Глобальный пик серебра уже пройден?

Аватар пользователя alexsword

Неоднократно обсуждали, что за "пиком легкодоступной энергии" последуют многие другие - от "пика инфраструктуры" до металлургии и удобрений.

Авторитетная ассоциация The Silver Institute в годовом исследовании "2016 Silver Market in 2016" сообщает, что впервые за много лет в 2016 ожидается сокращение добычи серебра (чего не было даже на первой волне суперкризиса):

Сокращение в 2016 ожидается формально небольшим (с 893 до 887 миллионов унций), но отчет содержит еще следующий тревожный комментарий - мы ожидаем, что предложение серебра достигло пика в 2015 и в обозримом будущем выйдет на понижательный тренд.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 5 месяцев)

Да вообще-то оно и так на понижательном тренде. Но, в отличие от нефти, перспективы есть.

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Об этом ширпотребовский Кийосаки писал десять или двадцать лет назад.

Аватар пользователя Производственник

Еще и цену на него тоже насильно держат низкой.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Не насильно - просто основной потребитель серебра лет 10 как полностью исчез.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там как с нефтью - падение платежеспособного спроса на конечную продукцию.

Например, падение смартфонов, ноутбуков и т.д. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Нет не также - потребители нефти никуда не делись, а один из крупнейших, если не самый крупный, потребитель серебра с рынка исчез. От слова совсем. Это разумеется привело к резкому снижению цены на оное и затовариванию. Так что тут классический вариант, в отличие от нефти. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Кого имеешь ввиду - разьясни...

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ээээ... как бы... я даже удивлен - фотография разумеется :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

ааааа... И сколько она потребляла тотал в год?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Насколько я помню, на пике, к конце 90х - более половины всего производимого серебра.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Какое отношение это имеет к текущему падению-то?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Стандартная инерция рынка - освободившееся серебро "ушло" в другие сегменты - электротехнику, ювелирку... Но рынок насытился и цена него стала падать, а поскольку собственно месторождения самого серебра - давно истощены и значительная его часть добывалось как сопутствующая добыча при добычи других металлов, эта часть добычи легко и просто пошла под нож так как из-за падения цены стала нерентабельной. Плюс падение цены и сокращение объемов поступающих на переработку сделало и ее нерентабельной. Ведь раньше значительная часть серебрянных отходов, поступающих на переработку были легкоперерабатываемыми отходами фотографии (фиксаж и т.д.), а вот извлекать серебро из контактов - куда более затратное дело...

 

Вообще с серебром весьма интересный случай. Собственно истощение основных месторождений оного фактически произошло еще в 80-х годах прошлого столетия и цена на него стала расти. В этот же момент были созданы прогнозы о жесточайшем дефиците серебра, который возникнет в 1-2м десятилетии 21-го века. Под это разработали кучу технологий - от добычи его из бедных руд, до методов снижения содержания оного в контактах. Но в нулевых пришла и победила цифровая фотография... Фактически те кто вложил деньги в добычу серебра из бедных руд - влетели, им сейчас бы отработать свои денюжки и свалить из этого бизнеса

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Производственник

Камрад zfok как то про серебро писал. Кто то мощный сидит на этом рынке и цены обрушивает, уже не помню кто. Апдейт, вот его статья. Господин ПэЖэ Морган.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Забавно... Удерживали рынок от падения? Или заметили падение и решили что будет отскок и получится заработать? Х3...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

И в РФ и в мире в целом уже давно больше половины серебра добывается как попутный продукт при производстве меди, цинка, свинца, золота, есть и ещё подобные процессы для других металлов. Таким образом, при увеличении производства Cu,Zn,Pb Au автоматически увеличивается и производство Ag. Ну и переход на цифровую фотографию свою роль сыграл.

Тоже всегда удивляюсь, почему серебро такое дешёвое.

В древнем Египте серебро намного дороже золота было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя sorglos
sorglos(10 лет 1 месяц)

И кто это потребитель? Откройте секрет 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Господа, ну вы меня удивляете... Фотография разумеется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Господа, ну вы меня удивляете... Фотография разумеется.

