, что ставка на сохранение крупнейших активов под контролем государства сыграла в огромный плюс.

Смотрю на это так: сделать ремонт в квартире, которая сдавалась 15 лет, чтобы прокормить семью, - это лучше, чем продать квартиру, прогудеть за год все деньги, а потом думать через 15 лет, как бы попасть куда-то в рабство, чтобы снять квартирку-то для сына-дочери (не говоря уже о купить).

А вы как относитесь к Лукашенко? Думаете, выводит втихую народные миллиарды куда-то в Швейцарию? Что лучше: экономическая диктатура Беларуси или шикарная демократия в бизнесе России, когда олигархи получают все, а народ, естественно, самый крутой и непобедимый в мире?

Андрей Шаккар

http://www.dal.by/news/99/27-01-16-6/

Автор, безусловно, не эксперт по национальной психологии белорусов, национальной экономике РБ и реальной системе власти и собственности в этой стране. Но просто, исходя из макроэкономических реалий, можно предположить неизбежный жуткий хаос. Нереформированная, квазисоциалистическая экономика с большими долгами, в условиях падающих мировых рынков — это «что-то с чем-то». Может быть, даже хуже чем в России в 92-93 их годах.

Каким, простите, «союзником» может быть страна в таком состоянии? Я, безусловно, предельно цинично рассуждаю, но в Белоруссии накопился такой ворох проблем, что говорить о каком-то там «союзничестве» можно только после того, как эта ситуация разрешится в ту или иную сторону. Когда общество «плющит и колбасит» по полной программе, ни на какие внешние проекты оно не способно.

Перефразируя известное выражение Сталина, можно спросить: «А сколько дивизий может выставить герр Лукашенко?» Цинично, согласен, и тем не менее, сколько? Может ли современная белорусская экономика вооружать и снабжать более-менее серьезную армию? Тем более, что официальная позиция Минска в том, что белорусская армия (а она есть?) не будет воевать за пределами Белоруссии. И захотят ли молодые белорусы, надев форму, воевать со странами НАТО? Сильные сомнения в этом существуют.

Так не проще ли России потратить те самые деньги на содержание своей собственной армии, которая в случае войны со стопроцентной вероятностью «будет на нашей стороне»?

Никто и не заставляет Белоруссию вступать в конфронтацию, безусловно, но отношения между РФ и Европой ухудшились очень серьезно и очень надолго (отрицать это просто глупо). Пока эти отношения были неплохими, половинчатая позиция РБ имела определённые перспективы. Сегодня уже нет. Сегодня у нас мировой финансово-экономический кризис, санкции и военное противостояние (не только в Европе). Согласен, тут Белоруссии не повезло, но что есть то есть.

А дальше «украинский синдром» в обостренной форме: дружить с Западом, а зарабатывать в России и на России. Вообще, неправда, что у России с Белоруссией «большие проблемы». У России сегодня всё хорошо, а завтра всё будет даже лучше (или не будет). Большие проблемы как раз у Белоруссии. И вот как раз они и переносятся на взаимные отношения.

В Белоруссии архаичная система власти и не работающая экономика, а кто виноват? Русские! Украинство-2 в полный рост. Русские поддерживают систему Лукашенко (на самом деле Белорусское государство)? Плохо! Русские попытаются давить на власть в Минске с целью её трансформации? Зрада и агрессия! Что бы ни произошло и какие бы ходы не предприняла Москва — она будет неправа (с точки зрения белорусских СМИ).

Прежде всего, белорусам надо самим разобраться внутри своей страны и выстроить какую-то устойчивую модель общества (раз уж они претендуют на «суверенитет»). Сегодняшняя уже по сути сдохла. Тогда можно будет говорить о союзничестве/несоюзничестве. На данный момент, когда РБ на перепутье, говорить об этом смысла не имеет.

И да, произнося фразу «мы союзник России», надо понимать, что военное столкновение по линии РФ — НАТО сегодня вполне вероятно. Ответственнее к таким вещам надо подходить.

Олег Егоров

https://topwar.ru/104874-druzhba-s-minskom-po-gazu.html

#Белоруссия

Блог пользователя кислая | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Андропогенный политический ландшафт( 2010 г.)

Было дело, лет пять назад написал очередную аналитическую статью про Белоруссию. Показал друзьям из Минска и коллеге, признанному эксперту по белорусской политике. Реакция была на грани возмущения и признания взаимной неадекватности, поэтому больше никому я эту работу не стал показывать. Однако, и сегодня по прошествии пяти лет мне кажется, что я верно уловил основные моменты. Поэтому рискну их озвучить сейчас.

Основной посыл будет таков: Белорусский лукашизм есть не что иное, как затянувшаяся на двадцать лет горбачевская перестройка. Условно говоря, если бы Союз был чуть-чуть поменьше, а белорусов в нем было побольше, то нами до сих пор правил бы Горбачев. (Вон, он скачет по заграницам, как огурчик, хоть бы хны). И мы наблюдали бы те же самые политические зигзаги слегка неадекватного говорливого лидера.

Постараюсь сейчас более четко изложить обоснование этого исходного тезиса о режиме Лукашенко как хронически переходном состоянии между социализмом и капитализмом, авторитаризмом и демократией, Россией и Европой. А заодно показать корни этого уникального явления в психологии белорусской элиты.

Начнем с самого простого, то есть сопоставления внешних рамок и смысла существования двух режимов – горбачевского и лукашенковского.

Надеюсь, что в наши дни, спустя четверть века, будет гораздо легче объяснить читателям «чекистско-либеральную» природу режима, задуманного Андроповым и реализованного Чебриковым, Рыжковым и Яковлевым при поддержке Громыко с выставочным популярным лидером «из образованных аграриев», призванным обниматься и целоваться с Западом.

Наиболее кратко формула этого «режима конвергенции» описывается так: попытка встроиться в глобальную капиталистическую экономику в качестве единой корпорации, используя преимущества коммунистического народно-хозяйственного комплекса для конкуренции на открытых внешних рынках.

