Только написал про то, что россети, на мой взгляд, не стали реальным консолидатором, так тут же появилась информация об иске основанным шведским военным фонде просперити, действующим на территории России (активов на 3 млрд резанной), к руководству одной из дочек, где они залезли в миноритарии. Оставим за скобками что там они делят, интересен сам факт. Думаю, чем дальше, тем таких историй будет все больше и больше. Трение глобального и локального контура в условиях сокращения внутренней, да и внешней кормовой базы неизбежны. Тем более при постепенном вымывании отечественной технологической основы местным будет все сложнее заниматься действительно серьезными вещами, а удерживать исключительно административным ресурсом высоты не так уж просто - наши "партнеры" асы в юридической, да и финансовой белиберде.
Кстати глобальный контур оказался не совсем глобальным, для справки официальная биография - основателя и руководителя просперити, а также его геополитотические высказывания:
Mr Westman is based in London, but shares his time between London and Moscow. He has been investing in Russia since 1993 and lived in Russia full-time from 1997-2004.
Mr Westman was a co-founder and Deputy Chairman of Russia’s Investor Protection Association. He has also served on the board of numerous Russian companies - including Lenenergo and Magnit.
Prior to founding Prosperity in 1996, Mr Westman was Director of Alfred Berg/ABN AMRO's Russia department, having been a stockbroker with the Swedish firm H&Q. Before that he served on the Russian desk of the Swedish Ministry of Foreign Affairs, having learnt Russian with the Swedish Armed Forces.
Mr Westman has a Master of Science in Business Administration and Economics from the Stockholm School of Economics. He is from Sweden.
Выучил русский в армии, потом "работа" в шведском МИДе... . С 1993 года тусуется у нас. Более менее внятная позиция изложена в статье - http://www.valuewalk.com/2016/10/russia-media-lies/, о том, что Россия не враг.
Это интересно, когда относительно успешные "бизнесмены" начинают говорить про геополитоту:
The most important difference is that there is no real ideological difference between the actors. The US, China, the EU, Russia, Japan and India are more-or-less all capitalist societies and do not have any aspirations on one anothers’ territory. The situation is far more similar to 17th to 19‘h century Europe, albeit on a global scale.
По его мнению Трамплэнд, Китай, Евролагерь, Россия, Япония и Индия это капиталистические общества без территориальных претензий друг к другу. Ситуация похожа на 17-19 век в Европе, только увеличенный до планетарного размера.
Так же удивительно, но в украинской истории Маттиас стоит на стороне России
The current conflict started when the nationalist side decided not to wait for elections but to take power by force. This provoked a strong reaction both amongst the Russia-centric population and in Russia itself. This unconstitutional change of power being immediately supported by Western governments, despite agreements otherwise, was seen as a hostile act by Russia.
Ну и конечно - основной европейский страх - союз России и Китая:
How we accommodate the rise of China and the relative decline of the US without serious conflict is not a trivial matter. Alienating Russia is almost certainly not the answer. This will only cementa Sino-Russian alliance. Sometimes one gets the impression that some want to confront Russia partly because China is already too powerful to deal with. This makes no sense.
Коротко переведу с собачьего:
Обструкция России ведет только к цементированию Китайско-Российского альянса.
В чешской прессе тоже на днях вышла статья о том, что Россия и Трамплэнд будут вместе бороться с Китаем - http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-zahranicne-bezpecnostni-politika-donalda-trumpa-usa-visingr-1mu-/zahranicni.aspx?c=A161116_090322_zahranicni_jw
Хм... в интересное время живем. Думаю в ближайшее время увидим игру на разнице потенциалов, главное чтобы изоляцию не пробило.
Комментарии
Что не мешало странам Европы планово месить друга дружку в десятках войн и конфликтов пока не достукались до Мировой войны. А так да, никто никому не враг.
"ОЗ или 40 лет спустя" - краткий спич Демиурга у бр. Стругацких 1988 год.
Мне там очень нравится реклама пенталгина - даже у демиурга трещит башка, и он вынужден лечить ее качественным лекарством
Мы на союз с пиндосами против Китая никогда не пойдём. Причин тут много, и самая главная, мы с ним соседи, а с пиндосами мы уже пробовали дружить, что из этого вышло все видели. Смена марионетки не говорит ни о чём, кукловод остался прежний, как бы об этом кто не думал. Китай не для этого поднимали из грязи в князи, чтобы на туфте спалить.
Если придется дружить против Китая, надо делать это с вьетнамцами, корейцами или с киргизами-уйгурами. В этом больше смысла для нас.
Хотя у меня лично к таким дружбам душа не лежит, но это мое личное дело.
Воевать против Китая? Обрушивать мировую экономику для того, что бы ЧТО? Нам то в чём польза? Обрушим к чертям весь Дальний Восток. И это - в самом - самом лучшем случае.
Вот и пожелаем китайцам много-много лет иметь стабильное общество и власть, чтобы у нас не было с ними проблем.
РФ то сама не знает чего хочет.
Китайцы уже намекали давеча на повторение Даманского, если что:
"Си Цзиньпин проинспектировал военный гарнизон у границы с Россией" https://regnum.ru/news/polit/2137578.html
Да-да, это начались попытки стравить.
Думаю, наше ВПР уже хорошо понимает, кто чего стоит, и кто руку прикладывал к нашим 90-м
разве такое возможно ? Проблема Даманского, да и других спорных территорий, была в условиях договора по границе между нами (по руслу Амура) . До этому договору китайцы действительно были правы. В нулевых эту ситуацию закрыли, отдав спорные территории (включая и под Хабаровском) и "отвязали" границу от русла. Так что Даманских быть уже не может, так как граница привязана к географическим координатам.
Говорят, что Даманский и Жаланашколь - это больше чем пограничные конфликты: это демонстрация что Китай вышел из союзных отношений с СССР. Причём Китай демонстративно не побоялся напасть на ядерную сверхдержаву СССР. После этой демонстрации Китай вошёл в зону USD и к ним пошли западные технологии.
Возможно, но по договору острова действительно должны принадлежать Китаю. Поэтому, урегулировав этот вопрос, и переписали договор, перепривязав границу к географическим координатам, чтобы в будущем не появлялось новых Даманских.
Поэтому и спросил - возможен ли новый Даманский ?
http://www.odnako.org/blogs/infovoyna-epicheskiy-feyk-o-tom-kak-merkel-d...
2 апреля 2014
"Во время визита в Германию председателя КНР Си Цзиньпина канцлер Ангела Меркель сделала ему необычный подарок. Она преподнесла коммунистическому лидеру древнюю карту Китая. Этот подарок буквально взорвал китайскую блогосферу. Фрау канцлер подарила Си Цзиньпину «первую точную карту Китая», составленную в Германии в 1735 году. На этой карте очень многие территории в настоящее время не принадлежат Китаю, большинство из них являются частью России"
так это не тайна.. На эти территории есть договора между Россией и Китаем - Нерчинский и последующие. Из них спорным и был Айгунский - причина спора по Даманскому и другим островам. Его и скорректировали.
Весь 17тый, 18ый и начало 19го еще то рубилово было в Европе.
Будут пугать нас союзом Китая с Хилларастами
И раньше было, и потом... Думаю, что и дальше будет. Как только изобретут что-то похлеще атомного оружия настолько, чтобы противник не успел или не сумел им воспользоваться. Так что интересное (точнее - не скучное и не для всех) время всегда было, есть и будет. особенно для историков.
Ну после венского конгресса войны в Европе не было 40 лет.
Не было. Ибо после наполеоновских побоищ воевать особо некем и нечем было: в "моду" вошли массовые армии, для которых нужна была мощная экономика. А для создания соответствующего потенциала требовалось время. Данное обстоятельство сразу резко сократило ряда активных зачинщиков (впрочем, они и ранее сокращались). Поэтому временно войны ушли на периферию - в колонии.
+
В Европе может и не было, а вот Россия регулярно то с туркам воевала, то стремление поляков к свободе и независимости гасила.
Угу, пока они в своих газетенках мриют о совместных американо-российских перемогах над Китаем, РФ и КНР постепенно переходят к уровню построения фактически военно-политического союза. Но Западные аналитеги пусть и дальше фантазируют, Трам всего неделю, как избран, а нас уже в союзники Штатам записали, смИшно.
Не будет такого союза. Боливар отощал. Да и слишком разные "партнёры": Россия - военная супердержава ("булат"), а Китай - экономическая ("злато"). Никто не захочет отдать хоть толику преимущества, чтобы ею воспользовался другой.
России объективно необходимо удвоить численность населения, что в обозримые сроки возможно только за счёт Средней Азии, в которую активно лезут китайцы.
Так что союз невозможен, а вот временное соучастия в решении общих задач - вполне возможно.
Только у нас получится сделать со Средней Азией нечто общее, под названием Шурави.
Китай же для Азии, это ассимиляции, рано или поздно.
Теперь умной обезьяной, сидящей на берегу реки, или как там у китайцев, будет РФ. И Америка, И Китай могут оставить свои мрии о затягивании России в свой лагерь. Не в традициях нашего нынешнего руководства дружить с одними против других.
мне друг рассказывал, что он ездил в чину и там на картах поездов их страна уже далеко у нас, фотку почему-то сделать он не смог
друг твой врет, а ты сплетник, тащишь мусор
Ага, это укропья болезнь - телефон разряжаеться.
Китай по самые уши сидит на русской технологической игле, никуда он не денется. А попытается, то сразу выяснится. кто производит "китайский" хай-тек в авиации, оружии, АЭС и космосе.
Точно! А Россия сидит на украинской технологической игле, да! И главная проблема планеты состоит в том, что мама ночью к компу не подпускает.
Это 5
За то время, пока у нас бушевала Перестройка, снося с лица земли города и села, те же самые хозяева вполне успешно накачали Китай деньгами и технологиями, У нас население с 60-х годов прошлого века сократилось почти вдвое, а в Китае в этот же период, под газетные крики о "сокращении" населения, оно выросло втрое.
Казалось бы, - для чего все это? Да для того же, для чего в 20-40 годах накачивали деньгами Германию и СССР.
Мировой закулисе для контроля над континентом Евразия, нужны силы, которые будут готовы и вынуждены в определенный момент развязать у нас очередную континентальную войну.
Согласившись в 80-90х на приманку - потреблять в безумных количествах бабло закулисы, и на этих стероидах бешенными темпами развивать производство, Китай попался в демографическую ловушку. Теперь у него 1400 млн человек населения, вкусивших прелестей жизни при растущем энергопотоке и урбанизации, как минимум 600 млн из них хотят и готовы ипривыкли работать и главное- потреблять на уровне если не европейца, то уж точно, - россиянина.
Вдумайтесь в эти цифры. А ведь вторая мировая произошла (я сознательно беру лишь демографический аспект проблемы) на фоне того, что перегретой экономике Германии и её 80 млн. немцев просто физически был необходимо было дополнительное экономическое пространство. На уровне обывателя у немцев было два выбора, - или кризис перепроизводства и резкое падение уровня жизни из перегретой экономики, или "драг нах" в разные стороны, - поход за новым экономическим пространством!
По факту кукловоды создали сейчас точно такую же ловушку, но теперь уже для Китая. Однако заметим, китайцы оказались не так тупы как гитлеровцы, и упорно не хотят топать по пути этих самых "драг нах".
Меня крайне озадачило, - для чего китайского лидера приглашали к себе сначала американский президент, а потом и сама английская королева принимала его как равного, катала в золотой карете.Сейчас предполагаю, что китайцев пытались убедить в том, что они стали для планетарных элит совсем "своими парнями", осталось только делом доказать что они - крутые парни. отсыпали им эдакие "пряники", расчесывали ЧСВ и прочее, лишь бы китайцы возомнили что они таки хоть чуть-чуть, но все же сверхчеловеки, которые имеют моральное право и жизненную необходимость на этот самый пусть и самый маленький (лиха беда-начало) "драг нах" на территории вокруг них, которые "недоумки"-соседи не могут использовать " как надо".
Судя по дальнейшим событиям китайцы вежливо поулыбались, но не слишком то повелись на лесть, - тянут резину, а у мировых кукловодов часики тикают, время то поджимает....
Раз не хотят по - хорошему, будет по - плохому. Трамп уже объявил, что пиндосы развивают у себя импортозамещение (китайское же) и собрались жить только на свои, заработанные, сокращая безумную эмиссию (а это значит, что частички бабла летящие из-под пиндосского печатного станка теперь не будут кормить рядового китайца в какой нибудь мухосранской провинции)
Для Китая это означает безработицу и голодуху разной степени отчаяния. Никакие переходы китая на свой внутренний рынок ему не помогут по двум причинам - первое экономика китая имеет внешний финансовый и главное энергетический дифицит, второе производительные силы китая, которые заточены и справляются с задачей одеть-обуть-дать по телефону-стиралке-холодильнику каждому жителю планеты сейчас настолько велики, что они практически мгновенно заполнят свой внутренний рынок товарами, и как следствие - опять таки кризис, безработица и голодуха разной степени.
В связи с этим, считаю, что у китайских руководителей сложилась ситуация отчаянного искушения войной, тем более на фоне того, что Россия вынужденно накачивает их своими военными технологиями.
Я даже не вижу ни одного сдерживающего фактора для китайского руководства, кроме обычной человеческой разумности и гуманизма (в избытке которого я китайскую культуру заподозрить никак не могу), который бы их сейчас сдерживал от войны сначала с маленькими соседями, а потом и все более крупными, включая, разумеется Европу и Россию.
Даже ядерный потенциал России не является в этом случае сдерживающим фактором. Напротив уничтожение росийскими ядерными боеголовками "лишней" половины (и даже более) из 1400 млн китайцев былоб крайне желательно с экономической точки зрения, именно для перехода Китая на послевоенный режим ориентации экономики на внутренний рынок. 300-700 млн, это вполне та цифра, которая на территории Китая, в условиях сжимающегося энергопотока, внешней бездифицитности по деньгам и энергии, и ориентации на внутренний рынок может вполне прилично по меркам падающего энергопотока прокормиться.
Такая континентальная война На пол-Евразии, особенно если затянуть в неё Индию и Пакистан, которые как назло гады тоже не хотят кидать друг в друга ядрен батоны, (хотя им давно для этого уже все дали) вполне способна прорядить её (Евразии) население на 1-1,5 млрд человек, резко опустит уровень потребления оставшихся, выровняет экономические и демографические потенциалы Америк и Евразии (сейчас Евразия, если оставить её лет на 20 в покое покроет обе Америки как бык овцу) расчистит экономическое пространство и территории от созданной в 20 веке инфраструктуры. подтолкнет технологии, позволит мировой закулисе привычным ей способом начать новую итерацию развития территорий и глубже затянуть их под власть этой самой закулисы.
Как видим - сплошные, сплошные плюсы в долгую для правителей (разумеется за счет горя и смерти сотен миллионов "внезапно лишних леммингов", да кто их там считает??)
И преграда этому ужасу (или счастью - для кого как) только гуманизм и здравомыслие китайского руководства. А нас, заметьте, в последнее время изо всех утюгов убеждают в совершенно обратном, - в прагматизме и цинизме китайского руководства.
PS Вот, опять много написал. Но я не виноват, - это у меня автоматическое письмо какое то происходит. Звиняйте, братцы, если что не так.
Будут как раньше работать на лапшу, но сюда они вряд ли сильно полезут. Для справки: средняя температура на юге Сибири сейчас -25-35 градусов. Это ноябрь.
Дальний восток тоже не отличается благодатным климатом в зимнее время.
В моем каменте вы не поняли примерно 95%
Прекрасно понял, что вы озвучили войну в Евразии почти как неизбежность. По крайней мере, это следует из вашего длинного поста. Но дело еще в том, что люди стремятся туда, где им лучше, а не просто куда попало - для этого второго должен наступить полный коллапс. А у Китая я его не вижу в обозримом будущем.
Угу. Гитлер пер прямиком в русские морозы и в русские болота и распутицу на узких танковых гусеницах и в демисезонном обмундировании пехоты.Ясен пень, потому что так "ему было лучше".
Это я к тому, что соображения "где лучше" ограниченно годно работают лишь на самом нижнем уровне мотивации и принятия решений. Если бы было иначе, - ни одна война вообще начаться не могла бы,.
Войны же планируют, начинают и выигрывают загоняя действующих лиц в ловушки последовательности поступков, каждый из которых предопределен предыдущими действиями оппонента.
Не буду спорить. Предмет спора в данный момент невозможно проверить.
Ещё раз напомню - китай индустриальная держава с не освоенными полностью технологическими цепочками (импорт ключевых позиций). Экспортно-ориентированная экономика, причём экспорт - физических товаров.
В мире экономический кризис. В Китае - автоматом кризис перепроизводства (а на самом деле у них ещё и собственный кризис идёт). Вы много помните исторических примеров, как страны из подобной ситуации выпутывались, не скатываясь в мелкие шавки? А всё тоже самое без войны?
Не понимаю Вашего чрезмерного энтузиазма.
Это его ждёт при любом раскладе, если мы не найдём себе новую планету с голыми миллиардами людей, у которых из товаров есть только золото-бриллианты.
Потому, что исторический опыт говорит о том, что в плане ведения войн - китайцы мальчики для битья. Надеюсь, после украины, отрицать работоспособность исторического опыта не станете? :)
На мой взгляд мой "энтузиазм" довольно скромен, и продиктован он лишь тем, что китайские товарищи пока довольно успешно сопротивляются искушению повоевать, которое им создают и накачивают их хозяева. ИМХО, если бы руководство КНР не сопротивлялось, война с соседями должна была начаться в Китае году эдак лет пять-шесть назад. Тем не менее процесс рпаскочегаривания китайской войны как видим пока только набирает обороты, пока даже не достиг кульминации. Так что многое еще впереди.
