Тезисно о пределах. Берегите Землю, человечество может жить только на Земле

Аватар пользователя good-society

Возможность в будущем переселить нашу цивилизацию на другие планеты, пригодные для жизни, является принципиально важной для продолжения существования человечества. И в этом вопросе современные люди настроены весьма оптимистично, а жанр фантастики переполнен сюжетами о всевозможной бурной деятельности человека в космосе.

Однако научные данные, накопленные со времени первого полёта человека в космос, свидетельствуют, что для жизни человечества никакой другой альтернативы, кроме Земли, в ближайшие несколько тысяч лет и даже в более отдаленной перспективе не предвидится.

Факты о радиации в космосе, приведенные в АШ-статье "Пилотируемая космонавтика: точка зрения профессионалов" утверждают, что человек не может жить вне Земли, потому что у землян нет средств защиты от губительных для всего живого радиации и рентгеновского излучения за пределами Земли. А факты из другой АШ-статьи "Реальности межзвездных полетов (Иван Корзников)" дополнительно просвещают нас о том, что человечество не сможет также и долететь ни до каких других звёздных систем, даже если там найдутся подходящие для жизни планеты. Причём оба этих фактора останутся в силе, несмотря на самые фантастические изобретения в будущем. Единственно возможный на сегодня вариант - это медленная постепенная миграция человечества неизвестными на сегодня средствами и методами в подходящие для жизни человека части космоса, что может занять миллионы земных лет. Инопланетяне по этим же причинам тоже не смогут до нас добраться.

Эти научные факты коренным образом корректируют наши представления о ближайшем и отдалённом будущем человечества и констатируют, что Земля останется единственным местом обитания человечества еще на многие тысячи и тысячи лет.

Но наша цивилизация в настоящее время не готова к такой реальности. Безудержное потребление ресурсов, загрязнение среды обитания, отсутствие разумных целей прогресса - всё это ведет к тому, что мы сами разрушаем основы для своего биологического существования, разрушаем нашу жизненную среду. И эта тенденция к разрушению среды ведёт к тому, что по истечении всего лишь нескольких ближайших десятков или пары сотен лет, на Земле возникнут катастрофические для биосферы последствия.

Но если космос и законы природы не позволяют нашей цивилизации продолжить существование вне Земли путём переселения на другие планеты, если человечество остаётся навечно жить на Земле, и если мы видим тенденции движения нашей среды к деградации и гибели, значит пора осознать эти факты и начать искать пути изменения этих тенденций, всеми странами мира совместно.

Осознание факта неповторимой уникальности нашего цивилизационного местожительства должно вызвать множество изменений в нашей жизни, с помощью которых в ближайшие 50-100 лет необходимо навести разумный порядок в жизнедеятельности людей на Земле, изменить методы и принципы нашей жизни, установить гармонию с природой, создать оптимальные управленческие, социальные, экономические, экологические, энергетические структуры и т.д. и т.п., что является единственным путём для продолжения существования нашей цивилизации в будущем.

Многие люди считают именно коммунизм самым перспективным общественным строем и уверены, что в будущем победит именно он. Потому что коммунизм, это наиболее оптимально устроенная социальная система, которая позволяет жить в гармонии с природой и с потребностями человечества и только этот строй сможет разрешить все человеческие проблемы. Доктрина же капитализма, с его стремлением к безудержной наживе, сегодня демонстрирует свои ограничения, свои пороки, и невозможность адекватного ответа на проблемы, возникающие при развитии цивилизации. Так может пора переходить ко всемирному коммунизму советского типа? smiley

В общем, в свете открывшихся научных фактов, всем живущим на планете Земля предстоит хорошенько подумать о правильном устройстве нашей планетарной жизни и начать этим заниматься, чтобы остановить движение к бесславному концу земной цивилизации и сохранить планету в хорошем состоянии для будущих поколений землян. Вот такие у меня возникли мыслищщи в связи с недавними публикациями на АШ )))

good-society

P.S.
Кстати, высокие уровни радиации вокруг Земли, на других планетах и в космосе, это также ещё один мощный аргумент в пользу мнения, что высадка американцев на Луну - это фейк. Вот статья "Комсомольской правды" о том, что американцы никогда не летали на Луну по причине того, что "Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое"

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь. Старты к Луне по схеме НАСА во время повышенной солнечной активности в период 1969-1972 годов - это 100% летальный исход. А реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

 

 

Комментарий редакции раздела Новости

Посылки в статье, ИМХО, неправильные, но вопросы хорошие.