То есть советские руководители пытались честно повторить путь Дэн Сяопина. Не осознавая или пытаясь обойти самый острый угол глобальной политики. Потому как Китай был слаб в социальном, научно-техническом и военном отношении, но имел потенциал дешевой и дисциплинированной рабочей силы. А Советский Союз по всем этим параметрам был не естественным партнером, а главным конкурентом для мирового гегемона. Отсюда, и больше ниоткуда происходит разница между успехом китайцев и провалом советской элиты при реализации очень похожей стратегии выживания и попытки модернизации.

Ясно, что и андроповскую элиту, как и дэновскую в Китае, ее западные партнеры по закулисному диалогу буквально втягивали на этот скользкий путь, используя каналы внешней разведки. Даже позволили на рубеже 80-х и тайно помогли провести пару-тройку очень успешных операций на глобальном рынке (морского фрахта, например).

И кстати, Олимпиада-80, Чернобыльская АЭС (выход атомщиков на внешнеэкономическую кооперацию с подконтрольной Западу Югославией), глобальная кампания АнтиСПИДа – все это конкретные примеры постепенного втягивания ключевых групп советской элиты в меркантильное сотрудничество с Западом под эгидой либерального КГБ.

Теперь сопоставим эту достаточно ясную картину с лукашенковской Беларусью. Точно такая же стратегия единого нархозкомплекса, государства-корпорации, но не на глобальном, а на общем с Россией рынке. Точно такая же идеология «конвергенции», только перманентной. Точно такой же «целовальник» из продвинутых аграриев на посту лидера, только обниматься надо было не с Западом, а с Россией.

Опять же заметим, что белорусская политико-экономическая система, хотя и является наследницей андроповской системы, занимает в рамках постсоветского пространства позицию, аналогичную Китаю в глобальном раскладе. Как и Западу в Китае, российским олигархам нравится дешевизна белорусской рабочей силы. Достаточно благоприятным выглядел и полный контроль силовиков над внешнеэкономической деятельностью, включая транзит. Было с кем договариваться по чекистским каналам.

Дисциплинированная военная машина Китая слабовата для противостояния с Западом, но достаточно сильна как фактор сдерживания бывшего Союза. Аналогично и белорусская армия имеет значение только как проблема для восточноевропейских саттелитов США, но не для России или «старой Европы». Ну и так далее. Так что внешнеполитический расклад вполне объясняет относительный успех стратегии «перманентной конвергенции» в отдельно взятой Белоруссии.

Другой, не менее важный фактор – уникальные особенности психологии белорусской элиты, обусловившие быстрый откат из национал-демократического хаоса начала 90-х назад, к андроповской либерально-чекистской дисциплине

Во-первых, мы имеем дело именно с национальной, а не многонациональной элитой, а потому достаточно однородной и сплоченной. А во-вторых, доминирующей психологической чертой этой «когерентно реагирующей» элиты является Осторожность (с большой буквы)!

Второй по значимости чертой, вытекающей из первой, является актуальная Методичность, которую можно еще назвать «рациональностью Здесь и Сейчас». Первая черта через бесконечное Терпение связывает психологию белорусов с русскими, вторая – с немцами.

Напомню, что вплоть до ноября 1991 года, когда из российского правительства был выдавлен бывший вице-премьер Малей, замененный на Чубайса, главной внутренней стороной стратегии конвергенции была опора на директорский корпус, заинтересованный в именной «народной», а не ваучерной антинародной приватизации. Политической опорой изначальной «конвергенции», а потом «перестройки» был именно директорский корпус, которому Горбачевым было обещано отдать государственные предприятия в фактическое владение с последующей долгосрочной, но неминуемой приватизацией.

Однако развал Союза привел к доминированию народившейся компрадорской финансовой олигархии, которая методами криминальной гиперинфляции и криминального террора (застрельщиком которого был Ходор и Ко) быстро унасекомили бывший передовой отряд советской элиты.

Поглядев со стороны на это безобразие, белорусские директора и экономическая бюрократия, счастливо защищенные подаренной нами незалежностью, немедленно сплотились в едином порыве, и сделали единственно возможную в таких условиях ставку на возврат к стратегии «конвергенции» в рамках постсоветского пространства.

Внутренняя стабильность и устойчивость «лукашистского режима» в очень большой степени связана именно с опорой на директорский и менеджерский корпус, причем на всю глубину иерархии – от крупнейших по местным меркам предприятий до хуторских отделений совхозов и мелких фермерских хозяйств, основанных на аренде госсобственности.

В отличие от многих представителей российской «многонациональной элиты», белорусский директор (начцеха, мастер участка, сторож склада) рассматривает вверенный объект не как временный источник халявы, которую нужно конвертировать в «семейные ценности».

Для белоруса психологически нет понятие «временное владение», если он фактический распорядитель хозяйства «здесь и сейчас», то он ощущает себя полноценным хозяином независимо от формального титула собственности. Этому ощущению вполне подыгрывает объявленная на перспективу, но не осуществляемая на деле «белорусская приватизация». То есть «синица в руке» выглядит и вовсе собственной.

Отсюда и возникает невиданный феномен экономической устойчивости слабых постсоветских предприятий, работающих на слабый внутренний рынок. Потому что менеджеры, ощущающие себя хозяевами, не выводят, а наоборот – зачастую вкладывают свое кровное (как минимум, время и силы) в выживание своего хозяйства.

Если кто-то вдруг посчитает, что я выдумываю или преувеличиваю, то милости прошу в журнал уважаемогоnikolamsu, описавшего исторический пример психологии западно-русской элиты на примере менеджмента средневековой крепости Смоленск. Западно-русским управляющим оказывается все равно, кому формально принадлежит крепость (завод, имение), потому что фактически «здесь и сейчас» на уровне текущего управления, ею владеют сами управляющие.

