Чёрная риторика бесконечных вбросов на тему "красного" проекта.

Аватар пользователя Anisiya

Уважаемые камрады, я уже не раз тут обмолвилась в комментариях, что не желаю участвовать в бесконечных срачах между якобы "красными" и якобы "белыми".    Если ранее мне было это интересно, то последнее время читаю только ради развлечения, если есть свободное время, да посмеяться перед сном, попеременно ставя мысленные ставки то за одних, то за других.

Попробую пояснить свою мысль. На самом деле я на ресурсе не видала ни одного по-настоящему "белого", - "булкохруста" - как их обзывают "розовые", в подавляющем большинстве почему-то представленные "дружескими" флажками. Ни.Од.Но.Го. Конечно, кого-то я могла пропустить, но токмо и исключительно потому, что такая фигура не может не быть маргинальной и неинтересной. Да и выпнут такого гражданина, фапающего исключительно на белое движение, да на князьёв с царями - просто в два счёта. Да и в целом в России подбные фигуры или движения - либо маргинальны, либо явственно финансируемы из-за кордона, а потому не уважаемы в широких массах.

Но очень много людей (уважаемых мною камрадов), которые не делят историю России ни на белую, ни на красную. И вовсе не потому, что так "президент приказал". Отнюдь.  Есть очень большая прослойка людей в современной России, которые за последние лет 10 сами пришли к мысли, что Родина,- это, как ни странно, - не проект. Это Родина. 

И 100, и 200, и 500 лет назад (когда ещё ничего было не слыхать о "красном проекте"), в России жили русские. Русские. И в те далёкие века их жизнь и судьба была и трудна, и удивительна. И, как бы не было тяжело признать "розовым" - героична. Странным образом и 500 лет назад на поле боя русские жертвовали жизнью. И 500 лет назад русские строили города, осваивали земли на севере и востоке Империи, ставя засечные черты и возводя фотификационные сооружения и крепости , расширяя пределы её и укрепляя границы.

И 500 лет назад совершали открытия и создавали философские смыслы бытия.

Родина - она едина и неделима. Были и чёрные страницы, и белые, - хотя история - очень сложная штука, трудно назвать однозначно одну из страниц её однозначно чёрной, или однозначно белой. Пожалуй, только времена нашествия внешних врагов Империи можно назвать однозначно чёрными страницами. То же, что происходило внутри Империи и обусловливало её движение в будущее - это страницы внутренней жизни, они не могут быть расценены однозначно, ибо жизнь многопланова.

Где-то в пределах Империи кто-то кого-то сечёт шпицрутенами, а в соседних пределах, а, иногда, даже в тех же самых - кто-то творит, строит, изобретает, бьётся с врагом и проявляет героизм.

Разделение же на красный и белый проекты - это умозрительная конструкция, вызванная мриями и фапаньем на мыслекнструкции чужеземного Карлы Марлы. Где, мать твою, критерии сравнения, ась? Технологический рывок в 30-е и 40-ые годы?  

Я тут недавно разместила информацию о том, какие именно факторы повлияли на этот самый рывок. Это приход в высший эшелон власти людей, не зашоренных авторитетами "мировой экономической мысли", без академического образования, но талантливых , альтруистического склада, и смело экспериментировавших с доставшейся Империей.

Что, разве в былые времена у России не было правителей, мыслящих государственными категориями? Иван Грозный, Александр Третий. Да много их было, иначе не стала бы Россия самой большой в мире страной по территории.

Что? Все были равны в Стране Советов? Дая я вас умоляю. И скажите ка мне, на каких это скрижалях выбито в камне, что Россия = социальная справедливость? Да, жить по  справедливости - это главная национальная черта характера у русских. Но она вовсе при этом не предполагает, чтобы все были равны. Справедливость - она и в Африке справедливость. Но не всеобщее равенство. Идея справедливости никогда не уходила из темы философского смыслового осознания русского человека самим себя. Но, наверное, умный имеет больше. Или тот, кто своими действиями преобразует Россию и двигает её в будущее.

А элита во все времена расслаивалась на государственников и рвачей-хатаскрайников.

 
Давайте почитаем, как и в Стране Советов была Элита и "элита"

Собственно, что меня побудило написать данный топик, так это желание сказать вам, уважаемые камрады-имперцы, что "розовые" на текущий момент "делают" вас по всем направлениям. 

