«Хочу осветить ситуацию с группами продленного дня. Эти группы повсеместно становятся платными. Помимо просто вытягивания денег из родителей — мы по-видимому скоро будем вынуждены ходить в рваной одежде, (последние деньги придется тратить на образование детей), — происходит то, что дети, которые остаются вне продленки (кроме тех, которых забирают сразу после уроков) вынуждены маяться в школе или как-то самостоятельно пристраиваться в школьных коридорах, пока их не заберут из школы. Эти дети не могут выйти на улицу поиграть в футбол с одноклассниками, находящимися на продленке – их отгоняют, потому что за них «не уплочено». Дети при всем этом прекрасно понимают, что происходит: и что увольняют хороших педагогов, которые работали с ними в прошлые годы, и что главное не их здоровье, успехи и отдых, а деньги. Они чувствуют себя ущемленными по сравнению с теми, кого забирают на продленку. Этот принцип выращивания сословий (и это еще пока не утвердили платное приготовление домашнего задания с классным руководителем, а предлагалось!). Дети это обязательно запомнят и припомнят взрослым в будущем. Мы все знаем, чем закончилось выращивание сословий в нашей стране.»
http://lastcall.su/content/pisma-deti-eto-obyazatelno-pripomnyat-vzrosly...
Комментарии
Странная статья. Копья по поводу продленки ломали два года назад.
В прошлом учебном году в московских школах средняя цена продленки была 2300.
Дело даже не в деньгах, которых на школу надо иоре.
У нас на 120 первоклашек + сколькото второклашек всего 30 мест в продлёнке.
И продлёнка +3 часа после завершения уроков.
А подобный фокус ещё с детсада идёт. есть деньги - будут заниматься, нет денег пусть развлекает сам себя в уголке.
Откуда данные? И уточните, что такое "средняя цена продленки"? За какую услугу выставляется счет? Или же все же это сумма на обеды по 105 руб. за обед?
Погуглите - мне такие циферки вывалились. Что в них входит -не в курсе. Сумма для Москвы незначительная.
Я просто намекаю, что не надо вводить людей в заблуждение. Обеды и образовательные услуги - это совершенно разные вещи.
Не понимаю, если у родителей нет денег на образование ребёнка, то чо тут горевать-то? Надо деньги зарабатывать.
Всё логично! Дети - это проблема родителей, ан не государства. Государству они нафиг не нужны. как и родители, собственно. Нет ручек - нет мультиков. Надо быть богатым!
Не богатым, а средним классом.
Это лучше чем нищебродом-иждивенцем, требующим всего бесплатного и халявного (оплаченного среднем классом) с отсутствием мотивации к развитию и передающим все свои качества детям - это расширенное воспроизводство нищебродов.
Всё правильно: средним классом быть лучше, чем нищебродом-иждивенцем! Как такая простая истина не пришла мне в голову?
Ты даже не предложил решение проблемы, ты сразу перешёл к попытке устранить последствия, а они, по сабжевой теме, крайне сложно и неоднозначно устраняются.
Решение проблемы очень простое - изгнание торговцев из школы и полное финансирование школ государством. Жесткое пресечение любых проявлений социального неравенства. Школьная форма и регламентированный набор предметов, который ученик может приносить с собой на уроки. Всё очень просто.
>торговцев из школы и полное финансирование школ государством.
Т.е. возврат к экономической практике СССР? А смысл? Существующая система предполагает получение товаров/услуг за деньги и развитие мотивации к зарабатыванию и личной инициативе. А детишки всегда будут мериться, не набором предметов так машинами родителей, гаджетами и пр. Вытесняя неравенство из класса ты усиливаешь неравенство вне класса вот и всё.
И вопрос неравенства он сам по себе отдельный. Вот взять тебя, ты как-то резко реагируешь на неравенство. Неравенство это нормально! Люди не равны изначально, все попытки этот факт нивелировать всегда проваливались и будут проваливаться. Неравенство стимулирует людей к трудовой деятельности.
А скажите, любезный, вы как, платно учились, получая стимул зарабатывать деньги, или "по-совковому" - бесплатно?
Ну что вы сразу начинаете...
>А скажите, любезный, вы как, платно учились, получая стимул зарабатывать деньги, или "по-совковому" - бесплатно?
Какая связь с обсуждаемым?
никакой связи. тем более мы же все в детстве по рудникам работали, а не за партами штаны просиживали. вот и стали людьми - тем самым средним классом!
Самая прямая:
Ну а так получается, что страна будет опускаться в болото, т.к. нормальное образование получат единицы и из-за этого общий уровень образования будет падать от года к году (планка будет понижаться).
