Тезисно о пределах. Берегите Землю, человечество может жить только на Земле

Аватар пользователя good-society

Возможность в будущем переселить нашу цивилизацию на другие планеты, пригодные для жизни, является принципиально важной для продолжения существования человечества. И в этом вопросе современные люди настроены весьма оптимистично, а жанр фантастики переполнен сюжетами о всевозможной бурной деятельности человека в космосе.

Однако научные данные, накопленные со времени первого полёта человека в космос, свидетельствуют, что для жизни человечества никакой другой альтернативы, кроме Земли, в ближайшие несколько тысяч лет и даже в более отдаленной перспективе не предвидится.

Факты о радиации в космосе, приведенные в АШ-статье "Пилотируемая космонавтика: точка зрения профессионалов" утверждают, что человек не может жить вне Земли, потому что у землян нет средств защиты от губительных для всего живого радиации и рентгеновского излучения за пределами Земли. А факты из другой АШ-статьи "Реальности межзвездных полетов (Иван Корзников)" дополнительно просвещают нас о том, что человечество не сможет также и долететь ни до каких других звёздных систем, даже если там найдутся подходящие для жизни планеты. Причём оба этих фактора останутся в силе, несмотря на самые фантастические изобретения в будущем. Единственно возможный на сегодня вариант - это медленная постепенная миграция человечества неизвестными на сегодня средствами и методами в подходящие для жизни человека части космоса, что может занять миллионы земных лет. Инопланетяне по этим же причинам тоже не смогут до нас добраться.

Эти научные факты коренным образом корректируют наши представления о ближайшем и отдалённом будущем человечества и констатируют, что Земля останется единственным местом обитания человечества еще на многие тысячи и тысячи лет.

Но наша цивилизация в настоящее время не готова к такой реальности. Безудержное потребление ресурсов, загрязнение среды обитания, отсутствие разумных целей прогресса - всё это ведет к тому, что мы сами разрушаем основы для своего биологического существования, разрушаем нашу жизненную среду. И эта тенденция к разрушению среды ведёт к тому, что по истечении всего лишь нескольких ближайших десятков или пары сотен лет, на Земле возникнут катастрофические для биосферы последствия.

Но если космос и законы природы не позволяют нашей цивилизации продолжить существование вне Земли путём переселения на другие планеты, если человечество остаётся навечно жить на Земле, и если мы видим тенденции движения нашей среды к деградации и гибели, значит пора осознать эти факты и начать искать пути изменения этих тенденций, всеми странами мира совместно.

Осознание факта неповторимой уникальности нашего цивилизационного местожительства должно вызвать множество изменений в нашей жизни, с помощью которых в ближайшие 50-100 лет необходимо навести разумный порядок в жизнедеятельности людей на Земле, изменить методы и принципы нашей жизни, установить гармонию с природой, создать оптимальные управленческие, социальные, экономические, экологические, энергетические структуры и т.д. и т.п., что является единственным путём для продолжения существования нашей цивилизации в будущем.

Многие люди считают именно коммунизм самым перспективным общественным строем и уверены, что в будущем победит именно он. Потому что коммунизм, это наиболее оптимально устроенная социальная система, которая позволяет жить в гармонии с природой и с потребностями человечества и только этот строй сможет разрешить все человеческие проблемы. Доктрина же капитализма, с его стремлением к безудержной наживе, сегодня демонстрирует свои ограничения, свои пороки, и невозможность адекватного ответа на проблемы, возникающие при развитии цивилизации. Так может пора переходить ко всемирному коммунизму советского типа? smiley

В общем, в свете открывшихся научных фактов, всем живущим на планете Земля предстоит хорошенько подумать о правильном устройстве нашей планетарной жизни и начать этим заниматься, чтобы остановить движение к бесславному концу земной цивилизации и сохранить планету в хорошем состоянии для будущих поколений землян. Вот такие у меня возникли мыслищщи в связи с недавними публикациями на АШ )))

good-society

P.S.
Кстати, высокие уровни радиации вокруг Земли, на других планетах и в космосе, это также ещё один мощный аргумент в пользу мнения, что высадка американцев на Луну - это фейк. Вот статья "Комсомольской правды" о том, что американцы никогда не летали на Луну по причине того, что "Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое"

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь. Старты к Луне по схеме НАСА во время повышенной солнечной активности в период 1969-1972 годов - это 100% летальный исход. А реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

 

 

Комментарий редакции раздела Новости

Посылки в статье, ИМХО, неправильные, но вопросы хорошие.

Для обсуждения выношу в свой раздел.