И они будут стойко защищать свое владение от кого угодно, даже поучаствовав в формальном переходе собственности от бывшего союзника к бывшему формальному противнику. При этом внутренним моральным оправданием для такого перехода будет недостаточность усилий бывшего старшего союзника, «чэстно» до поры почитаемого за титульного хозяина, по сохранению и снабжению бывшей собственности.

Вот эта неизбывная несколько шизофреничная двуслойность отношений собственности (владения) – на уровне управления «здесь и сейчас» и на прочих уровнях – есть некий уникальный устойчивый феномен для западно-русской элиты. Можно даже попытаться найти причину этой психологии в геополитическом положении на стыке европейской и евразийской цивилизации (или суперэтносов, если хотите).

Любые опросы и фокус-группы неизменно показывают двойную самоидентификацию белорусов. Они равным образом почитают себя и русскими (но «со знаком качества» европейскости), и европейцами (но со сложной судьбой на краю высшей цивилизации).

Всякая историческая цивилизация (кроме, возможно, русской, которая потому и не считается цивилизованной) базирует свое развитие на том или ином неврозе, то есть гипертрофированном проявлении неких базовых стереотипов (сложных инстинктов).

Для европейцев таким невротическим стереотипом является агрессия ради добычи, сопровождаемая территориальной экспансией. Вообще говоря, агрессивность присуща всем людям и обществам, но не везде она является доминирующим фактором психики на уровне навязчивого стремления, невроза.

Что такое невроз, если описать его не в клинических проявлениях, а во внешних социальных проявлениях? Это когда психологическая травма выбивает личность или даже сообщество из позитивной взаимосвязи с естественным окружением. В этом случае «посттравматика» не дает личности шанса восполнить запасы духовной энергии за счет общения с родной природой или выстраивания традиционных отношений.

И тогда источником для восполнения психической энергии становится переживание такой же травмы. Типичный пример такого посттравматического поведения показан в фильме «Рэмбо». Или бывает что жертва насилия становится сообщницей насильника, тот же «стокгольмский синдром».

Так вот, вся европейская цивилизационная идентичность возникла и распространилась еще в те незапамятные кельтские времена, когда личности были не индивидуальными, а коллективными, племенными. Вооруженная агрессия более сильного племени приводила к тому, что изнасилованные и ограбленные племена становились сообщниками насильников и участвовали в дальнейшей экспансии.

Так складывались европейские «протонации», в которых невроз агрессии постоянно провоцировал все новые войны и все более сложную иерархию, разделение уровней, необходимое упорядочивание проявления агрессии.

Однако, естественной границей для масштабной агрессии ради добычи была пресловутая гумилевская «нулевая изотерма января». Вообще говоря, агрессия за пределы этой естественной границы оказывалась нерентабельной, не окупала затраты и зачастую вела к гибели передовых отрядов носителей «стокгольмского синдрома». Так, например, примерно в те же времена, о которых написал Н.Кленов в посте о Смоленске, то есть в начале XIV века случилось едва ли не первое зафиксированное в анналах применение «кутузовского маневра» против немецких крестоносцев.

И применили этот маневр стратегического отступления с одновременной эвакуацией людей и продовольствия именно белорусы, защищавшие свою тогдашнюю столицу. Кажется это было где-то в 1320 году.

Более того, когда несколькими веками позже Центральная и Восточная Европа оказалась под влиянием другого цивилизационного невроза, поствизантийского, в лице кальвинизма, то и в этом случае торгово-финансовая экспансия как превращенная форма европейской агрессии остановилась примерно на тех же рубежах. Желающие могут и сегодня посмотреть на пустующую рыночную площадь замка «Мир», выстроенного Радзивиллами где-то на гуляющей туда-сюда линии «нулевой изотермы». Нерентабельно!

Тем не менее, белорусская нация складывалась именно в таких условиях, когда агрессия с запада или с юга периодически прокатывалась по немногим проезжим путям. В этих условиях выживали или сохраняли место жительства только самые осторожные и приверженные своему месту. Неслучайна самоидентификация своих не по языку или иной части культуры, а по месту – «тутэйшие».

Соответственно, титул формальной собственности на здешние земли и хозяйства периодически менялся, но никакого европейского смысла в обладании этим натуральным хозяйством никогда не была. Зато у фактических владельцев, получавших титул управляющих, был свой белорусский смысл в таком полном расщеплении права собственности. Другой стороной этого же явления является та самая Методичность, которая роднит уклонившихся от агрессии белорусов с европейскими агрессорами.

Здесь будет уместно привести воспоминания нобелевского лауреата Конрада Лоренца, автора великолепной книги по теме - «Агрессия(так называемое «зло»)». Оказавшись в 1944 году в качестве военного врача на Восточном фронте, доктор Лоренц был настолько поражен увиденным в белорусской деревне, что включил этот пример в несколько своих книг и статей. Например, в популярной книге «Человек находит друга» читаем:

«В окрестностях нашей деревни вы не встретите группы мальчишек, которых сопровождала бы собака… стоит им собраться большой компанией, как в ней непременно отыщется хотя бы один любитель мучить животных, и он подчинит своему влиянию всех остальных. Как бы то ни было, но средняя нижнеавстрийская собака, завидев среднего нижнеавстрийского мальчика, пускается наутек. Однако такое положение вещей отнюдь не обязательно, и существует оно далеко не везде. Например, в Белоруссии почти в любой деревне вы обязательно увидите на улице смешанную компанию мальчишек и собак… Собаки нисколько не боятся мальчуганов, а, наоборот, питают к ним глубочайшее доверие».

Пожалуйста, вот вам вполне объективный и даже самокритичный взгляд австрийского ученого на различие психологии европейцев и белорусов, наличие врожденной невротической агрессии и ее полное отсутствие, можно даже сказать – врожденное подавление агрессии, уклонение от нее.

