Ф: Российская сага, или всё очень плохо.

Аватар пользователя Фарцовщик

Пока наша любимая власть не проводит никакие реформы страна медленно но уверенно идёт на дно.

Ещё раз, чтобы не у кого не было иллюзий. Сравнивать себя надо не с прошлым, годом. Не с Советским Союзом, или с 1913 годом. Сравнивать себя надо с конкурентами.

Итак, для начала Федеральная антимонопольная служба:

По оценкам ФАС, в прошлом году вклад государства и госкомпаний в ВВП вырос до 70% с 35% в 2005 году, причем за три года количество государственных и муниципальных унитарных предприятий утроилось. 

То есть, вместо того чтобы строить нормальную экономику, власти играют в "великодержавие" и прочую хрень. Играть предпочитают через гос.структуры. Не удивительно, что с 2005 года результат весьма и весьма печальный.

При этом госкомпании неэффективны и в нынешнем виде являются тормозом развития, заявил 23 сентября на Московском экономическом форуме глава ЦСР Алексей Кудрин.

А самое страшное, что других "механизмов развития" нету.

«Госкомпании не тратят сопоставимых с мировыми корпорациями сумм на инновации. Они должны в течение ближайших лет усвоить этот механизм», - призвал Кудрин.

Очень смешно. Когда с одной стороны нормальные бизнес-структуры, прошедшие нормальный путь развития, а с другой - обычные министерства под разными вывесками - смешно спрашивать кто победит. Инновации - это очень сложная деятельность. И все эти вложения в инновации в наших условиях равно тупой распил. Что с этим делать - не понятно, и как это делать - не понятно.

Никаких "структурных реформ" о которых говорил Кудрин нет. Комплекс 90-х, не даёт ничего сделать. То, что происходит это не реформы, и не развитие. Это адаптация к снизившимся ценам на нефть.

А вот и результат сисисилистической политики Путина: ВВП России упал с 13872 долларов на душу населения, (2014 год) до 7742 долларов (прогноз МВФ 2016).

Впереди нас Китай, Турция, Ливан. Греция опережает в два с половиной раза, США в семь раз.

Какие реформы должны быть сделаны:https://aftershock.news/?q=node/271285

Почему развитие через военку не сработает: https://aftershock.news/?q=node/369374


http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/fas-gosudarstvo-poglotilo-... https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(12 лет 1 месяц)

премодерацию бы тебе за такое дерьмо на пульсе

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

Пошёл вон.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(12 лет 1 месяц)

уйду уйду ) а ты еще мнение Улюкаева размести

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 8 месяцев)

Это слишком жестоко. Вы ещё про Боруха Б-резовского или Боруха Н-мцова вспомните...laugh

Лучше заслушать мнение Онотоле Ч-байса, Мошиаха Х-дорковского, или на худой конец начальника транспортного цеха хохла k-rsunenko.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 11 месяцев)

Фарцовщик и предатель- всегда остаются такими! В топку!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

На Пульсе, да, этому не место, "аргументация" слаба - выглядит как лозунговщина.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

А вот и результат сисисилистической политики Путина: ВВП России упал с 13872 долларов на душу населения, (2014 год) до 7742 долларов (прогноз МВФ 2016).

В России валюта - рубль, а не доллар.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

В мире - доллар.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 1 месяц)

Это в твоем мире. А в реальном - полно валют. Любишь симулякры? На здоровье. Вот только в реальности ВВП в два раза не падал, как ты хочешь это показать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 месяца)

Ну. Хоть бы по ППС сравнивал.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

ППС отвечает на другой вопрос.

Это разные вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(10 лет 4 недели)

ППС вырезает девальвацию рубля, о которой ты "тактично" умолчал.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

А куда оно делось?

Если основной экспорт упал более чем вдвое, то валюта упала вдвое, зарплаты упали вдвое. Ещё как упало.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Нет. Тут ты не прав  это только кремлевская пропаганда все меряет рублями и утверждает , что не в долларах счастье . Тем не менее, даже правительство инвестиции и отдачу меряет в долларах. И госкорпорации все меряют долларами, и кредиты в другие страны для проектор в Росатома дают долларами....  Увы, но или Кремль оденет трусы, или  Белый  дом должен снять крестик.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 3 месяца)

это только кремлевская пропаганда все меряет рублями и утверждает , что не в долларах счастье

А-ха-ха! Вот так люди палятся!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Палишься ты - смотри, с довольствия снимут.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя 13302
13302(10 лет 4 дня)

это вы тут на довольствии, бот

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

мамонтовский бот расчехлился... что сладко подпевать господину? или с разных устройств строщает один господин?