Для обсуждения выношу в свой раздел.

Комментарии

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Кто это? Он что? Видел? Может быть он видел под грибами что-то и живописует (жизоиды бывают очень убедительными)?

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(8 лет 2 месяца)

Расчёты и прогнозирование на на столь большие интервалы времени бессмысленны. Вы слишком прямолинейны в расчётах.

А почему бы себе не представить, что в ближайшие десятилетия человечество всё же разработает что-то наподобие ИИ. Невозможно даже представить последствия этого, скорость его развития и направление. Скачок может оказаться настолько огромным, что мы даже не успеем понять, что же всё таки произошло. Да и потребность лететь куда-то отпадёт совсем. Разве что из любопытства.    

Может, генная инженерия научится адаптировать человеческое тело к длительному пребыванию под водой. Рядом мировой океан наполненный энергией. К слову: мы не то что на других планетах, мы даже под водой (у себя под боком) толком строить ничего не научились. А уже идут разговоры о каких-то лунных и марсианских комплексах.

Может, человечество откроет какой-то новый вид энергии, который полностью или с лихвой покроет необходимые потребности, и даст возможность прекратить насиловать планету. И даже наоборот, направить эту энергию на восстановление Земли. Захочет тогда кто-то куда-то лететь?

Таких "может" может быть сколько угодно. И их сейчас просто невозможно просчитать.

Это сейчас человечество с надеждой смотрит в космос. Так же, как каких-то, несколько столетий назад, смотрело на горизонт. А через какое-то время может начать смотреть в другие измерения. Оставив за бортом космос, как мы оставили океан. Полностью отведя ему роль сырьевого источника, а не среды обитания. Хотя, намного проще решать проблемы с перенаселением и получением энергии в воде, чем на других планетах. Я уже молчу о ресурсах.

 

 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Эксперименты с генами имеют потенциальную опасность в виде бесплодия или вырождения потомства. Так что в реале не всё так однозначно с генетикой.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

если эту проблему осознать как вызов для Человечества, то она будет решена!

Аватар пользователя Простой советский парень.

Ещё есть Ад и Рай. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Кстати, высокие уровни радиации вокруг Земли, на других планетах и в космосе, это также ещё один мощный аргумент в пользу мнения, что высадка американцев на Луну - это фейк.

Кстати, автор публикации считал, за какое время аппарат, летящий к Луне, пройдёт радиационные пояса, и какую дозу за столь короткое время можно получить? Не считал, иначе бы не сделал столь нелепый наброс.

Ещё автору полезно знать, что аппаратура беспилотных космических аппаратов тоже подвержена радиации. Тем не менее достаточно много таких аппаратов успешно слетали к Луне.

Проблема защиты от проникающей радиации в космосе существует. Толком неизвестно, будет ли она решена в обозримом времени. Но обосновать свои сомнения притянутыми за уши аргументами ...

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Спасибо за обсуждение. Очень хороший такой мозговой штурм получился, тренировка воображения, и надеюсь, что произошло осознание некоторых важных идей. Спасибо также за критику. А заголовок действительно не совсем удачный, хоть я и очень долго его формулировал, чтобы кратко выразить суть проблем.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Какой к черту мозговой штурм.

