Первым условием для решения территориального спора вокруг островов Курильской гряды между Россией и Японией является заключение мирного договора, заявил глава МИД Сергей Лавров после переговоров со своим японским коллегой Фумио Кисидой.
«Президент Владимир Путин неоднократно подтверждал, что Россия как государство – продолжатель Советского Союза привержено этому договору (японо-советская декларация 1956 года)», – передает «Интерфакс» слова Лаврова.
«Условия, которые существовали в мире и между нашими странами, 60 лет назад были качественно иными по сравнению с тем, какие позиции сейчас занимают Россия и Япония в международной системе»
Однако, глава МИД России отметил, что ситуация с тех времен значительно изменилась.
«Условия, которые существовали в мире и между нашими странами, 60 лет назад были качественно иными по сравнению с тем, какие позиции сейчас занимают Россия и Япония в международной системе», – сказал он по итогам встречи со своим японским коллегой Фумио Кисидой, передает РИА «Новости».
«Если дойдет дело до реализации декларации 56-го года, придется согласовывать очень много деталей относительно того, как и каким образом предусмотренные этой декларации шаги могут осуществляться. Однако неизменной остается, видимо, последовательность, которая в этой декларации изложена, и непременным первым шагом перед всем остальным является подписание и вступление в силу мирного договора», – подчеркнул Лавров.
В свою очередь глава МИД Японии Фумио Кисида заявил, что Токио желает достичь результата по вопросам заключения мирного договора с Россией, который бы устраивал обе стороны.
«По вопросам заключения мирного договора хотелось бы достичь результата, который будет приветствоваться народами как Японии, так и России», – сказал Кисида после встречи с Лавровым, отвечая на вопрос об ожиданиях японской стороны от предстоящего визита президента России Владимира Путина в Японию.
Глава МИД Японии подчеркнул, что предстоящий через две недели визит Путина в Японию является самым крупным событием японо-российских отношений этого года и завершающим этот год мероприятием. «Хотелось бы обязательно провести его успешно усилием обеих сторон», – сказал он.
«Мы хотим достичь прогресса в различных сферах: экономической сфере, включая сотрудничество из восьми пунктов, гуманитарных связях, культуре и других сферах, с тем, чтобы японо-российские отношения продвинулись далеко вперед. И хотелось, чтобы грядущий визит президента вашей страны в Японию открыл горизонты японо-российским отношениям, достойные такому новому времени», – добавил Кисида.
Путин в пятницу принял в Санкт-Петербурге министра иностранных дел Японии Кисиду, встреча является финальным этапом подготовки предстоящего визита российского лидера в Японию. Путин и Кисида затронули в ходе встречи проблематику мирного договора.
Напомним, в четверг в МИД России сообщили, что подготовка содержательной повестки дня предстоящей встречи лидеров России и Японии Владимира Путина и Синдзо Абэ станет одной из задач переговоров глав внешнеполитических ведомств двух стран Сергея Лаврова и Фумио Кисиды, запланированных на конец этой недели в Москве.
В среду замглавы МИДа Игорь Моргулов сообщил, что тема мирного договора России с Японией обсуждается, переговоры будут продолжены.
В ходе выступления на Восточном экономическом форуме премьер Японии Синдзо Абэ призвал Владимира Путина решить территориальный спор.
Путин заявил, что решение споров между Россией и Японией должно быть таким, чтобы ни одна из сторон не чувствовала себя проигравшей. Визит Путина в Японию запланирован на 15 декабря.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что условием прогресса на переговорах по мирному договору с Японией является признание Токио территориальных реалий, позиция Москвы по вопросу Южных Курил неизменна – суверенитет России над ними сомнению не подлежит.
http://www.vz.ru/news/2016/12/3/847375.html
Комментарии
японцы этого не понимают, ВООБЩЕ, ОНИ ВИДЯТ В ЭТОМ СЛАБОСТЬ, у них крайне выраженный рабский менталитет, они реально понимают когда им сапогом со всего маху по роже, и при этом показывать на бумажку которую он обязан подписать, вот тогда японец признает эту бумажку и будет ей исполнять как истину в последней инстанции.
Они подписали капитуляцию, и это и есть отправная точка для любых переговоров, о чём надо крайне жестоко напоминать, иначе до пропитанных насквозь японских нацистских мозгов это не дойдёт никогда.
А то выдумали японскую хуцпу с мирным договором, пусть проконсультируются у немцев что они про это думают.