Они применяют т.н. чёрную риторику, а вы ловитесь.  И начинаете спорить не по делу. 

Они спекулируют на тоске по социальной даже не "справедливости", а социальной защищённости. (Мысль о которой вообще и в принципе появилась уже только в позднесталинские времена, и не только в России, а во всём мире. Ну а теперь почти везде в мире идёт по нисходящей, ибо, чтобы жить, нужно упорно трудиться. Надо сказать, что в России таки эта мысль не отбрасывается нынешней властью, а, напротив - развивается. Мысль о народосбережении).

Так вот, спецкулируя на мысли о социальной защищённости, розовые призывают опять к "расшатыванию режима". ("я твой дом труба шатал"), они вас, имперцев, автоматиески объявляют приверженцами "белых", обзывают "булкохрустами" и объявляют "врагами народа". А вы ведётесь и, как дети малые, несётесь защищать исключительно дореволюционнную Россию. 

Тут вы и попали. 

Вместо того, чтобы парировать совершенно другими категориями. Такими, как Родина. Судьба. Честь. Высшая справедливость, к которым Россия тяготела всегда и во многом эта модель реализовывалась в совершенно разные периоды истории, а не только при СССР , - вы отбояриваетесь защитой "белого движения".

Тьху ты на вас))) Ну оглянитесь, и попробуйте оперировать несколько другими категориями. А не ломитесь гуртом в ту дверь, куда вас заманивают политтехнологи, за которой вы автоматически становитесь "булкохрустами".

 

Ах, да... Чтобы уж два раза не вставать. СССР в той величественной ипостаси Российской Империи сформировался именно напряжением всех сил наших великих предков. Да настолько высокий Монблан воздвигли они своим подвигом, что до сих пор проедаем и проесть никак не можем то наследие.

А мобилизационная экономика - вообще-то довольно серьёзная штука. Для психологии отдельно взятого человека.

Когда-то в жж мне попался одиозный дискутант, который на самом деле ненавидел СССР. Редкий такой экземпляр. Попортил мне крови в дискуссиях немало. Одним из его любимых аргУментов в наших с ним дискуссиях был якобы факт, что на заре становления советской власти во времена первых пятилеток имел место просто вал самоубийств. 

Я негодовала, конечно. Потом полезла искать. Каковой текст и представляю вашему вниманию и взыскательному вкусу:

 
Психологические последствия массовой смены идеологических ориентиров и мобилизационной модели экономики в первые годы СССР

 

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Симпатичный материалец вышел. Но, матушка, зачем эта сетевая фенечка (фапать). Вы ведь зрелый человек и успешный специалист))

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 4 недели)

yes

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Так вот, спецкулируя на мысли о социальной защищённости, розовые призывают опять к "расшатыванию режима". 

Незаслуженно забыта еще группа, провоцирующая срачи и разжигающая ненависть, - использующая лексикон типа "совки", "краснозадые" и т.д.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Да все хороши. Вы неверно цитируете...Меня, к примеру, группа троллей под названием мнемоник называет "мадам некраснопузая"))

"Краснозадых" не встречала. Может, просто не все срачи перечитывала. Не всегда есть время, увы. Но читать стараюсь. Как футбольный "интеллектуальный" матч.  Занимательнейшее чтиво. Немало доставляет весёлых минут. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> "Краснозадых" не встречала.

Там еще грубее:

https://aftershock.news/?q=comment/3318569#comment-3318569

Причем, что хуже, терминология осталась без замечания автора поста - призывающего к примирению. Хуже потому, что именно авторы заметок, согласно концепции, должнв чистить мусор в комментах к своим записям, и наделены для этого всеми полномочиями.

На уровне ресурса планируется следующее для борьбы с подобным явлением:

- будет реализован механизм выдвижения замечаний авторам о наличии подобного провокационного мусора в их комментах

- будет реализован механизм статистики по этим замечаниям - как по комментаторам, так и по авторам

- это позволит, как минимум, выявить зачинателей срача, и тех авторов, кто такой срач допускает

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Ну, я и говорю, что народ ловится на срачи "розовых" на раз-два-три и начинает сам такими терминами бросаться, что, хоть святых выноси. 

И моментально попадает в расставленную ловушку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не знаю, кого и по какому критерию вы куда относите, предпочитаю оперировать конкретным примером - где я вижу явную и непресеченную провокацию на срач.

Планируемые механизмы, которые будут призваны улучшить отработку таких провокаций - и мотивировать авторов на их отработку - я описал.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Если сравнить подобные выпады с тем, как группа троллей под названием мнемоник оскорбляет и обсирает всех подряд, то счёт 10 000 - 1 000 в пользу мнемоника по разжиганию срачей и оскорбления всех, кого ни попадя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Может быть.  Как появится статистика, описанная выше, так и посмотрим на лидеров.  Мнемоник один из активных участников срачей - это очевидно, но, если посмотреть внимательнее, видно что в "режим срача" он часто переходит в качестве ответа, а не зачинателя.

В моих записях я подобное в комментах сразу пресекаю и делаю замечания провокаторам, ну а если кто-то не пресекает - им и задавайте вопросы.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Ну, тогда пусть модеры статистику составляют. Я лично встречала со стороны данной группы беспричинные наезды на всех, оставляющих даже невинные замечания - в качестве вопроса, или приглашения к обсуждению. Тут же гвоздятся булкохрустами, скотами и прочими милыми кличками.

Аватар пользователя Производственник

А вот интересно, назвать кого то булкохрустом, кто им и сам себя считает - расценивается ли адресатом как оскорбление?

Не припомню, чтобы так кого то называл, но даже если назову это просто обозначение будет, а не оскорбление.

А вот скотом, или там красножопым некоторые тут кидаются - так это просто оскорбление и разжигание.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

В моих записях я подобное в комментах сразу пресекаю и делаю замечания провокаторам, ну а если кто-то не пресекает - им и задавайте вопросы.

 

Джони, кропает свою писанину пачками. Задавать вопросы, в его же блоге? Все знают что это на сто проц. приведет к красному террору бану. Да и трется-же, если остро ответить. Мартышкин труд.

пс Вообще, меня не пугает работа розовых укров. Не раскачать им, ничего. Поэтому и Джони мне не  мешает - пусть цветут все цветы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Можете привести конкретный пример корректного вопроса, за который он поставил бан?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)
 

Аватар пользователя Замполит

Замполитru.gif(2 года 8 месяцев)(20:04:58 / 16-11-2016)

проблема в другом...я любые проявления общества оттуда смотрю через Одессу, Мариуполь и Донбасс

они поют а я вижу сожженных людей и девочку без ног...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 9 месяцев)(20:07:24 / 16-11-2016)

у каждого свои тараканы... я тоже могу смотреть через расстрелянный БД... да только не хочу человеческий облик терять. Но тут каждому свое.

Аватар пользователя Замполит

Замполитru.gif(2 года 8 месяцев)(20:11:23 / 16-11-2016)

почему они также прилюдно не попросят прощения перед убитыми?

сравниваешь 93-й и белый дом с Одессой и Донбассом???

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 9 месяцев)(20:11:39 / 16-11-2016)

а есть доказательства что они убивали?

а почему бы не сравнить? Прощения попросил, прилюдно?

Аватар пользователя Замполит

Замполитru.gif(2 года 8 месяцев)(20:18:31 / 16-11-2016)

да, скорее не эти молодые поющие лица убивали и жгли, но предавший раз - предатель навсегда

не надо петь песни советские - сражайся против фашистов-бандеровцев засевших у власти в твоей стране

вот когда скинете мразь трезубую да пиндоскую - может и вместе споем, а пока они пели на Донбассе люди гибли от минометов этой власти

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 9 месяцев)(20:21:49 / 16-11-2016)

1. а есть доказательство, что они кого то - ччто то предали?

2. не надо указывать, покажи личнгым примером

3. Я с тобой не то что петь, на одном гектаре срать не сяду.

Когда Мавзолей будет без мимикрии на 9-е Мая стоять - зайдешь комментировать.

А пока - свободен аки ветер.

Аватар пользователя Замполит

Замполитru.gif(2 года 8 месяцев)(20:28:55 / 16-11-2016)

личным примером? нет уж, сами сами...может хватит "оккупантов" приглашать за вас проблемы решать? самим яйца жмут?

а про мавзолей это как из анекдота про сдохшую корову у соседа ) 

у вас в стране гражданская война - а они по заказу запорожстали флешмобы устраивают - советские песни поют

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 9 месяцев)(20:34:29 / 16-11-2016)

да понятно что сами, блюющих педерастов нам не нужно)))

Аватар пользователя Замполит

Замполитru.gif(2 года 8 месяцев)(20:37:41 / 16-11-2016)

что же вы их в клипах пиарите на весь АШ? )

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonicua.gif(1 год 9 месяцев)(20:40:14 / 16-11-2016)

в клипах я "пиарю" НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ, а блюющих педерастов, типа тебя, я отстреливаю в комментах)))

Пшел отседова

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это пример корректного вопроса что ли?

Относиться к инициативе можно по-разному, но оснований, чтобы их называть "предателями" или "блюющими педерастами" у меня нет.

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

слово предатель было написано мной в отношении тех кто допустил убийство мирных жителей 

блюющими педерастами меня лично и всех кто против него обозвал сам мнемоник

вы мне лишнего не вешайте, знаете что я не опускаюсь до такого уровня

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не знаю, обсуждалась конкретная акция и конкретные клипы. 

Примером "корректно заданного вопроса" я это не считаю.

Примером срача - вполне, про меры планируемые для минимизации срача - отписал выше. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Если вы ратуете за "корректно заданные вопросы", то вначале нужно озадачиться "корректно написанным постом (статьёй)". А иначе это игры в одни ворота: кто угодно может написать что угодно, обвиняя кого угодно в чём угодно -- а "некорректные" вопросы ты ему задать немоги, ибо сразу же становишься "зачинателем срача" и получишь по шапке..

Любой срачь на  50% в основе своей, состоит из провокационного поста-статьи..

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 4 недели)

Так же практикуются угрозы причинения вреда здоровью, не обусловленные предыдущей полемикой


Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Вторая картинка просто потрясающая. Один житель Украины грозит другому статьёй УК РФ. 

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 4 недели)

Да, это прекрасно

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Поищу на досуге. Уж больно он писуч. Попадётся - обязательно дам ссылочку.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Согласен, Джонни часто бывает очень резок в выражениях. Как и некоторые его соратники. Но провокатором бы я его не назвал: скорее он сам часто попадает на провокации и начинает жирно кормить срачевиной всех троллей АШ. 

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

Алекс все вами перечисленное будет очень в тему, срач и оскорбления многих на АШ порядком достали, для меня одинаково противны уничижительные штампы вроде "совок" и "булкохруст", все это забивает информационную составляющую ресурса.       

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 1 месяц)

Хорошее решение! давно раздражают эти обзывалки, снижающие уровень дискуссии и ресурса.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Это две разные группы. Первые не любят СССР принципиально. Вторые против попытки построить СССР-2 но не против СССР как история. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Мне кажется, вы неверно понимаете тех, кто критикует реалии СССР. Любит -не любит тут не годится. И критика -вовсе не признак "нелюбви". Свою историю можно только уважать и признавать - было, было и прошло. И хорошее, и плохое.

Копья ломаются в основном на теме возврата к СССР -2. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Боюсь, даже не к СССР-2, а к той разлюли-малине в плане того, что все социальные блага, включая жильё, бесплатно, а на работе можно себя вести согласно присловью, имеющему большое хождение в позднем СССР: "где бы не работать, лишь бы не работать"

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Плохо вы о людях думаете. Очень плохо. 

Большинство не халявы хочет, большинство именно справедливости хочет и равенства возможностей. А халявщики - это как раз, не коммунисты, а либерасты и креаклы. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Большинство не халявы хочет, большинство именно справедливости хочет и равенства возможностей.

И как этого достичь? Разломать опять всю государсивенную машину и построить заново? А нельзя ли больше без таких потрясений? Нельзя ли как-то более мягким и эволюционным путём? 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Зачем ломать? Можно более-менее плавно трансформировать. Правда, совсем без потрясений не выйдет, но такого блудняка, как сто лет назад не будет. А иначе сгниёт РФ изнутри, как РИ сгнила. И опять, по новой. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

А я, типа, против. Да?)

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Вот и надо вырабатывать стратегию нормальных реформ. Чтобы взять всё лучшее из СССР, как в своё время взяли всё хорошее из РИ. 

Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 2 месяца)

Конечно! Все население РФ против.  У него практически  полностью отсутствует навык  построения горизонтальных связей. Просыпается только на изрядном верху и  поначалу в рамках одного учреждения/ведомства.  Исключения  - три объекта фобий: "чурки", "жиды" и "бандиты".  Поэтому и история такая.  Кстати, разница между периодами по этому главному критерию - несущественная.  

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Дважды войти в одну реку нельзя. Будьте справедливы, невозможно воссоздать КПСС и "руководящю роль партии".. А по поводу того что надо строить что-то новое все вменяемые согласны. Несогласны только с тем, что "есть такая партия"!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Несогласны только с тем, что "есть такая партия"!

А она разве есть?))) 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Ну так ее постоянно предлагают воскресить поднять из могилы! Ведь розовые не могут без Маркса, Энгельса, Ленина.. Хотя действительно гениальный Сталин и его экономисты и управленцы получаются последними в списке! Разговор ведь про это.. Пропаганду Сёмина тут вчера разбирали, сегодня клинического русофоба Порошенко приплели к теме.. Главный посыл "антисоветчик = русофоб", но только всякое широкое обобщение не верно! И то что было верно при Сталине, Хрущеве, Брежневе сейчас явная ересь! У всякой теории есть границы применимости.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

По отношению в СССР -2 их можно разделить по принципу неприемлемо не в каком виде и бессмысленная трата сил и времени. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Копья ломаются в основном на теме возврата к СССР -2. 

Копья ломаются в основном на теме "как хорошо было при батюшке-царе, но злобные коммунисты-американско-немецкие шпионы все развалили и организовали братоубийственную войну"...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Вот ни разу не видала, чтобы кто-то совершенно однозначно царя-батюшку "окрашивал в нежные тона", при этом отрицая ту роль, которую сыграл в истории России  СССР.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

им видимо с вами спорить неинтересно. только я здесь на аше с ними закусывался бесчетно, а я лишь один из многих кто пытался с ними спорить. Не устаю удивляться с каким терпением многие коментаторы опровергают доводы "булкохрустов" Ведь эти товарищи с самои наглой рожей занимаються подтасовкой фактов и когда их тыкают в это не реагируют и продолжают гнуть свою линию.

Лично для моего восприятия ссср это таже ри только перешедшая на следующий уровень, как в свое время московское царство стало русским царством а потом россиской империей. просто очередная ступень развития..

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Не устаю удивляться с каким терпением многие коментаторы опровергают доводы "булкохрустов"

Не видела. Видела только хуцпу группы руинских троллей, которые всех мажут говном.  

А мне некогда спорить с таким азартом. Я же не на пенсии, и не фрилансер. Спорить, усираясь, чтобы утром пойти на работу с вытаращенными от недосыпания глазами - такое я уже не выдерживаю. Здоровье не позволяет. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Вот поэтому и не спорят)

Я тоже не фрилансер. На работе компа попросту нету) Просто телефоны с интернетом позволяют быстро ответить если не шибко загружен

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

У меня состояние "не шибко загружен" бывает только в курилке за те 1,5-2 минуты, когда я туда иду. И то галопом по европам.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Сочуствую( 

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Да вы что?))))

В чем сочувствуете? В том, что у меня вагон работы и проекты расписаны на 2 года вперёд?) В том, что работа интересная и что меня никто не гонит в командировки, а я еду сама и нахожусь там столько, сколько потребуется?

И что я горжусь результатами своего труда?

А в инет, бывает, да залетаю изредка. Но токмо затем, чтобы голову немного разгрузить, отвлечься. Чтобы потом опять нырнуть с головой в работу. Ибо труба зовёт.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Ну это была как бы вежливая попытка закрыть тему...

Ну ращ так. Тогда поздравляю. Вам повезло. Обычно даже любимая работа в режиме нон стоп рано или поздно станет обузой.

Имхо. Работа ради работы? Нафиг. Тем более редко бывает когда это оценят а у меня большой материал для сравнения. Так получилось что я кроме того что сам много где поработал плюс еще работаю ремонтником и шмонаюсь по многим конторам. И много постоянных клиентов с которыми работаю более 10 лет. Бывает могу определить что контора летит к чертям раньше работников. 

Аватар пользователя Производственник

Может он про курение? :)

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Царя свергли не коммунисты.

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

До булкохрустов это не доходит. 

Страницы