Ты жалок и мелок в свое лизоблюдии.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя 13302
13302(10 лет 4 дня)

ты о чем, болезный? я в Уфе всю жизнь прожила, за 100500 км от мамонта, а то, что ты бот - по твоим запятым понятно, передай своему начальству, что вы, боты, постоянно на этом палитесь

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Оооо.... видать успокоительное давно не принимала... что в Уфе так слабо за кремлеботство платят, что денег на успокоительные не хватает?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя 13302
13302(10 лет 4 дня)

бота ты в зеркале видишь, а то, что всех обвиняешь в этом направо-налево, так и на этом вы, боты, тоже все время палитесь, прям по Фрейду. 

Ахах, запятые быстренько подправил, сразу понял о чем речь, спалился окончательно, не заплатят тебе теперь)

Народ, давайте в бан гниду-бота

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Бла-бла-бла... иди, водички попей. Успокойся.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ®man
®man(12 лет 1 месяц)

когда тебя, идиота, выпилят то уже. ваще берега терять стал. клоун

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Что, пукан рвётся, из-за того что Трамп выиграл? Скоро ваших либералов выметут... Совсем скоро.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя ®man
®man(12 лет 1 месяц)

феерический дебил

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

готовишься за улюкаевым, или пока думаешь, что тебя забудут?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

Прошу обоих участников дискуссию заканчивать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 7 месяцев)

с одной стороны, я с вами согласен, т.к. автор даже и не соизволил сказать о том, что такое изменение связано с девальвацией рубля. но и вы как то должны объяснить, почему государство решает наполняемость бюджета столь медвежьими методами.

всем же понятно, что экспорт ресурсов приносит баксы доходом от продажи. следовательно, падение цен на нефтегаз совершенно просто позволяет подсчитать потери бюджета. так ведь это решение (соответствующая девальвация рубля) доступно любому идиоту. причем в одном случае государство кричало, что оно собирает стабилизационный фонд на такие вот падения цены на энергоносители. а в другом случае при наличии этого падения государство не стало тратить этот фонд для поддержания курса. где же здесь развитие собственно внутреннего спроса и экономики, которая не зависит от внешних условий и увеличивает суверенность страны? ведь, к примеру, бизнесы, завязанные на импорт, скукожились до неприличия

ps

так что, кмк, дело то не в том, на сколько не убедительно автор топика обосновывает свой тезис о плохом развитии нашей экономики преувеличенными цифирьками. дело в том, что его оппоненты не могут опровергнуть тезис автора по сути и цепляются к его преувеличениям...

а в вашем мире вы наблюдаете рост и развитие нашей экономики? а ежели попробовать убрать рост объемов продажи ресурсов низкой обработки за рубеж, то как наша экономика будет выглядеть в этом случае? и главное, что меня волнует: какие действия нашего руководства вы видите, которые бы приводили к будущему росту и развитию того сектора, который не зависит от внешних козней запада?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 3 месяца)

Доллар не константа. Считать ВВП и сравнивать надо в кВт*ч. Скажите, что я сошел с ума? Это не так. Всю производственную деятельность, всю технологическую цепочку можно выразить в кол-ве затраченной энергии. Так же можно оценить все смежные нематериальные продукты, наподобие труда учителя, врача, дворника и т.д., так как они тоже хотят кушать и одевать реальные вещи, на которые затрачена энергия.

Считать в любой из валют или даже в золоте не корректно.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 7 месяцев)

Считать ВВП и сравнивать надо в кВт*ч.

ну, и сравните. кто вам мешает?

и это даже если не задуматься о том, что на эти самые квтч часы не купишь пожрать, к примеру...

ps

я не спорю ,что говорить о развитии экономики только в денежных эквивалентах - совершенно не верно.