Я смотрел эту пресс-конференцию министров, и показалось, что яп вёл себя не вполне
приличнодипломатично, тем более - в гостях. Таки да - с такими только с позиции силы и победителя.Похоже, что 2 острова передадут - согласно договоренностей СССР. Увы... А вот про "условия" - не понравилось :( Тогда СССР был победителем и выдвигал требования проигравшему захолустью. И что, сейчас РФ признаёт, что её позиция слабее, чем 60 лет назад?? Как сие перевести лучше?
С этого момента, если такое произойдёт, начнётся неуправляемое обрушение власти и самой государственности.
Помните, как не так давно урегулировали границу с Китаем?
И? Разницу сложно увидеть?
После островов наступит очередь Калининграда.
Угу, разницу не все видят. В 1956г СССР соглашался на передачу, что зафиксировано письменно. Япы не пошли на это из-за давления СШП. Было ли подобное с Калининградом? Что КОНКРЕТНО подписано о его передаче?
ps. А может наступит очередь Аляски?
Не "что подписано", а в результате чего приобретено.
Аляска? Нуакакжы, щаз тока трежерей ещё прикупят.
Но это другой же случай. Тут японцев и 2 острова не устраивают, они хотят для начала как минимум 4. Вот в чём проблема
У нас по этому вопросу вообще нет проблем, о чём это вы.
Вот именно, как минимум следует исходить из существующих реалий, по которым все Курилы наши
мм. Я говорил про 4?? Даже Путин это не говорил )) Он сказал о приверженности, которая имеет ввиду 2 острова. И - да, РФ не торгует, а потому - четырёх островов японцам не видать.
Эта декларация есть очередной селюковский тупизм хохла хрущёва. Была капитуляция, а при капитуляции никакие мирные договора не подписываются, а подписываются условия капитуляции если она конечно не безоговорочная.
Ни какие острова никому не отдадут.
Ваша позиция понятна. Предлагаю юзеру АнТюр сделать опрос к визиту Путина в Японию. Будет ли им озвучена (подтверждена) приверженность передачи Шикотана и Хабомаи в случае, если япы подпишут мир.
Статья 9 Декларации гласит: "Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении мирного договора. При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией
Да ладно...Китайцам отдали территории, почему бы и японцам не отдать?
Россия отдала Китаю примерно 600 островов на реках Амур и Уссури, а также 10 квадратных километров сухопутной территории. Еще полторы тысячи гектаров земли в Приморье Россия потеряла при демаркации границы в ноябре 1995 года, реализовав Соглашение 1994 года между Россией и КНР о российско-китайской государственной границе на ее Западной части.
Даже остров Даманский, в боях за который погибли 58 наших пограничников, теперь территория Китая.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/07/04/64786-lyubit-drakona
Никто никакую землю китайцам не отдавал, но идиоты в лице лично вас продолжают нести бред ради бреда, был международный договор по которому границы должны быть оформлены по определённым правилам разграничения, который подписали многие страны и мы с китаем в том числе, и при приведении границы по необходимым стандартам получалось что часть китайской земли отходила к нам, а часть нашей к ним, и в итоге получилось что китай получил чуть больше. вы понимаете разницу отдать землю и разграничить по определённым стандартам ? если нет, то мой диагноз вас, верен.
И что помешает так же *разграничить по определённым стандартам* спорные острова и отдать их японцам?
А вам не понятно ещё ? национальный интерес не позволяет, и то что не имеет смысла по всем правилам управления своей территорией.
Не вижу никаких противоречий))) Отдадут острова и скажут, что это сделано *в национальных интересах* и по *правилам*)))
Тогда мой диагноз вашего ума верен, нигилизм обязательное условие спившегося мозга.
За неимением достойных аргументов перешёл на оскорбления? Видимо, считаешь это показателем великого ума, диагност доморощенный?
в этом комментарии тоже особого ума не видно. даже нитки, держащей уши на голове, не заметно.
Вы, наверное, не в курсе, но хочу Вас уверить, что изначальный договор с Китаем предусматривал границу по фарватеру реки Амур, но по факту демаркация границ проведена не была. В итоге, китайцы спокойно занимались берегоукрепительными работами, постепенно смещая фарватер (границу) в сторону России. Вспоминая "босоногое детство", помню, что в поездках по Амуру из Хабаровска в Нижне-Ленинское китайский берег был буквально, как на ладони, и лица китайцев были различимы, уж не говоря об их жилищах — фанзах.
В настоящее время идёт строильство ж/д мостового перехода в районе Нижне-Ленинского с выходом на Биробиджан, т.е. на ж/д Москва-Владивосток. Ну как идёт… китайцы со своей стороны мостовой переход уже построили, а это более 2-х км, нашим необходимо построить 300 м, и они даже, кажется, уже приступили к изысканиям. Это было написано к тому, чтобы Вы почувствовали насколько сдвинулась граница в нашу сторону.