Никакой  разъясняющей "фотографии" я здесь не вижу. Перестаньте кокетничать и напишите "русским по-белому": какой основной потребитель серебра исчез в 2006 г.? 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Массовая пленочная фотография исчезла, случилось то о чем так долго говорили большевики футурологи - перешли на безсеребреный процесс, на цифровую фотографию, на мыльницы и смартфончеги. И я написал примерно 10 лет назад - разумеется это происходило не один год.Собственно история падения кодака тому примером:

8 апреля 2004 года акции компании Eastman Kodak исключены из состава индекса Dow Jones Industrial Average.

В 2004 году компания прекратила маркетинг плёночных фотоаппаратов в США, Канаде и Западной Европе.

В конце 2005 года было прекращено производство фотоаппаратов APS.

В 2005 — 2006 годах лицензия на производство плёночных фотоаппаратов была передана компании Vivitar.

С 2007 года лицензия на производство плёночных фотоаппаратов не выдаётся. 

22 июня 2009 года компания прекратила производство своей знаменитой пленки Kodachrome

18 января 2012 года компания подала иск о банкротстве в суд, попросив власти защитить корпорацию от кредиторов. У Kodak накопилось 6,8 млрд долл. долгов при общем объёме активов в 5,1 млрд долл

3 октября 2012 года — компания заявила об отказе от работы в области потребительского фото

Кодак в этом плане очень показателен, так как это можно сказать был основной игрок на рынке массовой фотографии. А как было сказано выше именно фотография жрала более половины всего производимого серебра.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 2 недели)

Прям даже забавно. У меня один знакомый лет двадцать тому на Украину уехал - и как раз устроился работать в Кодак. По первому времени прям как сыр в масле катался. Выгадал)

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 2 недели)

- а что, есть за меня вы тоже будете?

- АГА)

печать доцифровых фотографий требовала больших объёмов серебра. смотрите выше.

 

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(12 лет 3 месяца)

Июль, ты похоже подмерз ;))
Имеется ввиду Фотография, как индустрия.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

а где сейчас не пик?)))

при пики, истощение, дефицит много и понятно (и на русскомsmiley) пишет блогер Арделфи. рекомендую погулять по тегам

Новости на букву Х [6]

November 18th, 19:34

Сегодня металлом на букву Х оказалось серебро. Вышли данные по производству в этом году (до ноября) и экстраполированные оценки за весь год. Впервые минимум лет за 10 производство первичного серебра в 2016 сократится -- ненамного, с 27775т до 27601т, или ~0.6%, но это лишь один из компонентов сокращения поставок. Другой -- вторичное серебро (переработка добытого прежде) также сократится -- с 4768т до 3888т, или на 18%, что в сумме даст сокращение поставок на 1058т, или более 3%. Основной фактор сокращения производства первичного серебра -- уменьшение добычи побочного серебра на полиметаллических месторождениях цинка-свинца (позакрывали шахты) и золота.

Также в 2016 увеличится расход серебра на фотовольтаику (на ~70% в Китае) -- до 2591т, или на 11%. Суммарный спрос на физический металл сократится с 36400 до 33113т, или 3288т, однако при этом на рынке физического металла сохранится дефицит четвёртый год подряд. Откуда поступает баланс для закрытия физического дефицита, с 2007 года составляющего 19412т -- тайна великая.

с серебром, в отличии от много другого, есть одна странность - в последние годы его усиленно скупают американские банки и у них огромные запасы - в сотни миллионов унций (только у одного из банков, то ли Голдмансакса, то ли ДжиПиМоргана - порядка 400-500 млн унций лежитsmiley).

и что самое удивительное, серебро в цене ходит вместе с золотом, но при этом, в отличии от золота, ЕТФ серебро не продают с 2013 года, а продолжают наращивать запасы.

что-то знают, ироды. будут чеканить ходячку после коллапса бакса или клепать серебряные пули и отстреливаться от оборотней?)))devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Пройдет мода на зеленую энергетику (сегодня уже немчура выдала) - под упадет спрос на серебро.
А так, конечно, с серебром очень странные вещи всегда происходили, что в 80м что в 2011м. Рынок очень маленький. Всего-то миллионов 900 унцый, при цене в 16$ за тунц любой крупный олигарх или государство средней руки может загнать цены в космос. Но поговаривают что к желающим приходит международная мафия обьясняет почему не нужно этого делать.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Да чего же странно-го то?