не спорю, что автор топика, запуская такой топик стартер, должен был более вдумчиво отнестись практически ко всему, что он написал... :-)) и пустые цитаты автора ничего не подтверждают, ежели не хуже... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 3 месяца)

Рубли тоже не купишь пожрать, так как материал, на которых они напечатаны и краска не съедобны. кВт*ч это эквивалент. И это физически стабильный эквивалент, в отличии от эквивалента драгметаллов или зелёных фантиков.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

Нельзя считать ВВП в кВт*ч. Вы можете сравнивать кВт*ч, только для оценки энерго-мощностей.

Как вы сравните Ладу гранту и БМВ?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(11 лет 3 месяца)

Вся технологическая цепочка, начиная от добычи руды и до схода с конвейера прекрасно считается в эквиваленте энергии. 1г золота, 1$, 1 ракушка, 1кВт*ч - не важно в чём считать, важна стабильность меры. Энергия обусловлена физическими принципами и не подвержена никаким кризисам.

Alexsword неоднократно упоминал о реальной экономике с плотностью энергопотока. Зелёные бесы физически не смогут произвести высокий ВВП с низкой плотностью энергии на территории с возобновляемыми источниками.

Я не заставляю вас пересчитывать вашу статью, лишь указываю на то, что расчёты в ней, как и выводы, не корректны. В СССР, например, расчёт вёлся в фондах, а не в рублях.

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 11 месяцев)

Мир? А нас рать!

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 8 месяцев)

А что вы ждете от фарцовщика?

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(14 лет 1 месяц)

Никто не станет отрицать, хоть у нас валюта - рубль, а цены растут вместе с долларом. Это ж только у нас, если цена на нефть падает, то цена на бензин растет, а уж если цена на нефть растет, то растет тем более.
Покупательная способность зарплат россиянинов уменьшилась и это тоже факт, так что катимся по наклонной дальше, вплоть до возвращения крепостного права.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

Не будет никакого крепостного права не надейтесь. Будет как я написал. Свобода.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 11 месяцев)

Не будет, для таких. просто топором по шее и всё!

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 1 месяц)

курс доллара - ерунда! рубль падает - ВВП растет! так?

тогда получается, что лучший рост ВВП за последние 90 лет был при Ельцине - в 90 000 раз выросdevil

великий президент был, всех россиян сделал миллионерамиcheeky

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Курс доллара я ощущаю каждый день когда хожу в магазин. Цены вырасти и продолжают расти. Машину уже и не знаю когда поменяю. На отдых даже в России не могу скопит. Я реально стал нищим.... так что ваша "виртуальность" для мня, моей семьи имногих моих знакомых означает реальную нищету.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(13 лет 1 месяц)

в этом можно и положительное найти - резко снизилась замена россиян на азиатов, легче блюсти фигуру, жилье и аренда не дорожает темпами 2005 года и т.д.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 1 месяц)

мне вот куда интереснее один момент - после девальвации рубля сравнялись (в долларах) зарплаты в Китае и РФ.

отдельные источники указывают (врут, наверное), что в РФ зарплаты даже меньшеsmiley

по идее, в РФ должны массово открываться производства и дико расти ВВП - но 2 года прошло, а ВВП мало того что не растет, так еще и продолжает падать.

в 1998 году после девальвации был реальный рост, а сейчас- если бы Россия усиленно не готовилась к войне и ВПК не пахал в три смены - был бы полный коллапс экономики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 11 месяцев)

Я вам тай ну открою - в России слишком высока стоимость владения активами... оочень много смотрящих за тем, что бы интересы конкретного лоббиста были монопольными. А значит в такой полит системе ничего не разовьется  - выжженое поле.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 2 месяца)

Интересно почему?

Может надо ещё 100500 гос.корпораций создать и запреты новые навводить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 3 месяца)

Вы не забыли, что в мире экономический кризис? И что китайское экономическое чудо  раскручивается с начала 80-х? Уже то хорошо, что взялись за локализацию  много чего для внутреннего рынка. Пока не приключилась девальвация, об этом были исключительно разговоры. После - реальная работа.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 1 месяц)

Вы не забыли, что в мире экономический кризис? И что китайское экономическое чудо  раскручивается с начала 80-х? Уже то хорошо, что взялись за локализацию  много чего для внутреннего рынка. Пока не приключилась девальвация, об этом были исключительно разговоры. После - реальная работа.