В результате договора 1995 г. Китай, в числе прочего, получил половину острова Большой Уссурийский, а это пригород Хабаровска. И свою часть острова он активно развивает, а мы планомерно уничтожаем всю свою инфраструктуру. Разговоры о перспективах развития острова Большой Уссурийский так остались разговорами, а в последнее время, про его развитие уже никто и не вспоминает.
Но вот про то, что Китай передал России какие-то земли… нет, не слышал.
По китайской границе вопрос тянется ещё с 19 века. Стыдоба. Если РИ не хватало воли, то уж СССР мог бы решить вопрос о демаркации. Так что эти острова были условно нашими. И зачем мы за них проливали кровь непонятно.
Что же касается Японской границы, я там служил на пограничном корабле, Хоккайдо видел своими глазами. Дело в том, что Охотское море сейчас по сути принадлежит нам и все ресурсы в нём. Отдав хотя бы один остров курильской гряды, Япония получает право на раздел ресурсов Охотского моря.
Вы видели Хоккайдо... А карту, похоже, не видели ни тогда, не сейчас... Посмотрите (красная метка) - где Шикотан и Хабомаи! Они не примыкают к Охотскому морю, перед ними - Кунашир и Итуруп, которые и обеспечивают внутренние границы (принадлежность Охотского моря), с ресурсами, без всякой сути. Полностью российским Охотское море стало недавно, после заявки в комиссию по морскому праву. До этого - была дыра 14 км (или миль?) со стороны япов, но её закрыли в 2014г (!) по результатам геологии дна, а не из-за Шикотана и Хабомаи.
Солидарен. Тут важно не острова передать, а "стремиться к прогрессу в разрешении вопроса Южных Курил". Важен процесс, а не результат. Под этим соусом можно многократно подавать блюда экономического сотрудничества.
У нас нет никаких проблем по вопросам Курил, их не существует физически, есть только разговоры о том что японцы что то там бредят, как и нет проблем принадлежности островов. У нас нет непонятных вопросов по этой тематике.
У нас нет, у японской стороны есть чувство неудовлетворённости. И с этим нужно работать. На этом делается бизнес
Трижды повторю для альтернативно одарённых:
«Мы не торгуем территориями, хотя проблема заключения мирного договора с Японией является, конечно, ключевой и нам бы очень хотелось с нашими японскими друзьями найти решение этой проблемы», — приводит слова Путина сайт Кремля.
«Мы не торгуем территориями, хотя проблема заключения мирного договора с Японией является, конечно, ключевой и нам бы очень хотелось с нашими японскими друзьями найти решение этой проблемы», — приводит слова Путина сайт Кремля.
«Мы не торгуем территориями, хотя проблема заключения мирного договора с Японией является, конечно, ключевой и нам бы очень хотелось с нашими японскими друзьями найти решение этой проблемы», — приводит слова Путина сайт Кремля.
путин много чего говорит,а действует часто от ситуации. вообще не гарантия.
дядя ты дурак ?
ну тогда приведи примеры
"В ходе выступления на Восточном экономическом форуме премьер Японии Синдзо Абэ призвал Владимира Путина решить территориальный спор [с американцами].
Путин
заявилсказал ему, что решение [экономических и территориальных] споров междуРоссиейСША и Японией ( н и щ е б р о д а м и. - ред.) должно быть таким, чтобы ни одна из [безоговорочно капитулировавших] сторон не чувствовала себя проигравшей. Визит Путина в Японию запланирован на 15 декабря" - о_О, сюжет!ссылку не дам, но слышал заявления, что вопрос по Крыму совсем тяжело дался ВВП и Собвезу. Как раз-таки из-за ситуации с НАТО. и это несмотря на то, что НАТО раскукливались в Крыму с 2006 года.
Альтернативно понимающим нужно уяснить смысл понятия "не торгуем". Оное НЕ противоречит:
А договор, которому привержена РФ, таки означает передачу после заключения мира. Надо ли сие повторять 3 (три) раза?
Нет, не означает
Что же означает приверженность договору, в котором прописана передача?
Связь между заключением мирного договора и передачей островов есть только в вашем воспаленном воображении. :) Ко всему прочему, вы не понимаете разницу между понятием "договор" и "декларация". "Учите матчасть" (с)
Похоже, вы (ед.ч.) плохо понимаете русский, и вовсе утратили воображение ). Декларация предшествует договорам, оговоривая условия заключения оных. А условия - таковы: 1) Мирный договор и 2) Договор о передаче. И этому РФ привержена. У?
Дядя, ты дурак?