80-е - истощение основных меторождений.

Нулевые - смерть основного потребителя серебра. Кстати кодак подал на банкротство в январе 2012. Думаете совпадение? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

угу.

после смерти Кодака и перехода на цифру фотографирования, серебра должно было стать как грязи.

но почему-то не стало, а в США дефицитец такой, что добывают творог из ватрушек - скупаются серебряные инвестмонеты (доллары Монетного двора США) и переплавляют в слитки, только потому, что серебра на рынке не достать всем желающим.smiley

и кстати, последние годы даже эта лазейка закрывается - наблюдается хронический дефицит заготовок для чеканки монет, ЮС Минт его даже в Канаде покрывал, да не покрыл, как результат - чеканка и отгрузка монет заказчикам периодически встают.

а ведь где-то еще запасы ФРС в миллиард (-ды) унций должны быть - вся та ходячка серебряных центов и долларов, что изъята из оборота с 1960-70-х гг, по мере замещения серебра другими сплавами.

где? анунаки забрали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Фото серебро можно было и нужно было регенерировать, да кой-кая часть при этом исчезала, но большая часть возвращалась обратно на рынок.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

серебро в плане исчезновения уникально.

про испарившийся скромный миллиардик унций ходячки из запасов ФРС я уже писал.

ну в бухгалтерии ФРС он как бы есть, почти как мифический золотой запас в Форт-Ноксе, но в отличии от золота, про серебро все как в рот воды набрали и молчат, даже такие визгуны и борцы с режимом, как отец и сын Полы

до того - было демонетизация обладающих колоссальным объемом серебряных монет финсистем Индии и Китая (первая половина 20 века, до того у них был прекрасно работавший, много веков серебряный стандарт), кстати, совершенно ненужная и вызвавшая в этих странах финансовый и экономический кризисsmiley.

серебро оттуда тоже пропало, бесследно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Ну в китайском языке слово серебро и деньги синонимы, это правда, а вот индусы любят золото.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

вот видите, про Индию мало кто знает - даже стерто из памяти, заменено стереотипом.

тем не менее это факт - в Индии любят золотую ювелирку, а вот денежки предпочитали серебряные, серебряный стандарт был.

но англичане спешно, если мне память не изменяет - в одно время с рузвельтовской инициативой по золоту 1930-х гг, изъяли серебро, спровоцировав дефицит ликвидности и чуть ли не голодомор, в результате кризиса.

сейчас глянул Вики, что там пишут про Индию. не удивился - про изъятие серебра перед Второй мировой скромно молчат. вообще, нет такого периода - 1930-х, сразу от 1920-х перескакивают к 1940-м, к независимости.

Одновременно с рупией на территории Индии существовала золотая монета мухр. С 1835 года монетная стопа для мухра и рупии была унифицирована. Мухр содержал столько же золота, сколько рупия серебра[1]. При этом мухр не являлся законным платежным средством, а использовался как средство накопления золота. Британским правительством предпринимались неоднократные попытки введения в Индии золотого стандарта. 13 января 1841 года был издан декрет, разрешавший кассам принимать золото по курсу к серебру 1:15. Вначале это не вызвало никаких особых процессов в жизни Индии. Однако после открытия богатейших залежей золота в Калифорнии соотношение цены золота к серебру значительно уменьшилось. Стало выгодным обменивать золото на серебро по установленному в 1841 году курсу. Казна оказалась переполненной золотом и в декабре 1852 года его приём был запрещён[1]. В декабре 1864 года было разрешено принимать английские соверены и полусоверены по курсу в 10 и 5 рупий соответственно[1]. 4 октября 1866 года было рекомендовано использовать в расчётах золото. Курс золотого мухра был законодательно установлен в 15 рупий. 28 октября 1868 года пересмотрен курс соверена, который стал равным 10 рупиям и 4 аннам. В 1893 году серебряный стандарт в Индии был окончательно отменён. 1 соверен официально приравнен к 15 рупиям. 1 рупия стала соответствовать 1 британскому шиллингу и 4 пенсам[1], что было эквивалентно 0,48816 г чистого золота[4].

В 1917—1924 годах соотношение цен золота и серебра вновь подверглось существенным колебаниям. Этот период совпал с Первой мировой войной, когда Великобритания прекратила свободный обмен фунтов стерлингов на золото. В Индию вновь вернулся серебряный стандарт, когда курс рупии стал определяться исходя из содержания в ней благородного металла. в результате значительного повышения мировой цены серебра и прекращения размена фунта стерлингов на золото в Индии вновь стал действовать серебряный стандарт (курс рупии определялся исходя из мировой цены серебра). Так, в феврале 1920 года одна рупия соответствовала 2 шиллингам и 8 пенсам. С 1924 года курс установился на уровне 1 рупия — 18 пенсов (1 шиллинг и 6 пенсов), что соответствовало 0,549179 г чистого золота. В 1927 году он был закреплён законодательно[4].

После обретения Индией независимости

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Не показатель - мировой кризис, понимание приближающейся войны... вполне понятное желание почистить колонии от всего ценного что еще осталось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Да и в испанском серебро это "плата" indecision

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

серебро оттуда тоже пропало, бесследно.

На фотки котиков извели. :) Ну а так же - жен, мужей, детей, на паспорта и прочие документы (бюрократия же!), ежегодная флюрография и прочее-прочее... Да часть регенерировалась, но только часть...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Проще говоря на помойке лежит в виде фотографий.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Просто поверь - процент зеркал, которые забрасываются на орбиту пренебрежительно мал по сравнению с кол-вом зеркалов, которые лежат в дамских сумочках, висят в ваннах и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А скиньте ссылочку на блогера пожалуйста, что-то сходу не нахожу его

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Припоминаю,что мой первый реальный проект в КБ после Бауманки был теплообменник из оребренных алюминиевых трубок! Так, вот: к фланцу эти трубки припаивались серебряным припоем ПСР! Пайка происходила в камере заполненной аргоном. А рядом в цехе был участок пайки ребристых теплообменников: работяги круглый день выкладывали профилированные пластины в оснастке и кияночками подбивали полоски серебряного припоя! И в соседнем цехе производили нержавеющие термосы, две колбы которых спаивались опять же в камере при помощи проволоки из ПСР!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

О, это годно. Серебро невероятно полезный металл и о скором его дефиците говорили многие. Еще когда я химию в 90х в школе учил.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Да говорили. Только сейчас его ИЗБЫТОК, а не дефицит. Футурологи не верили в безсеребрянный процесс, а он возьми и приди :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

ЕМНИП на фотографию уходило 100-150 млн тунц в год, но вот после смерти "серебрянной" фотографии эти же объемы перешли на электронику и СД болванки. А если учесть что в отличии от фотографии такое серебро невозможно регенерировать, то картина совсем печальная должна быть.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну во-первых из болванок оно регенерируется, хотя это и тяжелые отходы... А во вторых болванки - тоже умерли, внезапно, ога? И потребляли они куда меньше чем фотография к слову так...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Фото серебро регенирировалось. А вот о восстановлении из болванок слышу впервые. Серебро из мобилок, плееров, холодильников, микроволновок по сути не восстанавливают. Вот и выходит что оно сжигаеться словно нефть.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Да собственно его и прекратили регенировать потому что из-за смерти серебрянного процесса в фотографии его стало как грязи и это стало нерентабельно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Ой ли как грязи? ЕМНИП в 2011м году всего 700 или 800 млн тунцов было доступного. Что за последние 2000 лет является антирекордом. В середине 20го века его было разиков так в 25 больше.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Ну так его исключили из кучи технологических процессов - про фотографию уже сказано, а еще сильно сократили использование серебрянных припоев, практически убрали из стомотологии (а амальгамная пломба это увесистая штука), зеркала давно делаются по безсеребрянной технологии, контакты стали серебрить, а не делать целиком из серебра и т.д...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Да, но тут начался бум солнечных панелек кои жрут серебро как не в себя.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

По сравнению с фотографией - это мелочи. Хотя рынок некоторое время поддерживали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Радиомеханик

Говорят зеркала из серебра делать дешевле, потому как вес меньше и легче потом на орбиту забрасывать. smiley

Страницы