Авиадвигатели для России.

Аватар пользователя Савва

Статья, которую я хочу представить публике довольно старая (по нынешним временам) - от 25 июня 2016 года. Я про неё вспомнил, прочитав новость про первый запуск двигателя второго этапа для ПАК ФА. В этом секторе двигателестроения у нас всё слава богу. Но на ПАК ФА свет клином не сошелся. Есть еще куча мест, где нам нужны новые двигатели. Вот этому статья и посвящена. И я её публикую для того, чтобы люди, кто имеет какую-нибудь информацию о подвижках (или их отсутствии) мог сообщить хотя бы в общих чертах. Понятное дело, учитывая уроки от Блэк Шарка еще на ГА по поводу Т-50 и секретности, на особые подробности я не рассчитываю, но хотелось бы услышать хотя бы в общих чертах - есть движение вперёд или стоит кричать "Караул! Свистать всех наверх!",  и поднимать этот вопрос хотя бы на уровне интернет-сообщества АШ! Может, ГА подключиться!

Взлетит ли Ан-124 «Руслан» с новой силовой установкой вместо украинской?

Сирийская операция ВКС показала, насколько востребованным является военный транспортник Ан-124. Без всякого сомнения, потребность в «Русланах» и вообще в самолетах большой грузоподъемности будет только возрастать. Между тем, эксплуатация российских летающих «ангаров» может закончиться достаточно быстро, как только исчерпается ресурс украинских двигателей Д-18Т, установленных на них.

Транспортный самолет Ан-124 «Руслан»

Для того чтобы не допустить такого негативного развития ситуации, правительство РФ поставило перед Объединенной двигателестроительной корпорацией (ОДК), в том числе перед ОАО «Кузнецов», задачу по оснащению к 2019 году тяжелых военно-транспортных самолетов исключительно отечественными двигателями.

Уже известно, что на самолет Ан-124 планируют устанавливать модернизируемый двигатель НК-32 второй серии, который в свое время разрабатывался для стратегических ракетоносцев Ту-160. Задача усложняется не только увеличением его максимальной взлетной тяги с 14 тонн силы до 24 т.с., но и тем, что новому движку предстоит идеально точно «вписаться» в габариты уже имеющейся машины.

Судя по всему, модернизацию НК-32 следовало проводить задолго до нынешнего «двигательного» голода, поскольку для нашей авиационной промышленности сразу же открылись бы серьезные перспективы. Новой силовой установкой можно было оснащать не только «Руслан», но и тяжелый военный транспортник Ил-106, а также 300-местный широкофюзеляжный пассажирский «Фрегат-Экоджет» (разрабатываемый ОАО ФПГ «Росавиаконсорциум»).

Если же говорит конкретно о ситуации с «Русланом», то в России имеется положительный опыт по замене в самолете Ил-76 турбореактивных двигателей Д-30КП тягой 12 т. с. на ПС-90А с тягой 16 т. с. Впрочем, и в этом случае потребовались конструкторские работы, но имеющая внутрироссийская кооперация позволила перейти на новую силовую установку достаточно быстро и без особых проблем.

А вот деловые контакты наших авиастроителей с КБ «Антонов» даже в лучшие годы нельзя назвать образцовыми. Переговорщики с нашей стороны жаловались на чрезмерные аппетиты украинских конструкторов. Фраза «это такой геморрой» стала расхожей, когда речь шла о договорах с запорожцами. В частности, на украинских форумах, где обсуждалась сумма возможного контракта для разработки нового российского движка, фигурировала цифра 1,5 миллиарда долларов только за прототип. Мол, всё, кроме газогенератора, придется проектировать с нуля. Причем экономичность, по условиям потенциального контракта, должна быть хуже, чем у Д-18Т.

Если называть вещи своими именами, то Киев последние 20 лет фактически шантажировал Москву, якобы, без «Мотор Сич» российская военно-транспортная авиация просто обречена. То, что Россия в ценовой политике всегда шла навстречу Украине, усиливало уверенность громадян в своем технологическом превосходстве. Дошло до того, что стоимость техобслуживания большинства «Антеев» за десять предмайдановских лет в долларовом эквиваленте подорожала в три раза.

Может, теперь, наконец-то, удастся вырваться из порочного круга?

Важно это и потому, что 40-летний украинский Д-18Т все-таки является устаревшим, хотя и вполне конкурентным продуктом. В 21 веке на нем далеко не улетишь. Еще в 2010 году российские эксперты предлагали отказаться от «запорожца» в пользу «американца» General Electric CF6−80-C2. Короче говоря, России нужен не просто аналог, а принципиально улучшенный двигатель.

В той связи среди украинских экспертов так и «прёт» злорадство, примерно такого характера:

«Люди в теме вообще не верят пермским проектам. Даже группа компаний „Волга-Днепр“, отвернулась от русских „Русланов“. Она намеривается заключить новый договор на поставку 20 грузовых самолетов Boeing 747−8 в июле этого года, заплатив 7,4 млрд. дол».

Однако не только наши разработчики, но и зарубежные аналитики считают, что России по плечу новый движок для «Руслана». В частности, американский военный эксперт Эрик Вертхайм предполагает, что ОДК уже обладает необходимой технологией по принципиальному усовершенствованию имеющих двигателей. В частности, еще 2005 году НПО «Сатурн» провело глубокую модернизацию Д-30КУ-154 и разработало Д-30КП-3 «Бурлак», при этом степень двухконтурности увеличилась с 2,2 до 3,65, а тяга возросла на 31% – с 10,7 до 14 т. с.

«Имея такие наработки, за три года вполне можно поднять двухконтурность до более высоких значений, — считает Эрик Вертхайм. — Из проблем следует отметить проектирование с нуля холодной части».

Речь идет о том, чтобы в новых современных ГТД максимально уменьшить зазоры между рабочими колесами и статором в проточных частях (при вращении ротора с частотой до 100 тыс. об/мин и в условиях температурного перепада между холодной и горячей частями, вплоть до 250°C).

Чтобы иметь представление об объеме расчетов, сообщим, что математическая динамическая модель современного газотурбинного двигателя состоит более чем из полумиллиона элементов и имеет более трех миллионов степеней свободы. Проектировщикам придется учитывать абсолютно все взаимосвязи, в том числе наличие гироскопических сил, изменяемую жесткость опор, демпфирование, а также скольжение роторов при работе двухвальной роторной системы. Это настолько трудоемкая работа, что все ведущие западные корпорации (NASA, Boeing, General Electric, MTU, Pratt&Whitney, Snecma, Rolls-Royce, Embraer, Honeywell, University of Virginia) создали объединенного проектировщика — компанию Rotordynamics Сonsortium, которая занимается исключительно расчетами газотурбинных двигателей.

В России также ведутся работы по этому направлению, в частности, уже разработаны компьютерные системы расчета — «ЦИАМ», «Град», «Астра», «ОГРА» и другие, которыми пользуются наши разработчики двигателей — «Сатурн», «Авиадвигатель», «Климов», «Кузнецов». Конечно, всё это было бы невозможно без математического наследия советских ученых и седовласых специалистов-разработчиков, «рожденных в СССР».

Если ОДК и впрямь не подведет, то Россия получит самый современный двигатель. В этом случае резко возрастают шансы России сделать конкурентоспособными самолеты Ан-124 «Руслан», Ил-106 и «Фрегат-Экоджет», которые будут однозначно востребованы в мире. Задача создания качественного НК-32−2 является для России принципиальной.

Отметим также, что, по расчетам китайских авиаперевозчиков, в ближайшие пятнадцать лет спрос на широкофюзеляжные самолеты только на Азиатско-Тихоокеанском рынке составит не менее 4 тысяч машин.

Александр Ситников

источник - http://news-front.info/2016/06/25/bitva-dvigatelej-kuznecov-protiv-motor...

