К вопросу о высокотехнологических угрозах.

Аватар пользователя Бедная Олечка

       Хотелось бы высказать своё мнение по поводу https://aftershock.news/?q=node/460560.

       Давно наблюдаю стремление "всяких пришлых" проникнуть во все возможные дырки и снять сливки со всех социально-рыночных явлений.

       Очень рада, что этот вопрос хотя бы начал подниматься.

       Самый простой и понятный пример - Uber. Подаётся как нечто высокотехнологичное, на которое всем приличным людям положено просто молиться и внедрять, внедрять, и ещё раз внедрять.

       Давайте разбираться. Что такого высокотехнологичного в этом самом убере? Слава Богу, программировать и размещать приложения на телефонах - процесс сам по себе сложный, но уже давно освоенный. Нового в этом убере - только маркетинг-хренаркетинг, реклама и много-много коррупции (в том смысле, что устанавливают этот убер на телефоны фактически насильно и ещё фиг удалишь).

       Никакого особого щщастья для человечества этот убер не несёт, а только разоряет наши местные фирмы по вызову такси (ну, я от них не в восторге, но всё-таки наши рабочие места).

       Запрещать уберы-шмуберы тоже как-то неудобняк. Таки швабода-димакратия и прочая-прочая.

       Поскольку фирма Убер желает работать на нашем рынке, и желает не землю копать в условиях крайнего Севера и за инвалидами-пенсионерами ухаживать (хоть что-то социально-нужное), а занять комфортную и удобную нишу в малом бизнесе, чтобы снимать сливки со всего, что движется, она как минимум должна платить серьёзные лицензионные отчисления, или что-то в этом роде.

       Точно такое же отношение должно быть к многочисленным интернет-площадкам объявлений в иностранной собственности, скажем, или к иностранным интернет-магазинам.

       Достаточно понятно, что есть производство, дело тяжёлое и рисковое, пойдёт-не пойдёт, денех на запуск нужно много. Есть торговля, перевозки, обслуживание инфраструктуры малого и среднего бизнеса (реклама, объявления и т.д..) Войти на этот рынок проще, меньше денех. Архиглупо отдавать самые сладкие ниши иностранному бизнесу, оставляя для отечественных предпринимателей всё, на что пришлые не польстились.

       Ежели правительство планирует стричь барана получать какие-то там налоги, оно должно как минимум, не резать этого барана на шашлыки сохранять для отечественного бизнеса хоть какие-то приличные ниши. Я уже не говорю о том, чтобы барана подкармливать способствовать созданию этих самых ниш.

       Общий принцип - "лёгкие" ниши для бизнеса - местным, "потяжелее" - добро пожаловать, товарищи иностранцы. По-моему, это будет правильно.

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Общий принцип - "лёгкие" ниши для бизнеса - местным, "потяжелее" - добро пожаловать, товарищи иностранцы.

Не так. Надо ограничивать "лёгкие" ниши для всех без исключения. Ибо в них вследствие относительной лёгкости и быстроты "профита" лезут все -и местные, и "неместные". В итоге получаем целые гроздья торговых и офисных центров в круге радиусом 300 метров.  

Аватар пользователя Сергей Капустин

высокотехнологичное тут не в технике... это больше социальная технология, которая позволяет поднимать деньги.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(10 лет 4 месяца)

Убер - пример переноса центра прибыли из периферии в центр финансового мира. Так можно весь мир заставить работать на себя ещё более эффективно, чем с помощью воспеваемых либералами "иностранных инвестиций", которые суть есть скупка всего прибыльного за необеспеченные доллары.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

Первой попыткой государства встретить эти вызовы была просто дать денег инноваторам. Сколково. Вместо предпринимателей волшебным образом расплодились пилильщики, а креативный класс вместо творчества стал лаять на руку дающую. Попытка провалилась, причем до сих пор непонятно почему.

Сейчас предпринимаются две альтернативные попытки - мягкое ограничение импорта и взращивание госкорпораций. Но это тоже попытки, эксперименты. Требуется тонкая настройка.

Аватар пользователя Маленький
Маленький(10 лет 2 месяца)

Там не тонкая, а толстая настройка требуется. Претензии к госкорпорациям следующие:

1. Закупки оборудования и МТР (есть огромные претензии у счетной палаты).

2. Во многом игнорируется аноносированное импортозамещение без достаточных на то оснований (тот же Сименс слился в экстазе в виде СП с большими дядьками в Газпроме и его дочках к обоюдному удовлетворению, соответственно остальным туда хода нет — как пример).

3. Нет нормальной льготной кредитной политики в отношении подрядных организаций, выйгравших тендеры в госкорпорациях (Этим Сбербанк грешит — даже для своих заказов льготные кредитные линии не открывает категорически).

4...

Можно еще продолжать, но лениво... :)

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 3 месяца)

... а в Убере нет ничего особенного. Есть еще Гетт, есть Яндекс.такси. Схема-то простая. Нужна только массовая воля, чтобы это осмыслить и принять. 

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

Интересно кто вам насильно убер на телефон поставил. Поди ствол у виска держал. 

Убер счастия не несёт только местым разжиревшим конторам лишая их сверхприбылей. Зато несет счастие обычным пользователям, снижая цены на такси.

Я уже писал что в новосибирске убер никак не повлиял на рынок такси. Местые конторы давно работали по схеме убера и давали нормальные цены. А в тех регионах где рынок монополизирован и цены задраны - конечно вой стоит. Сверхприбылей лишают.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Robitus
Robitus(11 лет 3 месяца)

Соглашусь. Убер вообще неправильный пример. Чего же Яндекс не упоминаем?

Пользуюсь Убером. Яндекс дороже. 

Почему все таксисты не валят в яндекс?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 2 месяца)

В Мск все таксисты в Яндексе. У Убера маленькая доля.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 3 месяца)

у яндекса ощутимо жестче требования.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 3 месяца)

Убер как слыхал демпингует, то есть дотационен, и так будет пока рынок не вытеснит конкурентов, потом цены поднимет.  Народ считал затраты убера,  бензин часто даже не окупается, не говоря о зарплате таксиста и обслуге такси. Потому это все ерунда, тупо живут за счет дешевых западных кредитов. и это все будет так,  пока работает долларовый пылесос. Как все рухнет , рухнут все эти уберы и прочее.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(11 лет 4 месяца)

Как-то у вас все в кучу смешалось. Покажите, пожалуйста, связь между дешевыми кредитами и заработками конечных таксистов? Больше чем заплатил клиент по чеку таксист не получит. Да, собственно, большую часть этой суммы таксист и получает, за вычетом процента (небольшого) в пользу Убера. Если затраты на поездку не окупаются, почему таксистов убера все больше и больше?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 4 месяца)

В "легкую" нишу и конкуренты быстро приходят. Чем ниже порог входа, чем больше маржа, тем больше будет и конкурентов. Тот же убер уже далеко не одинок. А службы такси - да, со временем отомрут. Так же как практически отмерла сегодня бумажная переписка или телеграммы. Это называется эволюция.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 7 месяцев)

При этом поздравительные телеграммым- это официоз, а письма по емейлу - нет... Всему своё место.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 4 месяца)

Где то еще есть поздравительные телеграммы? И именно по телеграфу или просто называют по старинке. Удивлен.

Е мэйлы тоже вполне официальные бывают. Письма с портала госуслуг - официальные или нет? А счет за услуги, например?

Аватар пользователя фигура
фигура(12 лет 1 неделя)

нюанс в студию. Россию обслуживает teleperformance LT c бэкофисом в вильнюсе на гядимино 9. офис на весь этаж ТЦ без единой буквы символики. а потому что на Венгрии бомбилы туземные расхерачили офис битами в ноль. после этого америкосы спят и вздрагивают за сейфэти.

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(14 лет 2 месяца)

У убера есть еще одна очень мощная суть, которая ему и подобным компаниям позволяет иметь поддержку в США. На примере РФ- убер позволяет часть оборота от сугубо внутренних, давно устоявшихся услуг, по фауту оказываемых резидентами, вывести за пределы РФ. Т.е. грубо -  те кто ползуется убером небольшую часть своих денег отправляет в США. 

Обязательно нужно создавать аналоги убера поддерживать их на гос уровне. Обкладывать налогами такие компании как убер ( а по сути приведя их в равные условия с внутренними игроками) минимизируя вывод денежных средств.

Есть еще один долгоиграющий аспект. Такие посредники начали определять цены вместо водителей. А учитывая обьемы консолидации клиентоф фактически лишили их право выбора. В какой то нужный момент, убер начинает снижать стоимость проезда, все больше этим завлекая клиентов и все меньше оставляя водителям... и ... через некоторое время мы имеем базу недовольных граждан с полными контактными данными, добавим немножко перчика в виде разворованных бюджетов на дороге, слухи о транспортном налоге или новом акцизе на бензин и.... вот они - еще тепленькие ) 

Аватар пользователя to4ka
to4ka(11 лет 7 месяцев)

А Вы зрите в сам корень....

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 2 месяца)

Местные аналоги Убера давно уже есть - Яндекс.Такси и Wheely. 

Водители при доминировании агрегаторов цены не определяют.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(14 лет 2 месяца)

Да конечно есть! Такси максим использует подобную технологию уже лет 8. 

Я о том что это иструмент несколько иного назначения, чем видится в начале.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 2 месяца)

Использование технологии ещё не означает захвата рынка. Агрегатор обладает заведомо большим парком, чем один таксопарк. Поэтому в крупных городах таксопарки проигрывают агрегаторам.

Я не вижу за инструментом "агрегатор такси" какого-либо назначения кроме бизнеса.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя И разверзнутся хляби

А разве inDriver - не наш аналог Убера? В нашей перди (ХМАО) нет Убера, но есть инДрайвер.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 2 месяца)

А чем убер отличается от шахид- арба? В случае чего на таксопарк наехать можно . Уберист тебя в аварию привезёт и зачей счёт гипс снимать будешь?

Аватар пользователя Святослав
Святослав(14 лет 3 месяца)

Одна из статей экономии в Убере.  Вообще Uber имеет права быть на рынке, но он должен пройти все те же действия что и обычный таксопарк.  И водители у него должны быть профи, а не как сейчас.  

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

а что щас в обычных автопарках профи? в 70% случаев приезжает частник на своей машине. убером не пользуюсь, он не выгоден

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Святослав
Святослав(14 лет 3 месяца)

По идеи должны быть!  Во Франции у Убера были проблему так там лицензия такси дорогая, а Убер работал без лицензии.  Я написал к тому, что Uber любит экономить на всем, что можно, т.е. демпинговать будут при любой возможности.  Справедливости ради в РФ, Убер работает на уровни других аналогичных сервисов.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 7 месяцев)

1.Где Вы видели таксопарк в последнее время?

2. Попробуйте застраховать машину, работающую в такси.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 7 месяцев)

Бизнес не имеет национальности, его невозможно поделить на отечественный и зарубежный. Вопрос в регулирование и налогооблажение. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(11 лет 3 недели)

Есть и российские аналоги убер. Только убер это не просто програмуля в смартфоне, это куда более сложная задача , которая фирмочки по вызову такси не решали и не пытались разрешать, да и не имели таких возможностей .

Да и убер кажется убыточные компания

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(11 лет 4 месяца)

Я тут как раз пилю фришный сервис заказа такси.

Ребята, а вы не думали что фирма вообще не нужна?

Схуяли фирма таксистам план ставит? Ведь цена к-ю вы платите могла быть ниже

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(14 лет 2 месяца)

Хаха ;)... все по схеме инет порталов

пример: когдато году в 2004-2005

читал такую историю был некий сайт дающий информацию по тойотам - платный: и было у них подписчиков 10к потом пришел конкурент и выложил всю информацию с сайта забесплатно и за 3 месяца поимел 1 миллион посетителей в месяц и кратно больше денег на рекламе.

так что уберы-шмуберы скоро уйдут в туман истории

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(12 лет 10 месяцев)

 Поскольку фирма Убер желает работать на нашем рынке, и желает не землю копать в условиях крайнего Севера и за инвалидами-пенсионерами ухаживать (хоть что-то социально-нужное), а занять комфортную и удобную нишу в малом бизнесе,

Начну с того, что комфортных и удобных ниш, не бывает, ни в малом бизнесе, ни в большом. Даже оттяпанные готовые работающие структуры (в ЖКХ, например) под чутким недоглядом падают и разоряются.

  В этом смысле, создатели убера или вообще, чего-то нового,  - люди не чета, нашим "бледным штафиркам", которые, под патриотическим соусом, суют палки в колёса, дискредитируют и инсинуируют, одновременно подумывая, как бы чего "отжать и закошмарить".

  Чьему благополучию угрожал П.Дуров, создатель соц-сети "в контакте" ?  Вовремя не остановленное безобразие, дало свои плоды.  В России много мозгов, если дать им гарантии, то прогрессивное производство и разработка, перетекут в Россию и выведут её в авангард. В мировой авангард.

  Но к сожалению, Россия страна для держиморд и бюрократов.  Скоро, крестясь и то, что есть демонтируем.  Начать вообще с колеса следует.  Благонравно ли оно изначально? Не богопротивно ли? Не расшатывает ли скреп? и так далее...

Аватар пользователя Феофан Пургелин

г-н Дуров отказался сотрудничать с отечественными спецслужбами и эмигрировал, после чего ему сделали аналогичное предложение уже спецслужбы западные - и вот тут он отказаться не смог. Тяжела жизнь эльфа...

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

расскажите про западные спецслужбы. аргументированно

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Telegram, насколько мне известно, зарегистрирован в США, и подчиняется их законодательству в плане ключей и алгоритмов шифрования, а так же условиям доступа к информации. Все эти публичные заверения на тему "не отдадим ключи шифрования" не стоят байтов на них потраченных. Люди, которые действительно отказались сотрудничать с тамошними спецслужбами - исчезли, эмигрировали, сидят в тюрьме, прячутся в посольствах - Дуров ни в одном из списков таких людей не числится.

Технически, Telegram не является серьёзной системой для приватного общения. Мне известен мессенджер, который устойчив к атакам на владельца сервиса и сеть передачи даннных, но он не используется широко и не будет популярным никогда.

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

что значит "зарегестрирован в США"? домен? юрлицо? хостинг? офис разработки?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(12 лет 10 месяцев)

  До-о-о! "Отказался", ага...  Вы бы раскрыли подетально, структуру владельцев "ВК" до поглощения  Mail.ru, и после...  И вообще, обнародовали бы владельцев Mail.ru, да и активы Усманова и их "подчиняемость" спецслужбам.

Аватар пользователя cheguevara
cheguevara(10 лет 4 дня)

Прежние поколения привыкли, что успех обеспечивал тяжёлый труд (в поте лица).
Сейчас очевидно, что тяжёлый труд не гарантирует успеха, и уж тем более не представляет ценности только лишь на том основании, что он тяжёл.
Так и будем считать благословенным только тяжёлый физический труд (в условиях крайнего Севера)?

Аватар пользователя Klement
Klement(14 лет 3 месяца)

Я вполне согласен с Олечкой и только частично согласен с cdritero.  "...то можно увидеть, что национальные государства обречены." По моему, это неверно, национальные государства объединённые в союзы сумеют урегулировать транснациональных гигантов.  
 

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Я считаю, что пример с Убером выбран крайне неудачно. Убер - это часть всемирной бизнес / туристической инфраструктуры и просто обязан здесь быть. Ну чтобы каждый буржуй, приехавший к нам, мог спокойно забронировать отель в Букинг, вызвать такси в Убер и поехать в Макдональдс, где скушать чизбургер с колой и чувствовать себя сухо и комфортно. И пусть Убер зарабатывает сколько угодно "легких" денег, все равно довольные бизнесмены и туристы больше привезут. 

Вот мне сейчас надо ехать в одну вражескую страну, там Убера нет. И я буду, как дурак, бегать, искать там такси, объясняться с таксистом на неведомом мне языке, считать какие-то местные фантики вместо рублей. Короче, буду чувствовать себя крайне некомфортно.  Очень надеюсь, что смогу обойтись электричкой или автобусом. 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Для столь смышлёного человека, как вы, найти такси в незнакомом городе без убера - несомненно, нетрудная задача, и эта проблема по тяжести несопоставима с безработицей.

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Так буржуй-турист может оказаться не таким смышленым и, если вместо нормально работающего международного сервиса видит безумную толпу, бросающуюся на него с криком "такси" - он же может подумать,что попал в какую-то страну третьего мира. И больше не приедет, вызвав куда большую безработицу. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 7 месяцев)

"...видит безумную толпу, бросающуюся на него с криком "такси" - он же может подумать,что попал в какую-то страну третьего мира"

Ага. Аэропорт Шарля ДеГолля, Париж, Франция.

Причем 80% говорят по-русски, ибо "лица кавказской национальности" :))

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Не выходил там, был только транзитом. Но и этого хватило:) Но не надо ориентироваться на всякие помойки, давайте брать пример с хороших стран. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 7 месяцев)

Поделитесь списком "хороших" стран, плз. Очень интересно

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Ну вот в Швейцарии все очень неплохо было. В Швеции тоже вроде ничего. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 7 месяцев)

Швейцария - общак ТНК, а в Швеции лиц "беженской " национальности ничуть не меньше, чем во Франции. Несмотря на климат. Но чистенько пока, кое где еще порой. Зря Вы так про Францию

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Не зря. Эти раздолбаи сумели так затянуть процесс пересадки, что я (и не только я) опоздал на рейс. Вот такой личный негативный опыт плюс ужастики на Афтершоке - и я туда никогда не поеду. Собственно, я к тому, что из таких мелочей и складывается имидж страны и орды диких таксистов вместо цивильно-высокотехнологичного Убера его не улучшают. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 7 месяцев)

Почему "вместо"? Они там вместе:))

А вот сейчас Люфтганза затягивает пересадки.....потому как бастует. Бастует, Карл. Тысячи людей наверняка из-за их боданий застрянут и поломают свои планы....И думаю, что еще побастует. А кому лететь - как хотите, так и выкручивайтесь. И это германцы, блин.... И опять получается, что Шв+Шв - "хорошие" страны. Потому чо превая проср...а свою национальную авиакомпанию, а вторая в стороне и хабом не является. Парадокс!:))

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(10 лет 1 месяц)

Да, парадокс. Своей авиакомпании в Швейцарии нет, а живут, тем не менее, очень хорошо. Надо им срочно это обсуждение перевести и заслать, а то они так долго не протянут:)  

Страницы