Комментарии

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 8 месяцев)

А то что прогресс человечества непрерывно ускоряется учитывается? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Безусловно!  Но смотрите сами, вот рисунок

Условно на верхней шкале 1-я, 2-ая и последующие технологические и научные революции. А на нижней шкале земное время время в тысячах лет. Выводы из графика можете легко сделать сами, что 2-я технологическая революция наступит через 100 тыс.лет после первой (нынешней)

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

Ещё бы обоснавание, почему здесь действует именно лоагрифмическая зависимость от времени? Абсолютно не ясно. Почему не экспоненциальная, что весьма характерно для развивающихся биологических систем? А если одновременно действует несколько факторов, причем каждый со своей зависимостью, тогда вообще будет полиморфная с точками перегиба? Нельзя по своему усмотрению априори выдвигать тезис и строить всё логическое построение на выводах из него.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Логарифмический график на самом деле весьма справедливо отражает прогресс цивилизации. Вот есть такое понятие, как информационные революции, т.е. это такие открытия, после которых у человечества резко возрастало количество знаний и всякой информации на единицу времени. Это, например, речь, письменность, книгопечатание, электричество и связь, компьютеры и т.д. Графиком информационной революции, т.е. накопления знаний, будет нижняя шкала, а графиком смены, например энергоукладов, верхняя.тогда мы увидим, что для достижения нового энергоуклада потребуется накопление знаний еще на порядки больше, чем имеется сегодня.

Аватар пользователя krizis
krizis(7 лет 5 месяцев)

Это у вас когда предыдущая НТР была? вообще то в 19 веке.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Ты дурной что ли?) Какие нахер выводы???))) из сраного одномерного графика с двумя точками??? по гуманитарным данным??? Ты где учился? У тебя вообще есть образование? Иди проспись.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

 

+++100500.

Я обычно не сторонник столь рдикальных оценок, но в данном случае соглашусь полностью.

Прогресс на данном этапе идет по экспоненте, но есть риск перехода на линейный участок в ближайшее время. Потому что всё у нас определяется доступностью энергорессурсов и на данный момент (на сегодня) они есть. 

Что бедт завтра... Прогнозов много, но я оптимист.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Уже давно про S-образные кривые говорят (вот, например, Gartner Hype Circle http://www.gartner.com/technology/research/methodologies/hype-cycle.jsp ). Нет экспонент и логарифмов в чистом виде. Это как ультрафиолетовая катастрофа - надо лишь сшить эту экспоненту или логарифм с чем-то ещё.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

По S-образным кривым живут отдельно взятые системы и явления. Технический прогресс и развитие науки это огромное множество этих систем живущих и умираующих одновременно. Но самое главное, что количество этих систем и явлений  данный момент стет по экспоненте (строго пропорционально количеству людей на планете)

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

ерунда. нет защиты? пока нет.

про амеров опять таки притянуто. о каком сечении радиационного пояса идет речь?

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 1 месяц)

С тезисом "нет защиты" танкисты с противорадиационным подбоем башни еще поспорят. И не такой уж он и тяжелый. Другое дело, что на "Аполлонах" его наблюдать как-то не приходилось при всем старании...

Аватар пользователя Abat
Abat(9 лет 5 месяцев)

Вся надежда на перенос сознания в компьютер и  цифровое бессмертие.  Тогда и проблем с колонизацией не будет.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Очередной фантастический сюжет laugh

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

В чём фантастичность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Жизнь не может быть неорганической и в виде нулей и единиц. Это только роботы в таком виде возможны.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

На чём основано данное утверждение? Его никто еще не проверял.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Дайте определение жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

В том, что мы еще так и не определились что есть сознание.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 5 месяцев)

Вся прелесть в том, что по теореме Гёделя о неполноте, мы никогда не определимся, что такое наше сознание, но это не помешает в той или иной степени смоделировать его, и уж тем более загружать в машину.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Определимся. Речь о самосознании. В той или иной степени в машину можно загрузить Гегеля, но не самосознание, ибо самосознание есть результат, а не алгоритм или данные. На эту тему, конечно, можно устроить вселенский срач, так как не одно поколение голову ломало, а к определенности так и не пришло. Нет понимания - нет модели.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

А ты уверен, что твое самосознание в провода перельётся?

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 5 месяцев)

Самосознание не перельется, а вполне себе скопируется, и будет знать, что оно копия.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

ЧЕМ оно будет знать?
Ведь не будет обратной связи по рефлекторным связям даже самого низкого уровня.
Компенсационный и корректирующий механизм мышечных реакций будет отсутствовать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Что значит "чем"? А чем вы знаете?) Или вы думаете, что при телепортации превратитесь в аналог той умной бомбы из фильма "Тёмная звезда", когда у неё почти все датчики отказали? "Да будет свет!" сказала она и рванула.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Какая телепортация?
Я вам говорю про то, что весь интеллект - последовательности нервных импульсов для управления мышцами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 5 месяцев)