Они ещё не будут готовы к войне лет 5 это по самым скромным оценкам. Военная промышленность Китая пока ещё слишком слаба (смотрим на авиацию и плачем). Так что тут Вы правы - тут ещё всё впереди :)
С другой стороны именно поэтому приписывать им "сопротивление искушению" глупо, они как-то попробовали без развитого ВПК пойти повоевать во Вьетнаме. Им хватило впечатлений.
Я уже неоднократно писал, что в рамках парадигмы капитализма "это" ждет всех жителей планеты. Иного просто не может быть математически. Планетарнапя верхушка стянет на себя 99,99% планетарных ресурсов, запрется в ресурсно-экономически независимых анклавах с пожизненным правлением, оставит себе нужную часть населения, остальных отгеноцидит. Планету окружит кольцом спутников - тотальный контроль и защита планетарных границ. Земная цивилизация закуклится и будет потеряна для эволюции как космическая цивилизация.
Но такой сценарий противоречит самой идее эволюции и выхода Разума из колыбели в космическое пространство. А значит, он может быть и возможен, но нестабилен. А значит эволюционно выгоднее выполнить уже сейчас сценарий объединения человечества и расходования ресурсов не на внутривидовую борьбу, а на освоение новых сред. - Океана и Космоса.
Примерно в 2030-2040 гг нас ждет технологическая сингулярность с её новой энергетикой и созданием ИИ. Предполагаю. что это как раз те факторы, которые объясняют парадокс Ферми. Если нам удастся их преодолеть (а шансов на это я вижу все больше, (в 2005 году я их вообще не видел)) то войны на Земле уже не потребуются. Утилизация энергии масс (порой разрушительной) будет организована в виде освоение иных сред.
Зачем так долго? Достаточно изобрести компъютеры с осязаемым контактом. А там дело только за разрешающими конвенциями. Здесь вариантов очень много.
Невозможно по причине конечности ресурсной базы.
Парадигма капитализма вообще строго против закукливания - ибо это гарантированная смерть капитализма (модели основанной на бесконечном росте объёма рынка и количеству эксплуатируемых).
Поэтому я не очень понимаю о чём Вы - приписываете капитализму не его свойства и потом на этом строите какие-то выводы.
Про энергетику можно ещё поговорить (но и то цифры бредовые - в 30-40ом годах могут лишь успеть сделать первые технологические промышленные установки, переход на новые рельсы займёт ещё по самым скромных оценкам, при тотальной мобилизации населения - лет 10-15), а про ИИ - извините, не в этом столетии.
Не могут не потребоваться. Войны необходимы для развития человечества и являются одним из ключевых его инструментов. Протекают от самой сути человечества, как сложной системы.
Не верите? Окей, перечитайте сколько уже было книг именитых людей после какого-либо технического открытия (обычно оружия хехе), что мол "войны теперь в прошлом". Серьёзно? Готовы поверить - что ну на этот раз таки не обо...? :)
Парадигма капитализма - концентрация средств производства и управления, и вынужденнеый захват все новых рынков и ресурсов. . Естественно как только ресурсная база и рынки оказываются конечными, процесс кончентрации очень быстро приводит к построению очень узкой и очень высокой пирамиды власти, опирающуюся на минимально необходимое основание. Так что само собой после закукливания никакого капитализма не будет. нечто типа нового феодализма с кастами. Собственно это описано еще Марксом. Так что спорить тут не о чем.
Ваше мнение о сингулярности, - простите это ваш личный мнение. У меня иные данные, и они мне говорят именно о 30-40 гг нашего века. Касательно ИИ, - тоже самое. Мои данные не от фантастов и футурологов, а от анализа скорости развития темы.
Ваше мнение о необходимости войн для прогресса - это лишь ваше мнение, которое продиктовано скорее всего буржуазной литературой. У меня иные данные. И они мне говорят что имеется множество стратегий выживания вида, и внутривидовая война не самый эффективный из них.
Скромно напомню, что ещё ни один долгосрочный (от 10 лет) анализ темпов развития компьютерной техники не оказался приемлемо достоверен.
В остальном - не соглашусь, но не вижу возможности продолжать спор, так что здесь пусть каждый останется при своём мнении.
Вы странный.
Я гляжу вы из этих любителей спорить даже не вникая в существо, о чем спорите. Вы даже не поинтересовались какие и откуда у меня данные. Просто тупо лезете напролом со своим ничем необоснованным мнением наперевес. Причем то же самое делаете и в теме по КОБ. Это дурь, а не диалог. Я старался уделить вам внимание, но это бесполезно. Впредь не лезтье ко мне со своими необоснованными выдумками (мнением) и не отнимайте у меня время. В теме по КОБ отписался вам тоже самое, но коротко. (https://aftershock.news/?q=comment/3267035#comment-3267035)