Вот чуть выше ты пишешь
Тебе говорят, что такого "договора" в природе не существует и никогда не существовало. Т.е. твой базовый тезис изначально - ложь. Более того,ты не различаешь фундаментального различия в понятиях "договор" и "декларация".
Ещё раз, специально для тебя: договора о передаче островов не существует в природе. То, что ты увязал слова Президента о "...приверженности договорам СССР", с передачей островов - это твои фантазии, не более.
Дядя, ты г-нюк, или, всё же сможешь удержаться в рамках обсуждения сабжа, а не его участников? То был не мой "тезис", я цитировал сообщение другого камрада, не цепляясь к деталям. Читай внимательно, рассуждай по сути:
Договоров - нет, но их хотят обе стороны. Условием заключения ДОГОВОРА о передаче островов, является другой ДОГОВОР - мирный, что и прописано в декларации. И этому привержена РФ, что и сказал Путин. Что я упустил? Или чему, тогда, привержена РФ в ЭТОМ вопросе?
Дебил блт. Еще раз - никто из оф.лиц нигде не сказал о передаче островов, это твои фантазии и мрии жапов, не более. "…приверженность договорам СССР…" - подчеркивает еще раз то, что Россия является правоприемницей СССР. Ни о какой "передаче островов" не может быть и речи - и об этом не раз официально заявлялось на всех уровнях. Максимум, на что могут рассчитывать жары, это "вариант Шпицбергена" и это самый максимальный максимум
при условии , что они безоговорочно примут все наши условия, которые будут гороздо более жостуими чем в "декларации хрущева"
Кретин убогий, я тя спрашивал не о Шпицбергене, а о приверженности декларации 1956г. в части Шикотана и Хабомаи, что они, как было декларировано, будут переданы после подписания мирного договора. Путин говорил, что не торгуем островами. Да, не торгуем. А это НЕ значит, что РФ откажется от того, что было достигнуто ранее, но не реализовано из-за угрозы СШП в адрес Японии. Т.е. подпишите мирный договор, а мы, как декларировали, после передадим то, что было обещано. Где тут ошибка в логике?
Я же считаю, что нефиг передавать - можно веками тянуть волынку и без мирного договора. Но есть факт 1956г - от него и пляшут.
декларация, это то, чего хотят достичь.
договор - это то, до чего в итоге дошли и согласовали, отталкиваясь от декларации.
это как дать денег духу, чтобы тот деду колбасы прикупил. да еще и сдачи принес. а в реале дед дает духу пятьдесят рублей, обещая дать в щи, если тот не принесет колбасы и сдачи 500 рублей.
так и РФ с Японией: причесали Японцев и Германию, через 80 лет узкоглазые рот открыть решили.
вот только беда - рот открыли, а зубов там - куй! и пиндоссы не дают (зубов, чтоб было чем подкрепить слова)
И всё-таки для альтернативно-одарённому:Глава 27 ГК РФ. Понятие и условия договора »
Статья 420. Понятие договора Статья 420. Понятие договора 1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Источник: http://stgkrf.ru/420
Отмороженно-неслышащим:
Договора ещё нет, но ЕСТЬ приверженность его заключить согласно известной декларации 1956г.
для альтернативно-одарённого: Нет такого понятия "Приверженность" в юриспруденции. Обещать не значит жениться. Но переть лбом на бетонную стену есть возможность каждого.
Ну так и не будьте, а то ведь смотритесь.
Ваши танцы в сторону ("ужимки и прыжки" - по Крылову, баснописцу) не проясняют сути вопроса. А вопрос был НЕ в том, что в пруденции, а в том, что именно подразумевали Лавров и Путин, когда подтвердили приверженность декларации 1956г. Что это значит? Можно без дури сформулировать (свою мнение, ессно)?
Второй раз говорю: обещать- не значит жениться! Видимо осознавать нечем. МозговедЪ вы. Практику проходили в палате №6, откуда и мышлизны о себе, как о толкователи мыслей других, коих знаете заочно.
Итак, по плодам их узнаете, кто они. Это если осилите эту мысль.Хотя о чём это я.
Я спросил:
Поциэнт ответил:
Ну вот и слился, окаянный. А ведь что проще было бы сказать СВОЮ мысль, зачем Путин и Лавров неоднократно упоминали декларацию 1956г. Зачем? Но своих мыслей в убогой голове - нет, только цитаты НЕ по делу.
Я присоединился к этой теме именно по этой части (своё мнение), написав, что сие (упоминание декларации), возможно, приведёт к передаче островов. Кто не согласен с мнением, могут выразить своё, при наличии мозгов и умении давить на клаву. ДБ (с) Лавров
В выделенной курсивом часть предложения тебя,беглый,не возможно заподозрить.Гуляй.лесом,отщепенец!
Страницы