Обе ведущие черты психологии – Осторожность и Методичность взаимосвязаны и рождены одним геоисторическим фактором – наличием обширного непроходимого для чужаков болота на краю европейской цивилизации. Поэтому можно согласиться с белорусами в том, что они являются продуктом европейской цивилизации, но при этом признать их вполне европейцами трудно, в отличие от прибалтов или поляков. Что-то я не слышал о массовом участии белорусов, даже мобилизованных в полицаи, в карательных экспедициях против соседей.

Так что Белоруссия является АнтиЕвропой в том же смысле, в каком Польша является АнтиРусью. Она порождена наличием соседней цивилизации, но психологически находится в противофазе.

Еще одним любопытным следствием антиевропейской психологии белорусов является существенная инверсия половой психологической дифференциации. В большинстве обществ женщины являются хранительницами очага, а мужчины – активными добытчиками вне дома.

В белорусском обществе, как правило, активной стороной в случае каких-либо социальных катаклизмов выступают женщины, а мужчины партизанят в лесах и болотах. Это и понятно, женщинам проще уклониться от агрессии в прямом соприкосновении с «нетутэйшими»,а то и поучаствовать в чужом походе в качестве проводниц и маркитанток.

Ну, да, отвлеклись мы на гендерные темы, можно бы уже перейти от общих соображений к конкретным следствиям, наблюдаемым в виде политики. Так, например курс Минска на экономическую интеграцию в рамках Таможенного союза с одновременным обострением политических отношений очевидно отвечает устремлениям белорусских директоров – держать открытой дверь для экспорта на российский рынок, но при этом уклоняться от перспектив агрессивной приватизации крупными российскими или европейскими ФПГ.

Неплохо объясняется этим и структура внутренней политики. До тех пор, пока на внешнем фронте не решен вопрос защиты активов от финансовой олигархии, вопрос о формальной приватизации в самой Белоруссии должен постоянно откладываться. А это предполагает, во-первых, круговую поруку всей директорской элиты, стремящейся к сохранению статус-кво, включая взаимопощь в виде межотраслевых трансфертов, а во-вторых, наличие постоянного гаранта этой круговой поруки.

Отсюда несменеяемость гаранта и его публичная частичная неадекватность. Ибо лояльность только к адекватным действиям гаранта не дает представления о верности сформировавшемуся кругу элиты.

Этот принцип круговой поруки вполне объясняет и имевшие место в конце 90-х эксцессы с устранением нелояльных политиков. Власть теперь повязана кровью, а элита напугана созданными прецедентами.

В полной мере все вышесказанное относится и к так называемой «белорусской оппозиции». Речь идет о таких же мелких «директорах», стерегущих свой маленький «свечной заводик» по производству пиара на западные гранты, которые точно также перераспределяются в пользу прочей элиты через теневые чекистские каналы. Вообще, до тех пор пока в лидерах оппозиции мы не увидим белорусскую женщину, можно уверенно говорить о поддержании статус-кво, по крайней мере – на этом «прозападном» фронте..

Однако, сложившаяся в Минске довольно устойчивая политическая система не может поддерживать статус-кво бесконечно.

Во-первых, морально и физически устаревают основные фонды, нужны инвестиции, которые требуют определиться с правами собственности на предприятия.

Во-вторых, стареет и желает передать владение по наследству сама директорская верхушка.

В-третьих, гарантии стабильности, сконцентрированные в фигуре одного единственного президента, тоже не абсолютные. Куда как лучше было раньше, при президиуме Верховного Совета как коллективном гаранте.

Из всех этих соображений вытекает необходимость и неизбежность отчасти косметического перелицовки, но отчасти и существенной реконструкции и даже реставрации политической системы.

Все записные политические обозреватели почему-то обсуждают перспективу замены Батьки на кого-то другого. Однако, именно этот вариант менее всего устраивает белорусскую элиту.

Реальным выходом для нее из сложившегося кризисного состояния является не «замена шила на мыло» с неизвестными последствиями для каждого директора или генерала, а формирование более устойчивого механизма политических гарантий, желательно основанного на представительстве тех самых директоров, то есть на существующей законодательной власти.

Такое переформатирование президентской власти в парламентскую или, скорее, парламентско-президентскую республику вполне соответствует общей тенденции на постсоветском пространстве. Последним по времени событием в этой струе был провал молдавского референдума, следующим будет провал попыток затянуть переходный период в Киргизии.

Но и в самой большой «постсоветской демократии» тенденция к обесцениванию президентского поста в пользу «партийного правительства» вполне ощутима, несмотря на отдельные флуктуации.

В этом году уже на публичном уровне политики в Минске можно было услышать про «вариант Ярузельского» для Луки, который лично я активно пропагандирую в узких кругах политологов последние лет десять.

Теперь, обозначив основные интересы и тенденции, можно задавать конкретные вопросы о текущей политике. Например, кому выгодно поджигать машину в минском посольстве РФ? Даже если это самодеятельность анархистов, степень контроля КГБ за неформалами и за центральными улицами Минска вполне достаточна для предотвращения подобных инцидентов. Почему именно сейчас «прошляпили»? И главное, зачем Луке понадобились неадекватные обвинения в адрес России?

Можно заметить, что рост политической напряженности между Минском и Москвой на данном этапе вполне соответствует интересам белноменклатуры. Это необходимо, прежде всего, для сохранения ее единства, круговой поруки, чтобы по сигналу из Москвы значительная часть директората не предприняла сепаратных действий. И то, и другое (сигнал и действия) – из области фантастики, но в Минске судят о Москве по себе (по сигналу из Минска ведь действуют, а в кризисной ситуации переходного периода такой сигнал может на время пропасть, тогда у Москвы будет шанс).