Даже если и так, что мешает эмулировать наличие мышц у копии сознания в виртуальной реальности. Вас кладут на стол и говорят, что после копирования, копия вашего сознания окажется в виртуальном теле в виртуальном мире, доступ к сенсорам в реальном мире,  можно получить щелкнув 3 раза пальцами левой руки и сказав "сим салабим". Так что тут точно нет проблем. Любой физический объект можно сэмулировать в виртуальной реальности.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Не любой.
Вам придётся моделировать и характеристики "элементов исполнения". А это - уже очень тонка физхимия. Вряд ли вы там сможете на обобщённых моделях выехать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

К сожалению, по всей видимости это будет уже другое сознание (хотя и информационная копия), если учитывать квантовую природу субстанциональности сознания. Возможен (хочестя верить )) другой способ отделения сознания от биологического носителя, но это явно не копирование информационной составляющей.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 8 месяцев)

Нейронные сети. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

Да хоть армия суперкомпьютеров. Не в этом проблема. Принципиальное ограничение сродни невозможности ненарушающего квантового измерения.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Если перелить твоё сознание с парой (квантовых) ошибок, то это будешь на какой процент "не ты"? Тем более квантовые процессы случайны, так ведь? Как определить, что какой-то микрообъект должен был прийти в какое-то определённое состояние отличное от полученного и предположительно ошибочного. Да и вообще переливая квантовое состояние твоего мозга в нечто основанное на других принципах как можно говорить о какой-то эквивалентности и (наоборот) ошибках?

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

Сознание "перелить" невозможно. Сознание и есть квантовый объект. Имея все свойства квантового объекта, уничтожается при попытке дублирования. Для него это как раз "сильное измерение". Иными словами, невозможно одновременное существование двух одинаковых "Я". Одно из них уничтожается. Информационный подход здесь не подходит. Теоретически, можно создать дубль сознания, но оригинал к моменту создания прекратит существование.  

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

А как же квантовая телепортация?)

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(7 лет 7 месяцев)

Вот-вот, уже интереснее. Причем это абсолютно непохоже на копирование.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Если мой мозг квантово телепортировать, то я другие мысли буду думать, нежели если меня не трогать?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

если учитывать квантовую природу субстанциональности сознания

Она доказана, эта природа? Пока лишь предположения.

Кстати, сознанием обладает мозг, но не отдельный нейрон. Технически никто не мешает сделать копию нейрона мозга на другой элементной базе, скажем, кремниевой. Нейроны обмениваются электрическими импульсами, так же как и электронные схемы. Потому ничего принципиально невозможного в этом нет.

Теперь представим, что мы меняем 1% нейронов мозга на "кремниевые". Они обучаются, живут какоето время. Человек остается самим собой. Потом меняем следующие 0.01% нейронов. И так далее. Поэтапно меняем все нейроны на кремниевые. Сознание никуда не денется, так как все нейроны - функциональные копии биологических нейронов.

Итог 1 - имеем сознание, перенесенное в кремниевый мозг.

Итог 2 - ничто не мешает снабдить кремниевые нейроны функцией сообщения своего состояния наружу по некоторому интерфейсу. Следовательно такой мозг-слзнание можно скопировать.

 

Пока это фантастика. Но это пока.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 5 месяцев)

Имхо, постепенная замена реальных нейронов кремниевыми как раз и невозможна, т.к. в мозге идёт постоянное изменение связей между нейронами. А вот эмуляция мозговой структуры в виртуальной реальности вполне себе осуществима. В виртуальную реальность с интерфейсами доступа к реальному миру и будут загружаться копии сознаний. И да, если моё сознание скопируют, то копия уже не будет являтся мной, это будет отдельное сознание с такими же начальными условиями как у меня в момент копирования, и которое после копирования пойдёт своим путём. Это как жд расходящаяся на развилке.

 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

пфф  да пока мы на бочках с салярой пытаемся летать, о каком космосе речь?? просто лооол

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 4 недели)

Если пересчитать траты автотранспорта по всей планете в бочка-солярки - то на Марсе уже под 200 млн жить могло бы. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Осталось ответить на вопрос: что мы там, на Марсе, забыли? Чтобы 200 млн туда поехало :)

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Как минимум, чтобы не закончить как динозавры.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

При теоретическом катаклизме и потере жизни на Земле, никакая колония на Марсе шансов не имеет. В чем смысл небольшой группе людей выживать и постепенно вымирать?

 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

А кто говорит, что отправить 10 человек и успокоиться? Сделать нормальную колонию в миллионы человек.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Переселение на другие планеты (не только Солнечной Системы) и есть гарантия сохранения вида (хотя бы и мутировавшего).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

А как же Бетельгейзе с Альдебараном? Бабахнут и сдует кору Земли (и др.) вместе с нами.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Вот поэтому и надо расширять ареал обитания, чтобы когда шарахнут те же Бетельгейзе с Альдебараном мы были подальше от этого праздника "жизни"

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Аль Де Баран = Всем известная Овца )

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Аааааааа!!! Ты сделал мой день! Просто убил наповал! yes

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Дык они, заразы, на всех планетах сдуют.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Я написал "др." в добавок к Земле.

Страницы