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 6 месяцев)

На Ил-76 уже "обкатывают" ПД -14.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 5 месяцев)

Начался второй этап летных испытаний двигателя ПД-14        http://russianplanes.net/st/Ilushin/Il-76LL

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzcvNDcw

И вдогон ещё видео про ПД-14 и лопатки к нему -

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(10 лет 10 месяцев)

Внешний вид говорит об увеличенной степени двухконтурности. Это хорошо.

Материаловедение в РФ сохранилось, для военных двигателей. Почему бы не добиться тех же тысяч часов ресурса для гражданского.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(12 лет 7 месяцев)

Статью писал крайне некомпетентный дебил... Одна только фраза: "...на самолет Ан-124 планируют устанавливать модернизируемый двигатель НК-32 второй серии, который в свое время разрабатывался для стратегических ракетоносцев Ту-160. Задача усложняется не только увеличением его максимальной взлетной тяги с 14 тонн силы до 24 т.с." - выдаёт дебила с головой. В этой фразе всё чушь, всё глупость, всё дебилизм, всё - полное незнание и непонимание. Хотел грязно выругаться матом, но просто плюнул...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя прихвостень_бедлама

А чего это бомбит то так? Неподецки)))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Одна только эта фраза

В этой фразе всё чушь, всё глупость, всё дебилизм, всё - полное незнание и непонимание. 

выдает троля с головой.

Нормальный участник дискуссии просто сказал бы, как по его мнению обстоит дело.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 6 месяцев)

НК-32 двигатель с форсажной камерой, зачем такой использовать на транспортниках, если он предназначен для сверхзвука? ..и тяга на форсаже и так составляет 25 тонн ...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Читаем википедию

Также на базе НК-32 планируется создать новый двигатель для Ан-124 взамен производившегося на Украине Д-18Т[9].

Если с чем-то не согласны, пойдите и поправьте.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 6 месяцев)

Ключевое слово "на базе" ..все двигатели созданы на базе предыдущих модификаций..  

Зачем использовать НК-32, когда уже практически есть ПД-14, а на его базе будут (планируется) создавать более мощные модификации (ПД-18-20)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Короче, никакого бреда в исходной статье нет, как заявлял предыдущий оратор, просто Вам кажется более предпочтительным другой вариант, на базе пермских моторов.

Аватар пользователя muxa
muxa(13 лет 8 месяцев)

Тем не менее статья  полный ТБМ.

Уже известно, что на самолет Ан-124 планируют устанавливать модернизируемый двигатель НК-32 второй серии, который в свое время разрабатывался для стратегических ракетоносцев Ту-160. Задача усложняется не только увеличением его максимальной взлетной тяги с 14 тонн силы до 24 т.с., но и тем, что новому движку предстоит идеально точно «вписаться» в габариты уже имеющейся машины.

Во первых, никаких таких сложных задач по увеличению тяги нет, просто потому что нужные кгс НК-32 выдает.об этом для одаренных эльфов в педивикии написано.

И не забывайте что форсаж нужен только на взлете, в полете используется далеко не полная тяга.

Далее, нет так же никаких сложностей с "вписыванием в габарит" просто потому что двигатель у Ан-124 расположен на пилоне, да он длинее но "тоньше" и легче относительно родного Д-18Т.

 

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 3 месяца)

Во первых, никаких таких сложных задач по увеличению тяги нет

Далее, нет так же никаких сложностей с "вписыванием в габарит"

Вы говорите, что проблем практически нет, а другой критикующий, наоборот, говорит, что нецелесообразно НК, надо ПД. Вы разберитесь между собой ждя начала.

Аватар пользователя muxa
muxa(13 лет 8 месяцев)

Другому критикующему хотелось грязно выругаться, ну да, мне по поводу тяги НК-32 и его вписыванию в габарит тоже хочется ругаться, но плевать не стал, раз тут так много незамутненных эльфов которые верят помойным статьям и всяким пейсателям.

Поэтому просто привел факты, не своё мнение или видение как оно там должно быть, а просто факты по поводу тяги и гарабитов/сложности "вписывания" из всем известной помойки педивикии.

Если не знаете что такое пилон то гугль вам подскажет.

Короче задача для детишек старшей ясельной группы совецких времен - посмотри две картинки и найди различия.

З.Ы, причем я еще не вдавался в разбор еще большего бреда про суперобороты в турбине и прочее, для этого надо немного  школьных знаний .

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Раз недоумки вас принялись клевать, то я вас поддержу.

Хотя я ни разу не двигателист, но пытаться даже в мыслях привинтить двигатель от сверхзвуковой машины к грузовику, - ну это ващще.... Бред же, даже не вникая в цифры и индексы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя gemni
gemni(10 лет 10 месяцев)

тут нет никакого "ващще", тут важны именно "цифры и индексы", потому что если вдруг окажется что модернизация двигателя под требования вта, а основной эксплуантат это именно ввс, будет дешевле разработки нового (а судьба модернизированных версии пд-14 еще вилами на воде писана, и возможно именно эта "модернизация" нк-32 ляжет в основу мифического пд-30), то почему бы и нет? замена украинским движкам нужна в любом случае

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

Бгггг! Вы вообще читаете или только пишете? автор утверждал что туда привинтят двигатель разработанный для Ту160. Акстись

А нужна или не нужна замена, с учетом того что и планеры уже на подходе к пенсии, а новых и не предвидится- в заметке вообще ни полслова.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 6 месяцев)

Насколько я в курсе Д-18 ремонтируют на УЗГА. Если менять двигатели на Ан-124, то поменяют на два ПД-30. Хотя скорее протянут на ремонтах до Ил-106, с теми же ПД-30. Нет смысла ставить на Ил-106 4 двигателя. Нет смысла делать новый двигатель специально для Ан-124.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 6 месяцев)

ТС, что за пиар сайта ru-an ссылками по тексту? .13 ссылок почти в каждом абзаце, и ни о чем... 

в оригинале статьи нет таких ссылок.. , чисто ваше творчество ..

 

Аватар пользователя ata
ata(14 лет 3 месяца)

del

Аватар пользователя МГ
МГ(11 лет 1 неделя)

извините за глупый вопрос - а у хохлов нельзя купить "технологию" и модернизировать себе спокойно? они за денежку на всё готовы, времена такие (

Аватар пользователя drodel
drodel(10 лет 9 месяцев)

Проблема на АШе в том, что тут практически нет спецов по авиации такого же уровня, как тут есть спецы по энергетике.

Зато есть много ура патриотов, которые готовы оплевать критику даже тогда, когда она по делу.

По статье. Рынок гражданских перевозок на Русланах умирает, тк Русланы это не гражданский самолет. Он не создавался для генерации прибыли. Компании, которые используют его в перевозках, просто проедают украденное. Никто из гражданских перевозчиков на Руслане не заплатил за него цену, хотя бы приближенную к себестоимости. Всем это досталось нахаляву как советское наследие. CapЕx у них нулевой практически. И естественно, что эти стервятники не стремятся пополнять ресурс самолетов после его выработки. Гораздо проще купить транспортник с понятной будущей стоимостью, понятной программой ТО и готовыми схемами финансирования.

Как военный транспортник этот самолет уже устарел, технология производства фюзеляжа утрачена. Восстановить думали, но после подсчета издержек отказались (первыми отказниками были как раз гражданские эксплуатанты). Какой смысл под него двигатель разрабатывать? Какой объем рынка будет для этого двигателя? Отсюда и попытки модернизации.

Аватар пользователя Савва
Савва(14 лет 4 месяца)

Спасибо за развёрнутый ответ. Вместе с комментариями других камрадов (см ниже) картина стала более-менее понятна. Ещё раз благодарю вас.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 5 месяцев)

Как военный транспортник этот самолет уже устарел, технология производства фюзеляжа утрачена. 

Не читайте чушь, про утраченые технологии при производстве АН-124! Последний (именно последний!) в Ульяновске АН-124 был произведён в 2004 году (КАРЛ! В 2004 году!) и сразу технологии забыли, амнезия такая скоротечная, блин....

Следующий транспортник будут проектировать именно под новый двигатель, а не на оборот.  Спрос есть для ВС РФ и не только, так что мантры про "дорого" не прокатят...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(13 лет 11 месяцев)

добавлю: не знаю как по двигателям, а фюзеляжи самолетов что военных, что гражданских делаются с огромным запасом прочности и надежности. Самолет не бывает молодой, старый, подросток, старая рухлядь и прочие неформализованные характеристики. Самолет бывает только в 2-х состояниях: годен к полетам и не годен к полетам. Каждый год, по утвержденному производителем графику все самолету в обязательном порядке проходят ТО и без сертификата качества в небо их не выпустят (в России уж точно). Поэтому все вопли или хвастовство, что у такой-то авиакомпании самый молодой или самый старый парк самолетов - это все рекламная шумиха, если вовремя менять комплектующие, самолет может летать до 50 лет, и больше. Американские В-52 отслужили по 50 лет и сейчас обсуждается вопрос о продлении их ресурса еще на 50.

Аватар пользователя немного о ТРДДФсм

Бреда в исходной статье хоть отбавляй:

1. В полноразмерных ГТД не существует роторов с оборотами роторов в 100тыс об/мин. Такие угловые скорости бывают только в микротурбинах на газовых подшипниках и на масляных подшипниках скольжения , с диаметром ротора до нескольких сантиметров. В разных полноразмерных ГТД диапазон частоты вращения для ротора НД - 5000...9000 об/мин, для РВД -8000...12000 об/мин.

2. Фраза: "...в условиях температурного перепада между холодной и горячей частями, вплоть до 250°C" вообще не понятна о чем она. Если в ней подразумевается о перепаде температур металла в холодной части двигателя (в компрессоре) и горячей части двигателя (камеры сгорания основная и форсажная, турбина, сопло), то перепад температур будет достигать 800°C и упоминать о таком перепаде температур стенок металла в разных частях двигателя абсурдно. Если в ней подразумевается перепад температур между "...рабочими колесами и статором в проточных частях...",например в турбине, то тогда надо знать, что системой охлаждения конструкторы добиваются того, чтобы  детали горячей части имели  температуру стенок не выше проектной. Например рабочие и сопловые лопатки могут иметь локальную температуру до 950°C, а диски не должны иметь температуру выше 600°C. Поэтому еще раз - человек написавший упомянутую фразу абсолютно не знает о чем он пишет.

3.  Упоминание о довольно удачной модернизации двигателя Д-30КУ-154 до Д-30КП-3 «Бурлак»,с увеличением степени двухконтурности  с 2,2 до 3,65, и тяги с 10,7 до 14 т.с. в контексте Ан-124, некорректно т.к. для Ан-124 нужна тяга на взлете не менее 23 т.с., а получить такую тягу на основе газогенератора  Д-30КУ-154 невозможно.

4. Говорить о применении НК-32 на грузовом дозвуковом самолете и о том, "...что новому движку предстоит идеально точно «вписаться» в габариты уже имеющейся машины" и не упомянуть о том, что речь может идти только о бесфорсажном варианте НК-32 с разработкой новых вентилятора и ТНД - это апофеоз абсолютного бреда.  

Аватар пользователя Савва
Савва(14 лет 4 месяца)

Спасибо за развёрнутый ответ. Вместе с комментариями других камрадов (см ниже) картина стала более-менее понятна. Ещё раз благодарю вас.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(12 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя theTurull
theTurull(12 лет 6 месяцев)

4. Говорить о применении НК-32 на грузовом дозвуковом самолете и о том, "...что новому движку предстоит идеально точно «вписаться» в габариты уже имеющейся машины" и не упомянуть о том, что речь может идти только о бесфорсажном варианте НК-32 с разработкой новых вентилятора и ТНД - это апофеоз абсолютного бреда.  

собственно Кузнецовцы именно это и говорили еще в 15м году.

 

Москва. 27 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Поставлена задача в 2019 году оснастить тяжелый военно-транспортный самолет Ан-124 "Руслан" отечественными двигателями вместо украинских Д-18Т, сообщил "Интерфаксу-АВН" заместитель генерального конструктора ОАО "Кузнецов" Антон Шацкий.

"Заданные сроки являются чрезвычайно сжатыми. Предстоит точно "вписаться" в размеры мотогондолы Д-18Т. Несмотря на все сложности, задача эта решаемая", сказал А.Шацкий.

По его словам, в качестве базового рассматривается двигатель НК-32 серии 2. Этот двигатель создавался для Ту-160. Он имеет уникальную турбину, которая выдерживает длительные высокотемпературные режимы.

"В течение текущего года на ОАО "Кузнецов" были проведены работы по изучению возможности применения газогенератора двигателя НК-32 на самолетах Ан-124", - сказал А.Шацкий.

Он отметил, что первоначальные проработки показывают, что разрабатываемый на базе НК-32 двигатель будет иметь максимальную взлетную тягу 24 т (у Д-18Т - 23,4 т), а тяга двигателя на высоте 11 км и скорости М=0,75 составит 5 т.

отсель

так что по их прикидкам, используется в неизменном виде только ГГ.

Аватар пользователя 333 Седой
333 Седой(9 лет 9 месяцев)

Интересно с какой стороны "поддувает" - явно опять усринопитеки скулёж в сети разводят по поводу перепавших им остатков "советского наследия" (свою подгоревшую "Мрию" в Бразилию сгоняли - как будто своих обезьян им мало...)

По поводу ОДК РФ всё не настолько прискорбно для воплей "свистать всех наверх" - скорее наоборот. 

Новый базовый газогенератор для целого семейства ДТРД с тягой от 12 до 30 тонн проходит комплекс испытаний на  базе ПД-14. (выше уже постили сообщение о начале второго этапа). "Суперджеты" планово оснащаются "SAM"ами и рассматривается возможность их установки на крыло АН -140 (остатки задела под эти пепелацы достраиваются до лётной годности). Ил-76 П-90 под крылом с конвеера пошли.

По "военке" тоже всё вроде как "на уровне".

"Заместитель генерального директора ОАО «НПО Сатурн» по НИОКР и ОКР, — генеральный конструктор Виктор ЧЕПКИН 
Я приоткрою тайну и скажу, что у нас фактически уже есть два типа двигателя 5-го поколения. Второй, который сейчас условно называется «тип 30», уже испытывался в полете на истребителе «Т-50». В дальнейшем ему, наверное, дадут имя «АЛ-…».

По своим параметрам он на 15-25 процентов превосходит «117-й»."

С "первым типом" еще интереснее:

Генконструктор НПО "Сатурн" Юрий Шмотин: "Двигатель второго этапа подарит самолету пятого поколения новую жизнь"

http://vpk.name/news/87906_genkonstruktor_npo_saturn_yurii_shmotin_dviga...

От внимательного читателя не спрячется:

 "Одновременно с выполнением опытно-конструкторских работ по двигателю пятого поколения мы формируем задел, который позволит развивать двигатель не только на десять, но и на 30, возможно и 50 лет вперед.

 

Сегодня в НПО "Сатурн" ведутся серьезные исследования по развитию двигателя пятого поколения с применением технологии, которую называют "двигатель переменного цикла". Выполнены исследования, которые говорят о том, что при определенной трансформации термодинамики двигателя за счет конструктивных изменений можно существенно улучшить характеристики двигателя на дозвуковых и сверхзвуковых режимах полета. Одной из таких трансформаций может стать применение третьего контура. Все это предусмотрено."

Текущие сообщения о состоянии аналогичных работ у "пиднёров из за лужи" подсказывает что у них есть "комплекс проблем" в данной теме - попытка "быстро" заменить двигатели на "пингвине" (F-35) упёрлись не только в финансовые препятствия.

 

Аватар пользователя Савва
Савва(14 лет 4 месяца)

Спасибо за развёрнутый ответ. Вместе с комментариями других камрадов (см выше) картина стала более-менее понятна. Ещё раз благодарю вас.