Поэтому происшествие у посольства и последующие телодвижения вполне объясняются укреплением внутренней дисциплины. Это сигнал своим – не дергаться. Но этот сигнал был слышен и чужим, как признак приближающегося переформатирования политической системы. Соответственно, это может объяснить последовательность происшествий – за поджогом посольского авто последовало гораздо более страшное преступление в отношении не просто журналиста, а владельца (директора) ведущего оппозиционного Интернет-ресурса? Кому же выгодно это безобразие?

Во-первых, лично меня, прожженного циника, Вы никогда не убедите, что управляющий таким ресурсом не работал под контролем минского КГБ. Скорее всего, даже сотрудничал, не обязательно в форме агентурной подписки, но в форме дружбы с кем-то влиятельным – обязательно. Поэтому одним из мотивов убийства может быть устранение чекистского контроля над штабом ведущего оппозиционного кандидата. Но этот мотив явно не единственный, и не главный.

Потом, оцените стиль белорусских чекистов – исчезновение политиков, но не столь явное публичное убийство. Тот факт, что МВД сразу выдвинуло версию о самоубийстве – тоже из разряда инстинктивного уклонения от агрессии. Явная агрессия, между тем, налицо. И этот факт исключает московских или киевских чекистов тоже, их всех вместе после 1956 года партноменклатура старательно отучала от агрессивного стиля.

Попытка соратников погибшего оппозиционера перевести стрелки на московских чекистов тоже вполне характерна и объяснима. Во-первых, это означает, что они сами не верят в белорусский след, ибо чувствуется рука «нетутэйших». А во-вторых, инстинкт уклонения от агрессии диктует «белоппам» сознательное или бессознательное, но «хование в бульбе» от жестокой действительности.

Настоящие белорусы никогда не выдвинули бы прямое обвинение в адрес настоящего агрессора, изобразили бы, что смотрят в другую сторону. Следовательно, чутье подсказывает «оппозиционерам», что ветер дует откуда-то с Запада. Откуда точно неизвестно, поскольку таких потенциально заинтересованных заказчиков может быть несколько – Сорос, британская разведка, израильские спецслужбы. Кто-то из них, но кто?

В любом случае, речь идет о попытке извне сломать консервативный сценарий трансформации власти в Минске, выдавить или отодвинуть от принятия решений умеренных политиков, вроде Макея. Кстати, белорусская директорская элита находится сегодня ровно в той же фазе, что и российская директорская элита в ноябре 1991 года, во главе которой были Скоков и Малей. (Рифма, однако).

Жестокое политическое убийство резко понижает политический статус не только Луки, но и всей белорусской директорской элиты в Европе. Бенефициаром резкого ослабления директорской элиты всегда является финансовая элита. Российская финансовая элита самостоятельным субъектом глобальной политики не является, поэтому и заказчиком быть не может.

В общем, ситуация в Минске и вокруг Минска резко обострилась и вполне может выйти из-под коллективного контроля белноменклатуры. Самым опасным для нее может стать не сигнал из Москвы, а «сигнал из Москвы», когда «пятую колонну» Запада в Москве используют для дезориентации минской элиты. Поэтому спасительный инстинкт «круговой поруки» не помешает, но нужны и трезвые консервативные политики в Минске, которые будут вести свою линию, независимо от попыток дестабилизации. Однако, именно на выдавливание таких политиков и будет направлены усилия супостатов.

Возвращаясь к двум главным чертам белорусской элиты – Осторожности и Методичности, можно отметить, что так они называются лишь в случае адекватности ситуации. При неадекватной оценке реальности они получают другие имена – Трусость и Занудство.

Отказ белорусов от обвальной приватизации по-чубайсовски был похвальной осторожностью. А вот отказ от поддержки России в юго-осетинской войне был именно неадекватной

Трусостью всей белорусской элиты, страхом перед политическим сближением с Кремлем из-за той самой стремительно обесценивающейся собственности. В результате белорусская элита отдалилась не от Кремля, а от русского народа, который мог бы всегда поддержать ее в защиту от Кремля. А теперь, может статься, и не станет.

Боюсь, что за свою Трусость белорусской элите придется заплатить немалую цену по белорусским меркам. И вообще, есть подозрение, что свой интерес белорусская директорская элита профукала еще в марте 2003 года, когда под прикрытием багдадской канонады после целенаправленной провокации из Кремля Лукашенко совершил свой антироссийский разворот. В этот момент белорусская номенклатура оказалась в заложниках у батьки и его клана, получившего свободу действий для закулисного торга с Западом.

При сохранении общего интереса и единства между властной верхушкой и политическим классом, никакие взрывы и политические убийства не давали бы шансов внешним игрокам. А потому их просто не было бы. Однако, властную верхушку сначала подсадили на оффшорную нефтяную иглу, а потом устроили ей «ломку».

Ну что же, посмотрим, какими еще сюрпризами этот торг, подкрепляемый агрессивными угрозами, в ближайшее время завершится.

МЕТКИ: 3мировая, Белоруссия, анализ,историософия, народ, психоистория

Комментарий администрации:

*** Отключен (СЕО-спам) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)19:59-6/Дек/16

Еще создали казахов Назарбаев: Во времена царской России все богатства из земли вывозились, а нам просто оставляли перекопанную землю ..

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 10 месяцев)20:50-6/Дек/16

Вопрос, а может кто-нибудь еще из соседей что нибудь создали за 25 лет, кроме беларусов?

Загляните на сайт Сделано у нас. Узнаете много нового. Или на сайт Модернизация России

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 9 месяцев)21:20-6/Дек/16

Я про соседей спросил, может еще кто хоть что то придумал, кроме бедных преданных беларусов) даже например может у вас есть аналоги трактора Беларус? Или их просто так тысячи ездят по дворам, я хз, как и про других соседей, все хороши и по своему...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 2 месяца)23:36-6/Дек/16

Завод и трактор, как и второй завод и грузовик, сделали русские, которые приехали в БССР. В этом же ряду и завод между Гикало и Подлесной (ныне Пирдуся Б.).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 7 месяцев)19:39-6/Дек/16

Однозначно в закладки

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 7 месяцев)20:04-6/Дек/16

Слишком много эмоций и полное отсутствие цифр. Тем не менее, в главном автор прав. Белоруссия уже не интересна России. От нее нам ничего не нужно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)20:12-6/Дек/16

Автор высказал мнение, а не аналитическую статью с цифрами.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 11 месяцев)07:08-7/Дек/16

-------------------------------------

Автор высказал мнение, а не аналитическую статью с цифрами.