70% (неграмотных оптимистов) утверждали:- кто-нибудь, как нибудь, как всегда решит (для них) эту проблему. 10% примкнувших считали,  что вот сейчас сама собой провернется шкала времени (новым хроноложеством или самопроизвольным превращением логарифмов в экспоненты). 10% сочли радиационную опасность несущественной или решаемой опять же кем-то. Остальные 10% предлагали решения по безопасности (по сути только три: забуриться в астероид, создать защитное магнитное поле, переформатировать человека генетически или вообще в нули и единицы в памяти компьютера). 

И никто, в том числе и сам автор не обратили внимания, что все  рассматриваемые решения пригодны только для исследовательских задач. Даже популяционно-безопасное количество колонистов (10 тыс. особей обоего пола) отправить в космос нельзя, ресурсов всей планеты не хватит. Причем не хватит прежде всего людей, потом энергии и минеральных ресурсов. Поясню: В одном варианте, если ориентироваться на рост или стабильность численности населения Земли (когда много дармоедов, на космос не работающих), то в авральном порядке (лет за 100) можно сделать корабль (флот), но материалов для него не хватит, миллиарды бесполезных для дела людей все прожрут. В другом варианте - сократить население и оставить только инженеров и рабочих, работающих на космос, то корабль (флот) построим, но у такой системы будет слишком мал запас прочности в случае катаклизмов на Земле и ближнем космосе. Да и каково будет перестраиваться обратно тем, кто останется на Земле, когда элитарии улетят, а у остальных не останется ни единого шанса, чтобы покинуть во вторую очередь измордованную ими же самими планету? Остающимся эта вакханалия, пир во время чумы ЗАЧЕМ?

Вывод: Все мечты о прорыве ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в космос - пустые мечтания, пока нет нового энергоуклада. Полетят максимум двое -  Адам и Ева. Выживут или нет в глубинах космоса - на Земле никогда не узнают. И уж точно, что никто из  оптимистов-гуманитариев и ваших потомков (если не научите детей вкалывать на благо НТП) никуда не отправятся. СтОит ли тогда вообще в космос?

А теперь главный вопрос, который и следовало бы обсуждать на АШ, созданном Хозяином именно для этого обсуждения: где новый энергоуклад? Сам он давно перестал будировать эту тему, вот и скатывается АШ в бессмысленные срачи по несущественным поводам. Причина проста и ясна: обсуждать-то и нечего. Не просматривается новый энергоуклад. Термояд под очень серьезным вопросом: это "некрасивая технология" превращения "чистой" энергии слияния в "грязную", тепловую. Вероятность, что заработает - много меньше 50%. Немногочисленные ученые (10-5% населения), которые хоть что-то пытаются делать по новым источникам энергии, поддержки от государств не получают, на АШ дилетантами высмеиваются (может и за дело, но откуда дилетантам это знать?).

Телепортация, нуль-транспортировка без затрат(????) энергии - только мечты гуманитариев, в физике нет ни малейшего подающего надежды облачка на горизонте (для не дилетантов - аллюзия на опыт Майкельсона).

Прозвучало еще единичное мнение - веруйте и вам воздастся. И полетите вы с чадами и домочадцами на небеси и подергаете самого Господа за бороду.

Так что поддерживаю автора и заголовок статьи: мы не попадем в космос. Со свиным рылом да в калашный ряд. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Так что поддерживаю автора и заголовок статьи: мы не попадем в космос. Со свиным рылом да в калашный ряд. 

Спасибо за аргументированный коммент yes

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Да почему же опять аргументированный? Разве не только лишь эмоции в нём? Я поражаюсь вашему искажённому восприятию.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Хммм... а вы не заметили одну маленькую ремарку у топикстартера - без нового энергоуклада вкосмосе делать нефига?

