АШ и Справедливость

Аватар пользователя vic-penza

   Камрады, всем доброго дня!

   Намедни произошел конфликт между advisor и vic-penza.

   Напомню кратко суть: vic-penza высказал мнение, что Холокост (в той его части где про 6 миллионов убитых европейских евреев) миф и ложь.  advisor узрел только: Холокост - это миф и ложь и начал (не матерно) оскорблять оппонента говоря: кусок ишачьего дерьма, падаль, тварь и тп.

   vic-penza на это послал advisor-a на ... в ... и назвал старый гомосексуалистом (короче матерился)

   advisor продолжал сыпать оскорбления и грозил "исхлопочу тебе подпись", пожаловался редактору (или редактор сам это увидел) и навесил подпись: попутавший берега. Хотя vic-penza неоднократно уточнил свою позицию про Холокост.

   В ответ на это vic-penza разместил уже на Пульсе пост о том, что advisor - старый п.........с и был выпилен с ресурса.

Попытка вернуться  была встречена в штыки (да и ночь опять же), в общем кто-то снова снёс человека даже не дав толком сказать.

 Итак, комрады, дело тут не в моем личном аккаунте, дело именно в СПРАВЕДЛИВОСТИ не больше не меньше.

Сообщество АШ именно Со-Общество или очередная толпо-элитарная пирамидка с претензией на истину?

vic-penza предлагает широко обсудить данный вопрос (нисколько не снимая с себя вины за мат), найти пути к примирению сторон, вернуть аккаунт в полном его виде без подписей и, если это необходимо (а это БЕЗУСЛОВНО необходимо) разработать некий КОДЕКС поведения на АШ.

А то получается встал старый камрад не с той ноги, выдернул из контекста 3 слова и выкинул хорошего человека с ресурса. А это - НЕ справедливо!

Прошу редакторов и лично alexsword разрешить данную дискуссию на Пульсе и проработать вопрос.

Благодарю за внимание!

Комментарий автора: 

Примирение и развитие - достойный путь.

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

А вы только по флагу судите о людях?

Кстати, есть такой *сомнительный* журнал "Сноб".

И ваш снобизим удивительным образом уживается с примитивным хамством.

А ведь пожилой человек, муж, отец и добрый дедушка.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

я казахов не знаю от слова вообще. ты - единственный представитель по которому я делаю выводы.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

В отличие от вас, у меня хватает ума не судить о всех питерцах по вам.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

У меня недавно был китайский флажок.

Следуя Вашей логике - я китаец.

Ну, Нинь хао, Лао!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Ну что Вы к нему привязались? В Питере хватает евреев, нормальных и адекватных. Или Вы что-то имеете против? Скажите прямо Вашу претензию, и Мы Вас с удовольствием забаним за расизм...;))))))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Рашад, я вот против мусульман ничего не  имею, т.к. живу в мусульманской стране.

А у оппонента, видимо, идиосинкразия на юзеров из мусульманских стран.

И что прикажете думать? ))

А "питерский интеллигеный еврей" - это просто мем такой, можно сказать ;)

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Покажите мне пальцем на то место, где живёт Справедливость.

Нет такого на белом свете.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

в данном конкретном случае вполне себе может восстановиться. Было бы желание участников спора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Нет, конечно же.

Так как каждый из оппонентов трактует понятие "справедливость" применительно к себе.

А у вас слабая карта, на вас не поставлю.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Жила-бы тут абсолютная справедливость - едва-бы осталось на этот ресурсе 10-15% незабаненных.))))))))

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Вот на АШ например в данном конкретном случае она воцарилась. Так что местами есть Она!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Стандартная методика тролля - довести оппонента до истерики, не применяя мата. Для этого надо иметь большое желание и достаточное упорство. Которое упорство бы применить в мирных целях. Западло, но правила формально не нарушаются. Вроде бы. Хотя на любом другом ресурсе адвизор бы уже вылетел с треском за всех ишаков.

Будет ли ему тут что-то? Нет. Поскольку у него больше тысячи статей.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Более 4 лет на ресурсе, более 1000 статей. Я бы ему подпись подарил: Заслуженный советник. От души и без обид:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Тот случай, про старость, мудрость и одиночество.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

мне 55, какая старость? тогда кем назовешь Путина, ты что, дурак?

я же говорил, что некоторые думают, что такие умные интеллектуалы, могут играть словами. но это обычная рефлексия, не более, просто слабость, простительно, особенно казахам ))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Почему вы так нервничаете, я же не обязательно в ваш адрес это сказал.

В данном случае "старость" - это не конкретный возраст, а состояние 

И я не казах, не позорьтесь, не пишите глупости.