----------------------------------------------------------------------------------------

Ну так я посабжу- сверху- выставил политическую аналитику , а и оно без ~~циврф~~ и - в 10ку.

Комментарий администрации:

*** Отключен (СЕО-спам) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)20:04-6/Дек/16

давно не читал таких грамотных текстов не в бровь а в глаз, подпишусь под каждым словом

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)20:55-6/Дек/16

подпишусь под каждым словом

Были бы обоснования. А так-все пустые слова. В РФ немного отличий. Протсо денег от продажи сырья много. Также технологичных своих пр-в не видать.

Понастроили супермаркетов ито- в основеом иностранные и офшорные сети. Ашан Лента Пятерочка ИКЕА -все иностранные.

Что развивается-это сырьевая экономика. Капитализм периферийный подчиненный неэффективный и грабительский.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 7 месяцев)21:03-6/Дек/16

Даже если бы все то, что вы описываете, на 100% было в реальности, то какая разница? "Просто денег больше" и что? Неправда про белорусов написана?

А то, что не видать, так не туда смотрите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)00:37-7/Дек/16

Неправда про белорусов написана?

Данных нет. сколько в рублях в процентах итп. Этого нет. Второе-по сельхоз там ситуация хорошая была, когда у нас все развалили.

Третье -инфраструктура дороги у них были хорошие когда у нас все разворовывали

Четвертое - промышленность была завязана на Россию, а там развал с90-х и далее. Притом значительная доля колесных тракторов напрмер до сих пор продается с МТЗ. А ведь могли бы так же развалить как Ельцин.

Сейчас не большевики там правят, а в Белоруссии тоже капитализм . И ждать там индустриализации и мощного роста наивно.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 7 месяцев)07:07-7/Дек/16

Данных нет? Денег нет на газ! Вот и все данные.

А про наивность - вы это им говорите, нам то смысл какой?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)08:43-7/Дек/16

Данных нет? Денег нет на газ! Вот и все данные.

Если нет не покупают? Или все таки покупают но торгуются? Раз покупают значит есть. Ну и речь то идет о доле типа спонсирования и кормления нами Белоруссии. Этого не выяснено.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 7 месяцев)10:11-7/Дек/16

Так тема то о том, что уже нет смысла спонсировать белорусов. И денег они не платят, потому, как их нет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)14:12-8/Дек/16

нет смысла спонсировать белорусов

Смысл есть.

Я вот считаю что нет смысла держать у нас во власти либералов, разрушающих нашу экономику , а они там.

Я считаю что нет смысла спонсировать Запад поставками от нас дешевых углеводородов и покупки их готовых продуктов массово, а это так.

И на этом фоне поддержка маленькой страны, которая союзничает с нами, это никого не обеднит. Уверяю. Плюс польза от кооперации и общего рынка.

Деньги есть, что -совсем ни копейки нет? Но они выбирают приоритеты.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 7 месяцев)16:21-8/Дек/16

А я тоже за все хорошее и против всего плохого. Да вот только был бы корм в коня. Пример б/у - что, плох в этом смысле? Белорусы конечно не дотягивают до укров, но вектор то один и тот же!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)17:10-8/Дек/16

но вектор то один и тот же!

Если русофобов на наших СМИ привечают, то вектор один везде в пост- СССР. В коня или нет -обсуждения требует а РФ никакой пропаганды и защиты своих интересов в СНГ не ведет, или ведет неумело и слабо.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)21:03-6/Дек/16

В РФ немного отличий.

отличий от чего? За счет какого государства живет Россия, кого она шантажирует, а скольких стульях сидит? Вы сносочку про то в чем заблуждаются белорусы прочтите - узнаете мнение о России.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)00:30-7/Дек/16

За счет какого государства живет Россия, кого она шантажирует, а скольких стульях сидит

Если за счет нефти и газа, и наследства от ругаемого СССР, то ничем не лучше.

И что там Белоруссия? Там по крайней мере сельхоз не рушили. А промышленнсть была завязана на остальную страну, и когда РФ разваливали, то и на Белоруссию это действовало.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 8 месяцев)01:49-7/Дек/16

Нефть и газ, у нас свои и их не по-шантажируешь при всем желании - это, да. Но это тем не менее факта не меняет - мы, никогда не были на подсосе, ни у кого. Ни в какие времена, включая те, когда не было сверх доходов от нефтегазового сектора. То-есть - время, опыт вековой (а если изволите и тысячелетний) показывает что мы, не такие. Какие, не буду писать - не стоит разжигать, оставляю шанс на признание ошибок и дружбу с "русскими со знаком качества".

Так что, вы опять будете не соглашаться?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)08:40-7/Дек/16

Но это тем не менее факта не меняет - мы, никогда не были на подсосе, ни у кого.

Ну и что? Была бы нефть у Белоруссии а нас нет была бы аналогичная ситуация В чем заслуга РФ ? В том что недра богаты, так это воля случая

А неразвтие хай тека и до сих пор пользование достижениями СССР -то же самое.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 6 месяцев)10:03-7/Дек/16

Простите, вы русский? Имеете гражданство РФ? Что вы можете предложить своей стране, если имеете наглость говорить, что "нет того, нет сего"? Предложите что-нибудь, из того, чего нет в РФ.

Если нет предложений - то я предлагаю вам ~~заткнуться~~ не критиковать предложения других, с позиции "что вы мне тут предлагаете". Критика должна быть конструктивной, если вы что-либо считаете неуместным, так предложите свой вариант, который по вашему мнению соответствует вашим представлениям.

Что касается, того, что недра РФ богаты, а не скажете ли мне, ПОЧЕМУ они богаты, и почему именно эти богатые недра - Российские? И в чем заслуга, тех, кто прирастил богатые недрами территории к РФ, и кто отстоял это все, в моменты, когда "некоторые" хотели отжать эти самые недра.

На мой взгляд - вы бесполезный идиот. Не сочтите за оскорбление, всего лишь делаю вывод на основании - ваших "рациональных предложений", которые отсутствуют.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)14:07-8/Дек/16

имеете наглость говорить, что "нет того, нет сего"? Предложите что-нибудь, из того, чего нет в РФ.

Что значит нет того и сего? Вот первых наоборот я говорю-есть нефить и газ. Только что-это разве заслуга?

Если нет предложений - то я предлагаю вам ~~заткнуться~~ не критиковать предложения других, с позиции "что вы мне тут предлагаете".

Не знаю что "другие" предлагают -все по разному. Я предлаггаю смотреть по справедливости, и не пытаться сеять рознь и вражду между славянскими а по факту - двумя ветвями одного народа. В ВОВ плечом к плечу умирали и воевали.

Что касается, того, что недра РФ богаты, а не скажете ли мне, ПОЧЕМУ они богаты

Почему? Я не знаю. Геологические факторы наверное.

и почему именно эти богатые недра - Российские?

По историческим причинам. По этим же причинам-белорусский народ принимал участие в судьбе этих земель, умирая миллионами в ВОВ, чтобы эти земли не перешли Гитлеру. Разве не так?

ваших "рациональных предложений", которые отсутствуют

Предложения мной высказаны. Извинитесь, Вы -невоспитанный глупый грубиян и хамло, так получается.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 6 месяцев)15:07-8/Дек/16

Что значит нет того и сего? Вот первых наоборот я говорю-есть нефить и газ. Только что-это разве заслуга?

Само наличие ископаемых нет, не заслуга. Заслугой будет переход на новый уровень энергоуклада. Тогда и наличие углеводородов, будет скорее приятным бонусом.

Не знаю что "другие" предлагают -все по разному. Я предлаггаю смотреть по справедливости, и не пытаться сеять рознь и вражду между славянскими а по факту - двумя ветвями одного народа. В ВОВ плечом к плечу умирали и воевали.

Вы не хотите знать, не слушаете, не вникаете... а ведь было сказано - "имеющий глаза да увидит.." Если брать пример с ВОВ, когда плечом к плечу и тд. Сейчас, предстоит повторение той же самой ситуации, вам и говорят - те кто раньше плечом к плечу, сейчас уже на 2х стульях одной задницей. И как раньше явно не будет. Следовательно готовиться нужно к худшему. Ведь они сами выбрали независимость от всего того, что отстаивали. И долги общие на РФ скинули.

По историческим причинам. По этим же причинам-белорусский народ принимал участие в судьбе этих земель, умирая миллионами в ВОВ, чтобы эти земли не перешли Гитлеру. Разве не так?

С этим никто не спорит. Но почему тогда они решили отказаться от всего этого через независимость? Или вы считаете что если воткнете провод соседу в розетку, вы таки энергонезависимы?

Предложения мной высказаны. Извинитесь, Вы -невоспитанный глупый грубиян и хамло, так получается.

Каюсь, есть во мне черта, грубиян я, но вот на счет глупости, не согласен. А предложения ваши какие? По пунктам пожалуйста, что нужно сделать, чтобы государство процветало, при этом чтобы всем было хорошо?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)15:17-8/Дек/16

Заслугой будет переход на новый уровень энергоуклада. Тогда и наличие углеводородов, будет скорее приятным бонусом.

Пока перехода то нет. Упоминать мечтания и планы над которыми пахать еще и пахать, нет резона в настоящее время.

те кто раньше плечом к плечу, сейчас уже на 2х стульях одной задницей

Те когда умирали и всместе побеждали -все нормально, Когда надо бы помочь -то нет, жаба душит. Абрамович роднее. Так?

Ведь они сами выбрали независимость от всего того, что отстаивали

Ельцин от РФ-главный инициатор, без его согласия-ничего бы не вышло. Не они выбрали. У народа мало кто спрашивал. И у нашего тоже.

Но почему тогда они решили отказаться от всего этого через независимость?

Во первых не они а власти, народ не спрашивали. во вторых строим общее союзное гос-во. Только при власти нынешних олигархоф и денежных мешков (в большинстве прозападных к тому же) в РФ я бы опасался доверять, поэтому не знаю что там далее будет и возможно ли это вообще.

По пунктам пожалуйста, что нужно сделать, чтобы государство процветало, при этом чтобы всем было хорошо?

Сталинская экономика и политика, как он этого хотел в 36 году-переход власти от партии к Советам и бОльшее участие народа в власти и во всем.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 8 месяцев)11:06-7/Дек/16

Была бы нефть у Белоруссии а нас нет была бы аналогичная ситуация

У меня складывается ощущение (и не впервые), что вы судите об остальных примерно по такому принципу - раз я гавно, значит и вы тоже такие.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)14:48-8/Дек/16

У меня складывается ощущение (и не впервые), что вы судите об остальных

Речь идет о вполне прозаических вещах. Не надо считать себя лучше других, без особых на то оснований. Скромность вообще, хороший признак мудрости.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)11:30-7/Дек/16

Добыча нефти и газа

В 2016 г. «Белоруснефть» ведет добычу нефти и газа на 60 месторождениях в Беларуси, 13 в Венесуэле и 5 в Российской Федерации (на 3 – нефть, на 2 – газовый конденсат и природный газ).

http://www.belorusneft.by/sitebeloil/ru/center/oilGas/

но Бацка же хочет по-другому:

« Хотите купить МЗКТ - покупайте. Но и у нас есть интерес в России. Например, мы закупаем у России в год 22 миллиона тонн нефти, 25 миллиардов кубов газа. Отдайте нам месторождение нефти, чтобы мы могли 10 миллионов тонн нефти добывать. Давайте договоримся, что мы вам помогаем в этой сфере, вы нам в этой. До сих пор нет ответа. Догадайтесь, почему. Ведь мы много в советские времена сделали у вас (на территории РСФСР ). Знаете Лангепас, другие места, где мы строили, добывали нефть в России, как в родной стране"

https://news.mail.ru/politics/25544389/?frommail=1

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 10 месяцев)12:08-7/Дек/16

Пусть хотят - жоп после этих хотеньчиков больше не станет(Крым, если чё)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)14:53-8/Дек/16

В 2016 г. «Белоруснефть» ведет добычу нефти и газа

Надо посмотреть и прикинуть кол-во добываемого на душу населения там и у нас. Если одинаково и Белорусия еще больше требует, то это да, уже нагловато. .

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)15:01-8/Дек/16

то это да, уже нагловато.

О-о, не Вы ли призывали и далее "кормить" РБ?

Бацка, например, не считает наглым просить добывать нефть, "как в родном СССР", т.е. бесплатно - мо ж уже и в этом ему уступить?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)15:08-8/Дек/16

Чем Абрамович лучше Лукашенко, не вижу. Забирает половину прибылей, и думаю добыча у него поболее 10 млн тонн в год. Но Абрамович не обеспечивает нам оборону с западного направления. Тем не менее с барского плеча подарены в приватизацию нефтяные месторождения.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)15:18-8/Дек/16

Чем Абрамович лучше Лукашенко, не вижу.

ясно...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)15:19-8/Дек/16

Мало того, считаю, что Абрамович хуже.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)15:44-8/Дек/16

это называется - грудная жаба душит...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)17:08-8/Дек/16

Жаба Абрамович чем так вот лучше ? Нет, а про него и украденные миилиарды - молчок.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)17:47-8/Дек/16

Жаба душит Вас.., а не Абрамовича... "украденные миллионы" Вам спасть спокойно не дают...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)17:58-8/Дек/16

Жаба душит Вас.., а не Абрамовича... "украденные миллионы" Вам спасть спокойно не дают...

Ну а чем Вам направленные на РБ преференции спать не дают? Всяко полезней, чем покупка Челси и прочие потраченные на Западе миллионы.

Почему украденные в кавычках? И не миллионы, а десятки миллиардов а то и более.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)07:35-9/Дек/16

Дык, если бы Вы денег для РБ от Абрамовича требовали, но Вы ж Россию (государство) к содержанию РБ склоняете - разницы не улавливаете? Вам деньги в чужом кошельке спать мешают, но государственными Вы готовы пожертвовать с барского плеча...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)19:03-9/Дек/16

Вы ж Россию (государство) к содержанию РБ склоняете

К "содержанию" нет, не склоняю.

Это вообще то и сейчас не так.

Мы строим союзное гос-во, нефть не отдаем белорусам бесплатно, как может показаться по некоторым стенаниям, а просто продаем по внутренним ценам. А что, в Союзном гос-ве надо продавать по экспортным ценам? Вот внутренние потребители покупают по внутренним ценам . Они содержатся кем-то? :)

А если считать, то в первую очередь надо бы отоборать у Абрамовича, и прочих потом, там больше теряется и с одним человеком своего же гос-ва думаю легче разобраться , чем портить отношения с целым народом. Тем более если подсчитать что от этого получим и что потеряем, думаю недаром власти ничего такого не предпринимали в течение 25 лет.А если нет , то это их вина в том что в течение целых 25 лет деньги разбазаривались, по Вашему, вроде как совершенно напрасно.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)19:33-9/Дек/16

Вот внутренние потребители покупают по внутренним ценам

Вы что все время мягкое с теплым -то сравниваете? Внутренние потребители - россияне, а не белорусы...

в первую очередь надо бы отоборать у Абрамовича.....

чем портить отношения с целым народом.

О.хосподя, сколько пафоса и жабы...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)19:38-9/Дек/16

Вы что все время мягкое с теплым -то сравниваете? Внутренние потребители - россияне, а не белорусы...

А что белорусы ля Вас то же что танзанийцы или гондурасцы напрмер? Просто так наши власти такие цены устанавливали? Союзное гос-во не причем?

О.хосподя, сколько пафоса и жабы...

Ну давайте все приватизируем и все раздадим-ничего ведь не жалко для олигархов.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 11 месяцев)09:28-10/Дек/16

Союзники ( типа союзное государство) - это не внутренние потребители, как бы Вам этого не хотелось...

Ну давайте все приватизируем и все раздадим

Так Вы и призываете раздать все РБ...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 8 месяцев)17:11-8/Дек/16

Никто нам не обеспечивает обороны. Это белорусы под нашим зонтиком.

Не рассчитываю на понимание, у вас логика хохла.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 месяца)17:34-8/Дек/16

Никто нам не обеспечивает обороны. Это белорусы под нашим зонтиком.

Их ПВО, сухопутные войска и остальная территория обеспечивают и наше прикрытие. Это факт. На дальних рубежах по моему лучше воевать.

Или что-надо разорвать связи и обособиться? Наше руководство так себя не ведет, видимо поумней таких вот хатаскрайных "умников." Белорусы ваше сало сьели?

Логика хохла как раз ваша.

Комментарий администрации:

*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 8 месяцев)18:39-8/Дек/16

Нет никакого "Их ПВО". Все ПВО наше. ПВО это техника - техника наша.

Более того, и оружие уже не доверяем Лукашенко, новое. Сам все для этого и сделал, казел.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Дружба с Минском по газу

Комментарии

Андропогенный политический ландшафт( 2010 г.)

Добыча нефти и газа

Страницы