Вот тут и есть суть - без энергоресурса всё бесмысленно.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

(Хлопая себя ладонью по лбу) Сегоднгя день великих откроытий! Я, благодаря вашему комменту наконец понял, почему со многими камрадами разговаривать - что горох об стенку. Вы просто имеете очень узкий кругозор в обсуждаемой области! Нет, я ничего плохого сказать не хочу, вероятно я в Вашей области имею кругозор еще меньше (например абсолютный дилетант в попсе, музыке, поэзии). Правда, я в обсуждениях музыки и поэзии, а также медицины и финансов не участвую, а вот гуманитарии ко всякой бочке всегда затычка, но "это мы переживем". Бо функция гуманитариев - развлекать технарей-кормильцев :)

Если я говорю технически грамотному человеку, что всех ресурсов Земли не хватит, чтобы и накормить 7 млрд. человек и построить космический флот на экипаж в 10 тыс. человек, он со мной соглашается, так как автоматически в уме прикидывает:  вес такого флота, вместе с топливом - 100 млрд тонн, причем сверхчистых материалов, которые еще создавать надо, следовательно, вложения в науку на порядки больше нынешних. На неё же, науку - создание нового энергоуклада, о чем Вам уже ответил предыдущий внимательный камрад - это еще порядок к финансированию и материалоемкости науки. Плюс построение совершенно новой промышленности: космические корабли не создать на заводе вагонных букс. Плюс развитие на порядок земной энергетики, что бы запитать все эти промышленные предприятия (специально не пишу "заводы", это будет нечто совсем иное, может быть биологичесое), т.е. опять же начинать надо с энергоуклада.

А вы (мн.ч), гуманитарии и школота, ничего этого не понимаете и читаете по буквам: "ничего не получится". Естественно ваше голословное мнение можно голословно противопоставлять моему (нашему, технарскому) и создавать бессмысленный срач, да еще и обижаться, когда Вас осаживают -  Вы же убеждены, что это не Вы срач начали.

Может вместо хамских подписей на АШ ввести обязательные подписи типа "Блондинка", Гуманитарий", ""Технарь", "Железяка", может количество троллей убавится - кто без подписи - тот и тролль. .

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

За что мне перепало - так и не понял я =). Но ваш труд уважаю. Спасибо.

Ракетами "Союз" конечно не хватит никаких ресурсов. А возмущение возникает в ответ на утверждение, что ни в обозримой перспективе, ни в течение ближайших десятков тысяч лет не удастся отправить никого и никуда (то есть технически не станет возможным). "Технически станет возможным" безусловно может в себя включать и "новый энергетический уклад" и хоть что ещё, связанное с бытиём.

Кругозором здесь кстати ещё никто не блеснул.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не обижайтесь, даже если не поняли: это всего лишь дружеская подначка, тупой технарский юмор.

Но как это "Никто?" А Я, любимый? от ядерной до радио физики, от физхимии до механики, от истории до политического инсайда, и швец, и жнец, и на дуде игрец.. Мне уже многие пеняли, что слишком широк, пора бы сузить :))) А я всего лишь рад услужить "не в интересах истины, а в интересах правды" То есть, наоборот.:)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

возмущение возникает в ответ на утверждение, что ни в обозримой перспективе, ни в течение ближайших десятков тысяч лет не удастся отправить никого и никуда (то есть технически не станет возможным).

Ну так опровергните меня. Я ведь опираюсь не на собственные предположения, и вы тоже попробуйте аргументировать не только своим мнением, сошлитесь на какие-нибудь книжки

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Вот было так почти стыдно, что хотел ахеджакнуться за нас за всех гуманитариев мечтающих как "на пыльных тропинках далеких планет" и за всех нас дормоедов на космос не работающих))) 

Только вот вся армия гуманитариев и дормоедов все таки работает на космос т.к создает спрос на уже имеющуюся продукцию космических программ, примитивно удовлетворяя свои потребности в спутниковой навигации, например или интернете итд итп огромного пласта технологий которые так или иначе появились благодаря космическим программам и перешли в руки клятих гуманитариев и всецело большинства неученых)

Кроме того вся наша гуманитарная мечтательная братия очень заинтересована в безопасности, что бы наша армия нас защищала и никакой супостат не помешал нам мечтать о марсианских колониях) Собственно большой вклад в развитие космоса идет от военных.