А то что неравенство будет вне класса, так это наоборот хорошо. Дети лучше поймут, что перед государством все равны
>т.к. нормальное образование получат единицы и из-за этого общий уровень образования будет падать от года к году
У нас пока за деньги только допы к базе, это сделано чтобы люди попривыкли, интереснее будет когда базу сделают платной, тогда люди задумаются о приоритетах - машина или образование детям?
>Дети лучше поймут, что перед государством все равны
Не вижу связи.
Если дети неравных родителей будут с детства получать равное, то и стимула от этого у них не будет. СССР это наглядно показал.
а самый лучший стимул: "умри ты сегодгя, а я завтра" - вот тогда прекрасна жизнь будет!
1. Какая машина? Вы там в Москве совсем что-ли? Поездите по регионам. Если отсечь категорию людей, кто получает выше 50 тыс., то средняя зарплата по большинству мелких городов - 10-15 тыс. У нас в Нижнем сейчас в детском садике на выпускной собирают по 3000 тыс. Так предупреждают за год, чтобы люди смогли накопить, хотели еще на 500 р. больше, чтоб фотограф был нормальный, так все против, т.к. денег нет.
Теперь очнитесь ЛЮДИ НЕ МОГУТ НАЙТИ лишние 500 р. за год? Какая машина?
П.С. Понятно, что если вы крутитесь в компании, где все получают нормально, то вам кажется, что и у всех так, но это не так. Для меня было шоком узнать, что 500 р. - это проблема
2. Стимул как раз будет - они видят, что изначально все равны, но можно получить и больше, если самому работать. В этом и проблема, что вы не видите связи, или не хотите видеть.
Согласен
>Какая машина? Вы там в Москве совсем что-ли?
Москвичи зажрались, согласен)))
>У нас в Нижнем сейчас в детском садике на выпускной собирают по 3000 тыс.
По 3 млн... не слабо так
> так все против, т.к. денег нет.
Недавно был на собрании в детсаду, собирали деньги на учебники для дошколят и хозрасходы, порешили что база составит 600 рублей, но если добавить ещё 400 то можно купить огого какие крутые книжки и по ним дети будут эффективнее познавать мир. Из 15 присутствующих человек согласились 4!!! Я там просто охренел! Разово потратить на ребёнка дополнительно 400 рублей согласились 4 родителя! Отказавшиеся жрут пиво по выходным, ездят на не дешёвых машинах, ходят с не дешёвыми телефонами и им жалко 400 рублей! 400!!!!! Тут я понял, что дело не в деньгах, дело в нищебродской психологии.
>Стимул как раз будет - они видят, что изначально все равны, но можно получить и больше, если самому работать.
Хрень. Детям никто не будет говорить, что его родители нищеброды и поэтому из-за них и ещё 10 человек фотограф обломался.
>Теперь очнитесь ЛЮДИ НЕ МОГУТ НАЙТИ лишние 500 р. за год?
Бред и хрень. Бывает только в исключительных случаях, которых очень и очень мало, типа матери-одиночки без образования с 2-мя детьми, работающей уборщицей.
С твоей позиции легко перескочить на позицию силы.
Ещё можно ввести закон о вирре. Тоже справедливо.
и прямое следствие такого решения - дети, которым нафик не надо, чтобы с ними еще и после уроков занимались (впрочем, как и во время уроков) - будут отравлять возможность занятий остальным.
Потому что как только у всех появится "право на продленку", тут же появляется - вы должны - по отношению к государству
Сделать это дело добровольным. Не надо - свободен. Я помню у нас в гимназии в качестве эксперемента в 90-е можно было самому планировать свое образование - был минимум, остальное добирай сколько хочешь. Кто хотел, тот учился. У меня, например, было 42 часа в неделю - по максимуму. Уроки начинались с 0-го урока и заканчивались уже в третьем часу (сейчас эти все начинания прикрыли). А кто-то филонил. Ну так каждый получил, что хотел.
Учитель не может выгнать ученика. Вдруг он выгнанный под машину попадет
Давай про мерканскую мечту нам расскажи, мистер Пек).
правильно, детям лучше трудиться чем в какие-то школы ходить
Вот, вы понимаете! Из школы можно оставить только церковно-приходскую по воскресеньям.
Новых Сталинов рОстить!
Сталин стал так суров из-за лютых условий, в которых жила его семья. Многие из таких условия никакими Сталиными не стали, а просто пошли в бандиты. Их потом по всем горам Лаврентий Павлович вылавливал.
каков подлец этот ваш Лаврентий! а ведь те бандиты могли средним классом стать, да наверняка бы стали
Клятые коммуняки!
Про таких, как ты, говорят: "Сказал - как в лужу пернул". Даже не хочется объяснять очевидные каждому родителю вещи, просто погугли, до которого часа обычно уроки в школе, и какой продолжительности рабочий день. Возьми калькулятор и попробуй вычесть из продолжительности рабочего дня продолжительность учебы в школе. На будущее свои нетривиальные рецепты по выходу из сложившихся жизненных ситуаций высекай сразу в граните, не стоит ничего не понимающим окружающим выдавать их через интернет - могут не оценить и принять тебя за идиота, не всем же быть такими великими стратегами и гигантами мысли, как ты.
Есть жизненные ситуация, а есть отношение. Нет денег на допы для ребёнка это не жизненная ситуация, это отношение.
Я, конечно, понимаю родителей, которым детей деть некуда - продлёнка является решением. Но, сужу по себе - у меня на продлёнке занимался приятель. И я как-то несколько раз оставался там вместе с ним - просто было интересно.
Что я могу сказать - делать домашнее задание там было совершенно невозможно. Все бегают, орут, друг друга дёргают. Не то что порешать математику - почитать литературу было невозможно. И поскольку я к своим оценкам относился небезразлично - с продлёнкой той я завязал. Тем более, что у меня были секция лёгкой атлетики, химический кружок и кружок вычислительной техники. На продлёнку просто не было времени.
Всё зависит от учителя. У нас там было всё очень строго.
Сейчас - едва ли. У учителей нет иных методов воздействия, кроме как апеляция к родителям. А они платят деньги. Замкнутый круг.
Мои дети ходили в продленку только в первом классе. В те советские времена для первоклашек делали отдельные группы. Там было какое-то подобие порядка, но уроки мы с ними делали дома после продленки.
Для всех прочих классов были общие группы, там порядка не было никакого. Поэтому со 2 класса мои росли с ключами на шее.
а разве кружки по интересам не начинают работать после уроков? Может интересов нет у той части,о которой речь?
Мы плавно подбираемся к вопросу выбора школы для любимого дитяти.
У работающих родителей во все времена выбор один: пока ребёнок маленький, ему нужна ближайшая к дому школа.
В первом классе продлёнка необходима. А дальше - совсем не обязательна. Восьмилетний ребенок способен пообедать в школьной столовке и посетить кружок. А также может самостоятельно добраться до дома, подогреть себе еду и начать делать уроки. Приучайте детей к самостоятельности как можно раньше.
По собственному опыту и опыту своих детей: ничего исключительного не преподают в начальной школе, нет никаких причин таскать дитя через весь город в супер-школу.
Если ребёнок проявит интерес к учебе, то в среднюю школу можно определять его в соответствии со склонностями и успехами - при условии, что он сам способен до этой школы добраться.
Еще один важный мотив при выборе школы. Сейчас появились "школы для состоятельных". Не факт, что там лучше учат, но факт, что родители с достатком выше среднего непрерывно за что-то платят, причём добровольно и с удовольствием.
Не надо за ними тянуться, если ваш достаток средний или ниже. Некоторые родители из последних сил тянут обучение дитяти в такой школе -надеются, что ребёнок вошебным образом войдёт в круг богатых и успешных. Это самообман и разорение семьи. Там чужие не ходят. Ищите для своего ребёнка школу, где ровня учится.
При прочтении начальной статьи у меня тоже возникло подозрение, что упихали ребенка на другой конец города, в "элитную" школу, естественно не по месту жительства, а потом как последние нищеброды хотят бесплатную продленку.
PS Не... Ну будь я на их месте, я бы конечно организовал бы своему ребенку бесплатную продленку, там просто надо знать, куда давить, но... Зачем этот дебилизм кому-то нужен?
Дочь в 4 классе, из школьной еды не ест ничего, кроме запеканки, которая бывает раз в неделю. Это не 8 лет, а 10. Из школы может идти час, глазея вокруг, считая ворон и заходя куда попало (5 минут реально идти). Дома самостоятельно подогреть еду может. Может не подогреть. Может подогреть и не съесть. Это при условии неоднократного напоминания по телефону. Самостоятельно делать уроки уже может. Но лучше этого не допускать, а то будет по 2-3 ошибки в слове, неправильно из-за невнимательности решенные примеры и т.п.
Это мы могли в 8 лет все. Потому что в 80-е было безопасно, и родители не контролировали каждый шаг, давая самостоятельности пищу.
К чему наброс?
Общения ради. Очень интересная дискуссия может получиться.
Т.е. про роботов царя-батюшки ежедневные стенания - не наброс, а про проблемы школы - наброс?
Чем занять детей вне школы - это разве не проблемы родителей? Или и тут все другие виноваты, плохая школа, российские власти и гнилой капитализм?
Про роботов царя-батюшки что-то ни разу не видел, читал про строительство флота и железных дорог. Если вы считаете, что этого ничего не было - обоснуйте. Желательно не здесь, а в соотвествующих темах.
Абсолютно всё - проблема родителей. Школа - это просто здание с отоплением для временного содержания отпрысков.
Страницы