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Был бы казахом - обиделся бы на вас, и на Адвизора, впрочем, тоже.

Нашли, чем обзываться.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ты мне вообще фиолетов, сопли прибери.

я рефлексую на флаг и на то, что ты пишешь. ты точно не еврей, не русский и не немец, обидчивый, как все нацмены, значит, казах ))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Обиженный как раз вы, я с вами разговариваю вежливо, без оскорблений.

Аватар пользователя austin
austin(9 лет 2 месяца)

+++

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Всё вокруг да около.., парень за ресурс зубами цепляется. Делать то чО господа-товарищи, старожилы- редакторы будете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 2 дня)

1. Автор справедливость это то что происходит с тобой, а не то что ты хотел бы чтобы присходило. Произошедшее - справедливо, матернулся (причина не важна) и был наказан. Смягчающих обстоятельств не было, а были наоборот отягощающие. Твой оппонент имеет смягчающие обстоятельства и правил не нарушал.

2. Нужно с пониманием относиться к своему оппоненту по дискусии. Он может быть быдлом и просто не уметь нормально общаться, может быть психически больным человеком или например у него настолько все плохо в жизни что его единственная радость и отдушина в это завуалировано пооскорблять оппонента. Не доволен общением - не общайся.

3. Сделай выводы и стань сильнее :)

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Благодарю за добрые советы!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Любопытно. Сколько ругани, а у объекта не добавилось банов. Такое впечатление, что всё затеяно только для пиара адвизора.

Зачем вы кормите злостного тролля? Это же его стихия - срач. Если хозяин сайта терпит его 4 года, то что вы хотите сделать? Хотя сайту подобные деятели не на пользу. Любому сайту. Сколько бы статей они не копипастили. Это как раз тот случай, когда одна паршивая овца портит всё стадо. Просто даже фактом вседозволенности.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

я смотрю, от тебя ресурсу польза, как с козла молока. ты об этом не думал?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Ну я хоть не разлагаю его. Просмотри мои сообщения и сравни со своими.

Любопытно что мы наблюдаем механизм, сходный с процессом разрушения СССР. Одни становятся равнее других, другие смотрят на нарушителя и почему бы не попробовать тоже, ведь ему можно. А администрация, позволив свинячить одному, уже более лояльно относится к нарушениям других, ну и так до полного маразма.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

у тебя еще судилка не выросла тут судить ,к кому и как относится администрация ,а ты со своим рылом...мнение имеешь. если ресурс и администрация в полном маразме, ты-то как спасся?

Аватар пользователя austin
austin(9 лет 2 месяца)

И как водится опять хамство высококультурного петербургжца....это поведения пахана. Ну и лексика.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Хамство неприятно. Но тут ламповый кружок по интересам, а не коммунизм. У кого-то есть бонус +100 к защите от выпила, а у кого-то нет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Зашел. Прочитал все коменты. Молча ушел.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Это показатель!))) а так по существу вопроса ваше мнение интересно услышать. Поделитесь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

По существу это срач или Холокост?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

И то и то

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Ниже ответил по срачу. По Холокосту я пока не буду высказываться. Это даст новый виток, я не хочу этого. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

хорошо рейтинг набираешь ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

И таки шо, плюнуть не захотелось?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да нет. Мне просто странно. Вы вроде взрослые адекватные люди. Оба два. Но у вас как у многих проявляется странная нетерпимость к чужой позиции. С моей точки зрения естественным был бы такой диалог:
- Я считаю Холокоста не было
- Какие ваши факты
- Такие-то.
- Достоверность слабая.
- Вот документы. Холокост это не просто геноцид, это более сложное явление, потому-то и потому.
- Я не согласен.
- Ну вот еще аргумент.
- Нет не согласен.
- Ну оревуар. Или бан или "извините сударь вы меня утомили".

Человек с другой точкой зрения не обязательно враг, вот в чем дело. Это понимание никак не приходит ко многим. Несогласие с оппонентом не должно завершатся выстрелом голову.

Это мое мнение.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Ты можешь считать, все, что не запрещено, но утверждать то, в чем не уверен, это просто глупо. Кстати, в стране твоего проживания за отрицание Холокоста выдают гранты? Нет? Может тарелку супа нальют? Нет,  скорее в тюрьму посадят до просветления, так что ты тут выеживавешься?

Это ты здесь такой, со своим мнением, а у себя ты это мнение засовываешь глубже, чем в задницу. ))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Я его не отрицаю. Знаешь я тут с людьми говорил у которых номера на руке наколоты. Некоторые еще живы. Я знаю как обстояли дела в Прибалтике и на Украине, в Германии и "цивилизованной" Европе. Тут в музеях такие свидетельства есть, что кровь стынет в венах.

Я не хочу здесь говорить, чтобы не поднимать нового витка срача. Но я специально ходил тут по музеям и читал документы. Чтобы впиталось это. Чтобы никогда сомнений даже не возникало. Чтобы увидеть что деды увидели проходя по своей земле после оккупации.

К нацизму у меня однозначное отношение. Потому что это и Холокост в отношении евреев и геноцид в отношении славян, русских.  

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Человек с другой точкой зрения не обязательно враг, вот в чем дело. Это понимание никак не приходит ко многим. Несогласие с оппонентом не должно завершатся выстрелом голову.

Ты не задумался над тем, что нет другой точки зрения? точка зрения одна - Холокост был, это задокументировано и этот факт сомнению не подлежит.

Другая точка зрения будет именно вражеской. Хватит уже либерализма, наигрались. Точки над и нужно расставлять сразу, без либерального чванства.

Сейчас уже никто не вспомнит детский лагерь Саласпилс? Теперь латыши говорят, что это был санаторий. Да, это был санаторий для немецких солдат. Но рядом стояли детские бараки и там содержались дети. Они были нужны ,чтобы сдавать кровь для немецких солдат ,чтобы те вылечивались быстрее...Дети погибали от истощения и их просто, гуманно травили мышьяком, как крыс, тех ,кто не сдавали по пол-литра крови в день! Вроде никто и не соврал, а какой разный результат.

Я знаю двух тех ,у кого наколки из этого лагеря ,кто чудом выжил, по приходу Красной Армии.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Я не о том. Твой оппонент может быть просто "болен". Заражен теми ростками сорняков, что забросили после распада СССР. Не обязательно он идейный, может он не в теме, не понимает, обманут пропагандой. Выйди на улицу спроси что такое Саласпилс. Много тебе людей ответят? Расстреляем их?

Чтобы ты не говорил, ты доктор. Только лечишь не от физических, а от духовных болезней. Знанием.

Ведь где-то кто-то убедил vic-penza, что Холокоста не было. И он поверил ему. Почему поверил? Представь что ты доктор который не только лечит от инфекции, но и перекрывает очаг распространения. Вот я о чем.
У меня тоже не всегда хватает терпения, мудрости. Я срываюсь, ругаюсь. Потом остыв понимаю, что зря. 

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 7 месяцев)

yes

Мудро. Только не "от духовных болезней", а, пожалуй, болезней разума.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да согласен

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Я НЕ отрицаю холокост, я говорю про завышенную ЦИФРУ жертв европейских евреев. Понятно что от этого не легче жертвам нацизма. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Так что тебе мешает сделать заметку. Документы, период. Изложить свое мнение по вопросу если ты в теме. Будь нейтральным исследователем.
Иначе получается просто бросок камня в тех жертв нацизма. А просто ссылка на мутного персонажа она и вызывает огромную волну недовольства.

Почему? Потому что ты неизбежно свернешь на установку "евреи придумали чтобы им немцы платили".

Могу привести такой же пример с репрессиями. Были репрессии? Да. Были невинные жертвы? Да. Задача простая. Установить невиновных, реабилитировать. Подсчитать, сверить дела и рассмотреть. А крики стомиллионной расстрелянных они не добавляют ни правды ни покоя.

Израиль не просто так ведь называет цифры. Работают институты, разбираются архивы.
 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Видимо так и сделаю со временем. Короче воцарилась Справедливость в данном конкретном случае! Так что на АШ она есть, а это есть хорошо!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 3 месяца)

Не смог пройти мимо. Вы так и не поняли о чём вам тут толкуют или намерено делаете вид, что не поняли. Вот это ваше высказывание - это первый шаг в давно отработанной нашими "заокеанскими партнёрами по политическому процессу" цепочке внушения:

1. Цифры завышены ---> 2. Ужасы преувеличены ---> 3. Ужасов не было ---> 4. Преступления надуманны ---> 5. Преступлений не было. ---> 6. Всё выдумка! ---> 7. Можно забыть. ---> 8. Можно повторить.

Не надо начинать таких цепочек.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

Я таких цепочек не создавал и не планировал даже! Все эти "окна" оставим Овертонам и их прихлебателям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 3 месяца)

Вы постом выше создали первое звено такой цепочки. А умышлено или нет - я не телепат,  не знаю.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 4 месяца)

А скажите: попытки поиска истин и правды караются только в вопросах холокоста или например, количество жертв русских людей от нацизма, от разного рода либеральных реформ и тд тоже не стоит пытаться понять? Точные цифры важны! Желательно знать всех поимённо!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***

Страницы