Короче говоря потребление технологий и их активного использование массами и потребность в безопасности, все это создает рентабельность освоения космического пространства. Космос осваивать романтично и выгодно. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Жаль, что Вы гуманитарно не чувствуете юмора ситуации, т.к. отвечаете на коммент человека, 27 лет работавшего на безопасность Вашей "братии" и после Вашего коммента потерявшего веру в правильность жизненного выбора. Ну что ж, пойду поработаю над новым кристаллоядерным источником энергии, им с Вами делиться не надо, так как это в порядке частной инициативы, а не госзаказа.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ДругиТоварищ

Знаете, после прочтенного мною поста в этой теме о молотке которому миллионы лет, я уже не понимаю кто тут шутит, а кто всерьез) 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ну на мой счет будьте благонадежны. У меня не получается шутить без двух якорей на грунте;) Вот и в предыдущем камменте два момента сурьезно: Стаж в оборонке и кристаллоядерные исследования за свой счет. А остальное - таки да, шютка юмора.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

///Какой к черту мозговой штурм...  smiley

Вот абсолютно согласен! Отложил почитать "на потом", "на вкусненькое", рассчитывая на интересную дискуссию по вопросу, а в теме какой-то нудный срач sad

Вот это Реальности межзвездных полетов (Иван Корзников) реально было гораздо интереснее (в т.ч. (особенно) в плане обсуждения)

 

Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

Неплохой сериал сейчас идет "Марс" от Найшнл Географикс. 2033 год полет на Красную планету. Мечта заставляет делать вещи, которые раньше казались невозможными.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

Не верю.  Это технические задачи, которые решаются. Многие вещи, обыденные сегодня, казались несбыточной фантастикой в прошлом. Я школьником читал , что плоские телевизоры в принципе невозможны, что распознавание голоса машиной - дело ближайших 150 лет, "увидеть" другие планетные системы невозможно и т.д.  

      

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Верю-не верю. Религия это. Удельная тяга Веры равна 0 с., а надо 3000 с. Т.е. если заставить всех верить, все равно даже из гравитационного колодца не вырваться, 0 х 7 000 000 000 = 0 с.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Knight
Knight(11 лет 5 месяцев)

С главным посылом статьи "берегите Землю!" - согласен полностью. С тем, что нет шансов заселить солнечную систему - нет. Конечно есть вариант, что большая война обнулит человечество и в космос уже никто не полетит, но если быть оптимистами, то шансы есть. На мой взгляд, основная проблема не в невозможности освоения солнечной системы, а в том, что это будут небольшие научные и добывающие станции, которые не смогут существовать как полностью автономные комплексы. Даже если будут большие базы в 1000-2000 тысячи человек - это слишком мало, чтобы говорить о том, что человечество больше не зависит от матери-Земли.

Если же говорить о том, с чего начинать освоение, на мой взгляд, самое перспективное это Европа. Кислородная атмосфера и жидкая вода. А мощная магнитосфера Юпитера очень хорошо защитит от внешней радиации.   Большой защищенный корабль, способный к такому полету, возможен  на основе атомного реактора. Строить его придется модульно, на орбите Земли, но все необходимые технологии есть в перспективе 50 лет. То есть, это технологии которые или уже существуют, или работа над которыми активно ведется.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

С главным посылом статьи "берегите Землю!" - согласен полностью.

Спасибо за подсказку, добавлю в заголовок

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 6 месяцев)

Человек в нынешнем виде к звёздам не полетит, он лишь сможет вести в той или иной степени хозяйственную деятельность в солнечной системе. Но к звёздам полетят потомки людей. Не нужны супер скорости и супер двигатели. Смоделируйте сознание и научитесь загружать его в машину и вся Вселенная перед вами. Мозг физическая сущность? Значит эту сущность можно смоделировать в виртуальной реальности, значит мы можем создать машины, могущие веками лететь к звёздам и воссоздавать там людей. Все эти технологии не так уж и далеки. Если интересно, то здесь мой более подробный взгляд https://m.aftershock.news/?q=node/350245

Аватар пользователя mrbig66
mrbig66(8 лет 3 недели)

Луну надо рассматривать, как стартовую площадку для полета на Марс. Тогда масса корабля будет не так критична.