не забыл.

но и вы не забывайте, что несмотря на кризис (а одна из его причин - удорожание рабсилы и издержек -гл.образом из-за роста обслуживания кредитов - в Китае), из Китая стремительным домкратом переносятся производства - во Вьетнам, всякие там индонезии и даже- в Словакию!!! переносятся, строятся там и дают продукцию!

реальная работа? за два года полтора производства новых открыли?

я вам еще раз напишу - реальная работа сейчас есть только в ВПК. там даже переоснащение происходит - новые станки массово покупаются и ставятся, что для РФ с ее устареванием древних царских образца 1913 года советских фондов - вообще невероятно.

было бы все замечательно, если бы это не было подготовкой к войнеsmiley но увы, подготовка идет, и тогда вполне понятно, почему всем плевать на ветшание инфраструктуры (полный износ к 2030 году) - война все спишет, зачем зря вкладываться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 3 месяца)

Я по работе связан с парой производственных контор, которые стали раскручиваться, первая лет шесть назад, вторая - года три как. Никак с ВПК не связаны. А новые МФЦ при мне закупал завод, занимавшийся производством автодеталей, году в 2007-м.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

Эцелоп, я на эту тему уже писал, но вы, наверное, не читали, поэтому я сейчас повторю.


Все теоретики забывают, что для создания новой стоимости недостаточно одной рабочей силы. Надо израсходовать и кое-что ещё.
     1. Надо построить здание завода.
     2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
     3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
     4. Надо заплатить наемным работникам.
     5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.
И по всем этим пунктам практически по всем видам товаров затраты в России выше, чем в тех странах, которые специализируются на тех товарах. Такие уж у нас природные условия. Мороз и большие расстояния. Да даже в космической отрасли расположение космодромов неудобное. Ракеты "Протон" и "Ариан-5" примерно равны по массе, но "Протон" выводит на стационарную орбиту 1 спутник, а "Ариан-5" одновременно 2 таких спутника. А всё благодаря тому, что космодром на экваторе.

Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено. И вот тут-то проблемы. В советское время цены назначались по принципу "так надо" независимо от того, сколько труда и сырья затрачено. Наши цены нельзя было напрямую сравнить с мировыми - например, в советские времена можно было купить качественный фотоаппарат по цене трех тысяч поездок на московском метро, а в Англии этот же аппарат можно было купить за цену двадцати поездок на лондонском. Затраты на жилье и энергию у нас были незаметны, а колготки и электроника были относительно дороги. И вообще соотношение цен у нас сильно отличалось от мирового.
А сейчас цены близки к мировым, только слегка искажены пошлинами. И это правильно, должны же мы знать, сколько чего реально расходуем. И вот получается, что цена продукции российского производства ниже, чем затраты на её производство. Вместо прибавочной стоимости получается убавочная.
Если где-то российский завод и получает прибыль, то только благодаря дотациям от государства. В основном это оборонные заводы. А как остальные? А там тоже дотации. Вон самолёт "Суперджет" продают за границу благодаря дотациям. Автомобильной промышленности дали дотацию, плюс доплаты при утилизации старых автомобилей, если покупаешь отечественную машину. Атомные реакторы за границей наш "Росатом" строит не за деньги покупателей, а за кредит от нашей страны, и отдадут ли долг - бабушка надвое сказала. Даже сельское хозяйство держится благодаря дотациям, да ещё благодаря казённым деньгам зачем-то обеспечивает дешёвым зерном иностранцев. При всём при этом в цене нашей продукции не учитываются затраты на подготовку специалистов. А ведь затраты на образование у нас велики, только оплачивает их бюджет, то есть народ в целом, а пользуются им отдельные личности. Откуда деньги? От нефтяников.

В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство. Таким образом, заводской пролетарий в нашей стране не отличается от служащего. Он получает деньги, заработанные нефтяниками, а не им самим. Страна держится на нефтяниках и на военных, которые не позволяют страну уничтожить. А заводские рабочие вымрут, как только прекратится перераспределение или просто станет нечего перераспределять.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы