Восхваление "Арматы" для войны с Турцией

Аватар пользователя 9-terik

Запад предлагает нам устроить классический танковый бой с Турцией вблизи Эль-Баба?

На Ближнем Востоке вновь обострился политический кризис. 24 ноября, через год после того как турецкие ВВС сбили российский военный самолёт, сирийская авиация нанесла удар по турецким войскам, вторгнувшимся в Сирию в рамках операции "Щит Ефрата". В результате воздушного удара пять турецких военнослужащих погибло, ещё около десяти ранены. Турецкие элиты считают, что авиаудар наносился, по крайней мере, с ведома Москвы. Однако, турецкий официоз дал весьма взвешенную оценку этому событию. Из статьи газеты Hürriyet "Длинная ночь, взвешенный день" (25.11.2016): "После атаки Россия в полной мере сотрудничала с Турцией, однако Турция осторожно отнеслась к этому происшествию. А то, что нападение пришлось на 24 ноября, то есть годовщину уничтожения российского самолета, прокомментировали как "попытку снова столкнуть лбами Россию и Турцию"". Турецкая оппозиция отреагировала на эти события гораздо жёстче. Из статьи газеты Sözcü "Договоренности 1 ноября с Россией провалились?": "Вопрос о том, кто будет контролировать Эль-Баб, расположенный к северу от Мосула, критически важен. ... Сообщалось, что в рамках «договоренностей 1 ноября», достигнутых между Россией и Турцией, Россия не будет противодействовать тому, чтобы этот город перешел под контроль сил, поддерживаемых Турцией. Но удары авиации режима Асада, которого поддерживает Россия, по подошедшим к Эль-Бабу силам, поддерживаемым Турцией ... показали, что Россия "не остановила" своего самого верного союзника".
Затем в выходные 26-27 ноября произошло резкое изменение ситуации в Алеппо: окружённый анклав боевиков был разделён надвое, северная часть котла была ликвидирована.
В понедельник 28 ноября впервые было сообщено о прямом боестолкновении Сирийской армии с боевиками «Свободной сирийской армии», поддерживаемыми турецкой армией. Боестолкновение произошло вблизи всё того же стратегически важного Эль-Баба.
Во вторник Эрдоган заявил, что настоящая цель турецкого вторжения в Сирию - не борьба с ИГИЛ и подразделениями сирийских курдов, а свержение режима Асада: "Мы терпели, терпели, но в итоге не выдержали и были вынуждены вместе с “Сирийской свободной армией” войти в Сирию. У нас нет видов на сирийскую территорию. Мы там, чтобы добиться справедливости и чтобы эти земли принадлежали их истинным хозяевам".
Заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков следующим образом прокомментировал заявление Эрдогана: "Со смысловой точки зрения в этом нет элемента новизны. Другое дело, что под задачу смены режима в Дамаске теперь подтягиваются конкретные военные усилия. ... Хотя я повторяю: в этом вопросе - вопросе о будущем Сирии с точки зрения ее политического устройства - мы как не сходились, так и сейчас не сходимся с целым рядом стран, и Турция в их числе, разумеется". Российски высокопоставленный дипломат в своём заявлении повторил тезис турецкой околоправительственной газеты Hürriyet о наличии третей силы в конфликте: "Упрекать Москву ... могут ... только те люди, которые пытаются прикрыться действиями других, занимаясь все той же самой пресловутой социально- политической инженерией на Ближнем Востоке, принесшей уже множество бед и в Ливии, и в Ираке, и во многих других точках".
На какой развилке происходящих процессов мы сейчас находимся, чего могут хотеть эти социально- политические инженеры? Ряд арабских СМИ отмечают, что Турция сейчас находится в ситуации выбора: начать широкомасштабную войну с Дамаском или углубить военные отношения с Россией и войти в возглавляемую ею коалицию. И для заливных монархий, и для Запада очень удобна ситуация военного конфликта между Турцией и Россией. И для России, и для Турции такой конфликт катастрофичен. Это понимают и в Москве, и в Анкаре. А так же - в Лондоне, Вашингтоне и Берлине.
Во время предыдущего обострения отношений России и Турции, связанного с началом операции "Щит Ефрата", английская и американская пресса стала наперебой расхваливать российский танк "Армата": дескать лучше него и быть не может, а сторона, использующая такую технику выигрывает в войне практически автоматически. Сейчас хвалить Т-14 стали в Германии. Западно-немецкий журнал Stern, конкурент Der Spiegel, под обострение российско-турецких отношений опубликовал статью "Внутренний документ: почему британцы так боятся путинского супертанка" (перевод ИНОСМИ: http://inosmi.ru/military/20161130/238306580.html?utm_source=vk1). Из статьи:
"В распоряжение газеты Sunday Telegraph попал секретный документ британского министерства обороны. Каждая его строка буквально пропитана ужасом перед Т-14. Это танк, который, очевидно, невозможно остановить. ... Против этой пушки не устоит ни одна броня в мире: снаряды, попадая во вражеский танк, будут его просто-напросто опрокидывать. ... Запад отстал от русских намного. Как такое могло произойти? ... Основное внимание они уделяли защите от замаскированных взрывных устройств, ... но упустили из виду такой важный аспект как классический танковый бой".
Запад предлагает нам устроить классический танковый бой с Турцией вблизи Эль-Баба?

Оригинал: http://9-terik.livejournal.com/

Комментарий автора: 

Запад предлагает нам устроить классический танковый бой с Турцией вблизи Эль-Баба?

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 6 месяцев)

А что за фантазии такие?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

это зарубежная пресса постит фото секретных летающих танков)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 3 месяца)

В СССР перед войной делали летающие танки(реально танки с крыльями).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

«Танки с танками не воюют» ©

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 2 месяца)

А мне вот интересно - когда британские танки или британские военные последний раз принимали участие в классическом танковом бою?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

А еще немецкие, французские, еврейские...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Еврейские как раз в районе 1960-70-х имели большой опыт в этой развлекухе.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

Я в курсе. :) Но это даже не предыдущее поколение танков, а их дедушки. :)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 3 месяца)

И потом за евреев США контрибуцию платили Египту лет 20.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Когда их Роммель в Африке ссаными тряпками гонял. Бриты делать танки не умеют.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Бриты может и не умеют, но у турок на подходе свой танк ALTAY с немецкой пушкой новейшей разработки, не считая нескольких сотен немецких Леопардов.

 

 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

На подходе? Это как у индусов Арджуна? Надо посмотреть на эту разработку. 

В турецкое танкостроение не верю.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Первый слева.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Да я не про это. Я про ТТХ, стоимость, технологичность и прочее. И про принятие на вооружение. Арджуну сколько мучили, лет 15 наверное, и в конце-концов похоронили.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Его уже в этом или в следующем году в серию пускают по 250 шт. в год.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

А ТТХ-то его в сети есть?

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Наверное. Не интересовался.

Весит 65 тонн. 4 человека экипаж. Кроме пушки есть ещё пулемёт 12,7 мм. Запас хода на 500 км, а скорость около 70 км/ч.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Есть мнение что этот самый "Алтай" Т-84... Документацию и образец купили у небратьев задешево, ну не у всех небратьев. Но то такое и вперед. Вот такая вот турецкая разработка.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Пушка у них точно немецкая- Rheinmetall/ 120 mm..

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Да я то не спорю. На оплоты тоже хотели  французскую кажись ставить, но у небратьев не задалось там что то. Наверное французы не верят в честность украинцев и без денег  ничего давать не стали.

Разумно, пушка и СУО это не просто так. А турки в этом не очень. Подозреваю что и остальном не очень. Но только подозреваю. Я к тому откуда у них появился такой технологичный танк. Без школы. Небратья много кому чего слили, теперь сами скоро будут у турков клянчить.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Нет украинцы там ни при чём. Им корейцы  из Hyundai помогали разрабатывать.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Значит корейцы. Не менее сильные танкостроители) по странному стечению обстоятельств выпустившие аналогичное поделие которое тоже до боли напоминает украинскую 84. А потом заглохло у них танкостроение. История темная мутная, но говорят пара генералов украинских неплохо на пенсию заработала. Давно слышал. Сейчас все равно это уже не грозная новинка какой была когда они его пытались запустить. Нет школы у них. Вид есть, вещи нет. Они не на "алтаях" в Сирии гоняют) 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Почему заглохло? Вот она корейская разработка 2006 года, на базе которой создавался Altay:

 

 

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Вы меня не поняли. Еще чем похвастаться могут? А то очень забавно получается.

Танк К2 Black Panther имеет общий боевой вес в 55 тонн и управляется экипажем, состоящим из трех человек. Танк легко транспортируется в небоевых условиях как на железнодорожных платформах и вагонах http://www.ru.all.biz/vagony-gruzovye-bgg1092084, так и колесными трейлерами с тягачами.

 

Подсказка три человека. 

 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Ну танки обычно и принято доставлять к месту боевых действий, чтобы не портить дорожное полотно и  не проводить ненужный износ ходовой и гусениц.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Ага, если война против папуасов то только так танки доставляют.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

На Донбасс украинцы свои танки так доставляли. Россия в Чечню тоже.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Вообще, танки просто так не гоняют. Зачем моторесурс тратить?

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

моторесурс 5 000 часов. 

ну и например, из практики. мрш бросок, 70 км. уровень масла упал на 6 литров. масла, Карл! у них взади такой бак расположен, специальный)) это вам не как в машину, залил и гоняй 7000 км

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 1 месяц)

Широко известный в узких кругах товарищ BlackShark с ГА считает Алтай поделкой - сильно ухудшенным корейским К2, при том что К2, по его мнению, потенциально просто неплохой танк, если он вообще пойдет в серию. При этом поделие сильно импортозависимое, у турков нет возможностей делать танк на 100% своими силами. К2 фигзнает когда производиться начнет, а уж Алтай тем более. Уж не знаю, будут ли туркокорейцы по живучести лучше наших старых, а тем более модернизированных танков... Про Армату и речи нет, равных ей пока нет ни у кого и не скоро будет.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Это возможно проверить и сравнить только в боевых условиях. Но обычно разрабатывают, учитывая имеющиеся в наличии у вероятного противника танки. Во всяком случае немецкая пушка по отзывам весьма неплоха, если не лучшая в мире на данный момент.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Туркам никакие пухи не помогут. Видел ролики курдские, где эти умники ухитрились заптурить САУ, стоящие на передовой и не окопанные. Только турок вытащит арту на передовую.  У арты должна быть прокачана маскировка и надет камуфляж за голду.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 1 месяц)

Немецкая пушка очень неплоха, но не лучшая, а одна из. Но танк не из одной пушки состоит, так штаааа... Своей школы танкостроения у турков нет, так что на хороший результат рассчитывать не приходится. Я не говорю, что им не надо этим заниматься, напротив, если хотят свои танки иметь и чтобы это были хорошие танки,а не железный мусор - им придется этот путь проходить. Но сравняться с самой воевавшей на планете державой они могут только если эта держава сама остановится в развитии, чего, я надеюсь (тьфу*3), никогда не случится.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Отзывы штука такая. Вон, по ним и Абрамс едва ли не лучший танк, но хуситы и Ирак показали, что это за жестянка на самом деле.

Очень смешно читать Ваши попытки убедить здесь камрадов, как абсолютные новички на рынке танкостроения (а это очень старый и традиционный рынок), могут сделать что-то отличное с ходу.

В лучшем случае - они сделают твёрдого "среднячка". Практика показала, что американский Абрамс (а они хотя бы с опытом танкостроения) гораздо менее защищённый чем т90. Так и что здесь - туркам хотя бы до уровня т90 довести "свою" машину (без шансов если честно, как Вы себе представляете устранение выявленных в ходе эксплуатации недостатков на такой "сборной солянке"?).

P.S. Кстати говоря, Вам очень правильно намекнули на экипаж корейского танка, а Вы зачем-то :) увели тему в сторону.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

ЧТО намекнули?

Я с самого начала постил про турецкий танк, а про корейский заговорил, чтобы показать, что турецкая разработка связана с корейской, а не украинской.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 6 месяцев)

Не нужны никакие боевые условия. 10 минуть езды по противопехотному минному полю с 3мя разными типами мин и потом 10 выстрелов сходу по маневрирующей цели. На К2 подвеска как на лимузине. Это просто не серьезно. Особенно против войск Северной Кореи.

В нынешнем виде К2 в серию не пойдет. Полно перевооружение Турции на Алтай это гарантия полного миролюбия последней ))) Я только за.

Из танков у турок только тюненгованые пейсатыми М-60 крайне сомнительной боеспособности (евреи как водиться их четко развели) и не совсем комплектные Леопард-2 в исходном количестве 325 шт из которых они 35 - 50 уже потеряли.

 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Где потеряли?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 6 месяцев)

курды + турецкие механики 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Я про курдов видел как они 2- 3 самоходки сожгли, но про 35- 50 Леопардов- 2 ...??? Леопард- 2 уничтожить совсем нетривиально. Откуда инфа?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 6 месяцев)

То были сирийские курды. В Сирию вошли пока только М-60 которых тоже несколько штук сожгли. Наибольшую радость туркам несут курды местные. Там война не менее серьезная чем в Сирии. 

Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

только первые  т-80 были на базе т-64 потом русские все переделали! катки т-64 не выдерживали и мто другое 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 2 месяца)

Что-то он не очень похож даже на украинские поделки. Разве что сильно творчески переработан.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Дизайн это совсем не главное. Внешность можно очень разную наделать, было бы желание. Конечно переработали. Его же на лицензию никто не передавал)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 6 месяцев)

У танка? )))) Дизайн для танка это всё ))) Читаем про Т-34, много думаем!

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

ага, в сообществе корейцев, на немецком двигле и трансмиссии. оч крутой танк! прямо конструктор! 

даже ходовка вроде бы не своя, тоже чья то. супер пупер скуби ду

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Сами турок бомбили, сами пусть на своих абрамсах и воюют. А мы будем посмотреть.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 7 месяцев)

Далеко идущие выводы по статье о танке который даже ещё на вооружение не приняли. Это болезнь всех блоггеров набрать фактов и написать по ним фантастическое фентези?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 2 месяца)

Это болезнь отдельных флоггеров, не приводя контраргументов, обвинить всех блоггеров во всех тяжких грехах. Акстись, акаянный!  

Аватар пользователя Знамя
Знамя(7 лет 6 месяцев)

для начала пусть привезут свои экипажи и машины на танковый биатлон,там поглядим чего стоит эта перхоть

Страницы