Как вариант - доставка на Луну элементов корабля с последующей сборкой на месте. Потом доставка пилотов. Ну и наконец старт.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Сборка и старт с Луны хуже (энергетически менее выгодно) чем сборка на орбите, вам не кажется?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Единственный случай, когда лучше - если можно использовать лунные материалы.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Согласен.

Аватар пользователя mrbig66
mrbig66(8 лет 3 недели)

Соглашусь. Но обустроить инфраструктуру на Луне дешевле, чем на орбите.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

А кто людей вообще в космосе ждет? Может там и без людей не продохнуть?

Пока наши местные элиты думают - как бы им отгородиться заборчиком попрочнее (а лучше сразу океаном) всем золотым миллиардом (а может и меньше), от остального населения, не вписавшегося в рынок и перевести его на полное самообеспечение (спасение утопающих дело самих утопающих) с редкими вылазками в "народ" для отбора генов. - Может Земля уже давно надежно отгорожена от цивилизованного космоса? И выход из "анклава" не в писавшимся в цивилизацию землянам "заказан"?

 
Аватар пользователя ДругиТоварищ

Какой им толк вмешиваться?)

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Концепция бессмертия души автоматически предполагает не только инкарнацию, но и то что без наличия продвинутой ловушки для души (вроде человека), её нереально фактически  удерживать или тем более постоянно "складировать" где-либо какими-либо простыми методами и тем более много душ. В этом случае нужна хотя бы скрытая Земля. Возможно слухи о Небиру появилась после ВОВ(не проверял). Если на Земле "огородили" много душ и они взялись "не из принтера", а из другой цивилизации, то у тех кто это сделал - достаточно инструментов чтобы поддерживать численность людей на земле в т. ч. через контроль войн, добычи энергии или использование дублирующей планеты при форс-мажерах. Но последнее вряд ли является штатным решением. И является ограниченным решением для удержания душ вне прочих цивилизаций или миров.

ИМХО современная цивилизация на Земле по многим параметрам свободы, демократичности, фентези и романтики (не во всех местах на Земле естественно) возможно превосходит другие миры и цивилизации. Но похоже "Зима близко" и это будет продолжаться не всегда. Сегодня у человечества золотой век по историческим меркам. Это одновременно радует и навевает грусть. Поэтому пока нет никаких особых причин для "организации" побега из золотого века. И вряд ли у золотого миллиарда или любой секты что-то выгорит в этом направлении. ИМХО при появлении помощи - её надо тупо принять, но не забыть посчитать деньги в кармане. Времяпровождение на земле ничуть не хуже другого времяпровождения в рамках "вечности" по меркам жизни души.

Еще. Чтобы выйти за "пределы" нашей с вами реальности - не обязательно завоевание космоса допотопными земными технологиями. "Внутренний космос" человека ИМХО совершенно не исследован. Вот где напаханное поле. Фармакологические, сенсорно- депривационные научные (верифицируемые и "фальсифицируемые") методы исследования и инструменты прямой работы с памятью и "душой" включая более мягкие (из области психологии). Вполне могут сломать блоки памяти души человека.

А если вдруг попадется ученый или инженер из другого мира, то наверняка сможет помочь и в освоении космоса или новых видов энергии.

Если не проверять данное направление, то у науки нет причин утверждать что оно тупиковое, хотя подобные исследования могут иметь неофициальные табу, как и освоение космоса. Но в то время как для освоения космоса нужны новые технологии и огромные средства или вложения сил, - для освоения "микрокосмоса человека" - видимых инженерных препятствий нет. И это такая же напаханная среда ИМХО как генетика или медицина в свое время. Достаточно только начать.

Аватар пользователя Александр Иванов

"Внутренний космос" человека ИМХО совершенно неисследован. Вот где непаханное поле.

Песня Егора Летова в темуwink:

Слава Психонавтам

 

Великие стволы обрастают ветвями
Ветви не вечны становятся суками
Сучья рубят — мы летим как ракеты
В сияющий космос внутри

А значит — слава Психонавтам!
Слава Пионерам!
Ура — Первопроходцам
Своих одиночных пространств
Своих беспримерных глубин

Новые деревья впиваются в лето
Новые гнёзда на них свивают птицы
Новая алхимия, новая природа
Новая наша земля

Так значит — слава Психонавтам!
Слава Пионерам!
Ура — Первопроходцам
Своих беспредельных пространств
Своих разноцветных глубин
Это наш феерический Дом
Для печальных жителей Земли

Привычная болезнь — не вернуться назад
Паническая жажда выздоравливать отсюда
Неистовые ангелы с голодными глазами
Штурмуют свои небеса

И значит — слава Психонавтам!
Слава Пионерам!
Ура — Первопроходцам
Своих беспризорных пространств
Своих безоглядных глубин
Своих многозвёздных пространств
Своих разноцветных глубин

Это — наш феерический Дом
Для печальных жителей Земли
Это — наш феерический Дом
Для печальных жителей Земли.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Если в космосе есть "высшие" цивилизации, то им на людей просто начихать. Уничтожать Землю? А зачем? Ресурсов в космосе бесконечное множество. Если эти цивилизации так круты, что быстро перелетают от звезды к звезде - то смысла зариться на ресурсы именно Земли им нет.

Так что или им просто начихать на нас или они просто наблюдают-изучают, пишут диссеры о влиянии творчества билана и спирс на массовое сознание примитивных цивилизаций или просто показывают у себя реалити-шоу "В докосмическую эру".

Смысл им нас уничтожать то какой?

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Препятствование людям возможности выйти в космос - это не уничтожение людей. С задачей сдерживания сейчас великолепно справляется отсутствие всякого НТП в данной области. Но вот так просто делиться неизвестными земным ученым энергетическими технологиями (способными изменить энергоуклад) с людьми вряд ли кто-то будет. Ведь это может косвенным образом подтолкнуть людей к выходу в дальний космос(ближний не считается).

Кстати не обязательно покидать Землю в человеческом теле. Достаточно наклепать андроидов-"суррогатов" (как в соотв. фильме). Им не нужна ни пища, ни воздух, ни атмосферное давление, ни высокая температура, ни скафандры и они не боятся радиации, нужны только элементы питания(в а космосе солнечной энергии завались). Полагаю освоение космоса проще всего делать и будет делаться именно таким способом. ИМХО. Странно что это как-то мало освещено в фантастике(хотя давно не читал)  и в фильмах. Наверное опасно правдоподобно.

А цивилизациям на нас вряд ли начхать. Земля это как "игровой клуб", но для неудачников, не вписавшихся в цивилизацию. Если вместимость клуба заметно упадет - "игроки"(в качестве души) могут заметить что кроме Земли есть и другие "игровые клубы". А это может крайне не понравится "элитным игровым клубам", и уж точно они не предназначены для "беженцев" (сколько там платят Турции за то чтобы не пускали таких в Европу). "Москва не резиновая" - "Плебсоземлянам - плебсоземля".

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

В принципе, на имеющейся базе школьных знаний должны возникнуть вопросы: почему, например, меланома (рак кожи) более всего распространена в Австралии и США - в силу очень маленького числа аборигенов и большого числа не коренного населения. Уже по этому признаку должно быть понятно, как много трудностей ожидает человека уже за пределами планеты, если в ее условиях далеко не везде для него гладко.

А так, многие нф-писатели выдвигали интересные версии, но без решения проблем уязвимостей человеческого организма, даже безотносительно самой возможности выхода за пределы солнечной системы, говорить не о чем.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Не согласен. Анабиоз решает проблему. Не удобно - да. Но принципиально - возможно. Особенно в связке анабиоза и "корабля поколений"

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Предельно допустимый уровень облучения для работников атомной отрасли в условиях чрезвычайных ситуаций на АЭС будет повышен в Японии в 2,5 раза с 100 до 250 миллизивертов (25 бэр)  в год, сообщает ТАСС со ссылкой на Комитет по контролю за атомной энергетикой страны.

Отправная точка, можно сказать.

А далее;

На Марсе - 0.64 мЗв/день, это 233 мЗв/год (23,3 бэр/год)

Не все так страшно, как черти малюют. Но и в пижаме, как американцы на Луне, не походишь. 

Проблема радиации не единственная, к сожалению. Есть еще проблема гипомагнитного голода http://nuclphys.sinp.msu.ru/school/s12/12_19.pdf

 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 10 месяцев)

Космический барьер - это действительно проблема. Но это проблема рассматривается совсем не в том масштабе, какой нужен. Это не проблема отдельных человеческих институтов, государств. Даже не проблема человеческого разума современного общества или человечества как биологического вида. Это проблема выживания и распространения самой жизни за пределы Земли.

С этой точки зрения радикальность проблемы подсказывает радикальность ответов.
Для меня очевидно, что именно эволюция с жесточайшим естественным отбором первых же поколений, практически селекция - тот путь, который Жизнь проложит себе в космос. Человек, рожденный на поверхности, не приспособлен к космосу? Тогда к нему приспособятся новые особи, которые будут рождены уже на орбите, на Луне, на Марсе. От первых колонистов требуется только одно - успеть дожить до того момента, когда их дети дорастут до полового созревания и успеть вложить в них все необходимые знания для воспроизводства культуры - хотя бы на уровне использования наличных технологий, чтобы выжить и начать медленный процесс создания местной биосферы, местной культуры и местной техносферы.
Это будет жестокий, рискованный и подверженный катастрофам процесс засеивания космоса. Он не будет безопасным - и с этим придется смириться. Тысячи ковчегов будут отправляться в межзвездные просторы - с тем чтобы хотя бы единицы достигали планет, на которых будут долгосрочные шансы развить колонию. Колонизация будет идти волнами. И каждая следующая волна порой будет с удивлением обнаруживать следы предыдущей, как правило трагической, но иногда - это будут одичавшие потомки первых удачных колонистов, и возможно они мало будут похожи на земных людей... Но это не должно нас пугать и останавливать. Это вызов, который уже принят - не нами, самой Жизнью.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вполне вероятно, что мы и есть потомки таких колонизаторов.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

Есть другой аргумент.

Году так в 1990 я встречал подобный взгляд в газете "Комсомолец Узбекистана" (я тогда подписывался на несколько региональных газет, где были публикации по всяким уфологиям). Каждая планета в соответствии со своими астрофизическими свойствами имеет специфические собственные колебания различных физических и гравитационных полей. И тогда на Земле животный мир, включая человека, приспособлен именно к колебаниям Земли. Таким образом, человек, утверждалось, не сможет долгое время находиться далеко от своей планеты. Так что защита от радиации при таком взгляде все равно не поможет.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Верное замечание. Неизвестно ещё, как жизнь вне Земли скажется на способности к деторождению. А генетические эксперименты имеют потенциальную опасность бесплодия или вырождения потомства. Так что для всевозможных исследований необходимо еще уйма времени, прежде чем будут получены какие-то прорывные научные результаты. 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Вопрос автору статьи. Каким образом советские аппараты Луна привезли отснятые фотокадры Луны, ежели там такая радиация, что корабль прошивается наскрозь вдоль и поперек? А также каким удивительным образом ездил Луноход по каналу радиосвязи? Радиация же, помехи, однако.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Вы почитайте АШ-статьи, на которые я сослался в своём материале. Может у вас такие вопросы сами отпадут.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Слив защитан.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Человечество может жить только на Земле - тезис земляного червя.

Закопаться поглубже, обустроить свою норку и не высовываться. Ведь снаружи такой страшный мир!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Может подскажете, где человечество может жить ещё, помимо Земли.

Выкопайтесь из своей норки. С наружи в числе прочего я, а я не такой страшный как окрестности. 

 

Страницы