Если бы не было Октябрьской революции?

Аватар пользователя Смешинка

На заметку современным любителям монархии и почти профессиональным плакальщикам по утраченному. Предлагаю взглянуть на этот вопрос глазами историка. Итак, неким чудом из России в сентябре 1917 г. испаряются все большевики. Всех остальных не трогаем.

1. Все социальные конфликты остаются. Крестьяне требуют помещичью землю, помещики тянут волынку. Рабочие требуют хлеба и не имеют на него денег, соответственно деревня бесплатно хлеб отдавать не хочет. Низы требуют мира, верхи вынуждены обещать своим «зарубежным партнерам» продолжение войны. Соответственно скрытая гражданская война продолжается, вспыхивая, как только появляется мало-мальски отчаянный лидер с какой-то вооруженной силой. Кстати, лидеров-революционеров и без большевиков было бы выше крыши, одни эсеры чего стоят.

2. Февралист Керенский разгромил февралиста Корнилова. Февралисты не смогли объединиться даже из-за фактора победы большевиков. С чего вы решили, что без большевиков они быстро выдвинули бы лидера, который бы всех устроил? Напомню, начавшаяся в то же время гражданская война в Китае длилась десятилетиями, пока те же большевики ее не прекратили. Гражданская война в Афганистане идет уже четвертый десяток. В России было хуже, т.к. Россия была более лакомым куском добычи для мировых лидеров, чем современный Афганистан.

3. Слабая Россия привлекает на свою территорию хищников. Что за идиоты верят, что такой раздробленной стране кто-то передал бы Босфор и Дарданеллы? Нет, сама Россия была поделена на сферы влияния, и эти хищники только препятствовали бы появлению сильных общероссийских лидеров.

4. От России при помощи мировых лидеров отделились бы все национальные окраины, которые бы захотели бы этого. И я вас уверяю, что захотели бы даже донские казаки. Польша, Финляндия, Прибалтика, Украина, Средняя Азия, Кавказ – отделились бы стопроцентно. Они даже при большевиках отделились, а уж без них это произошло бы еще быстрее и безвозвратнее, – ведь каждую такую молодую независимую страну взяли бы под свою опеку мировые лидеры. Москве наехать на них было бы сложнее, чем сегодня на Украину. Сегодня у Путина хоть советские ракеты и бомбы есть, а тогда не было бы вообще никаких военных аргументов.

5. Соответственно я не вижу предпосылок, чтобы хоть кто-то объединил страну без большевиков. Ну много нашлось желающих объединить СССР без коммунистов? Каждый клан выстроил бы себе территорию и нишу и доил бы ее под молитвы церквей и патриотические стенания.

6. Соответственно я не вижу, кому бы понадобилось развивать в России без большевиков государственно необходимую промышленность. Нет, совместные предприятия по производству водки, пива, сигарет наверняка у всех этих колчаков-деникиных появились бы быстрее, чем при Советской власти. Но если бы Деникин попросил бы танковый завод – извини, братан, для быдла тебе хватит и пулеметов.

7. Голод был бы страшнее. Ибо – без продразверстки. Нет денег – подыхай. Ибо такого жесточайшего контроля над уравнительным распределением продуктов, как при большевиках, буржуазия никогда в истории организовать не могла. Миллионы бы подыхали, а тысячи бы жрали в ресторанах. Правда, Запад помощь бы тоже подкинул, но это спасло бы только только малую часть голодающих.

8. Помещиков бы вернули, не мытьем, так катаньем. Вместе с кулаками они бы подмяли под себя всю деревню, которая бы выжила после голода. Сотен тысяч тракторов и комбайнов деревня бы точно не увидела бы к 1939 году – просто надо посмотреть на сельское хозяйство Прибалтики и Польши в это время. Про школы, клубы и больницы нечего и мечтать. – царские времена остались бы верхом цивилизации, как сегодня шахские годы для Афганистана.

9. Города страдали бы от нищеты и безработицы, т.к. на одной жратве, водке и табаке всем рабочих мест не создашь. Проституция, наркомания, туберкулез, сифилис, съемные углы, – все как в добрые царские времена. Ну да особняки, церкви, усадьбы, рестораны, иностранные автомобили и яхты – для тех, кому и чума в прибыль.

10. Гитлер бы пришел. Он же хотел получить свою долю на Востоке, и он бы ее все равно потребовал бы. Кто, как и чем встретил бы Вермахт – догадайтесь сами. Думаю, что он бы мог договориться с независимой Украиной и двинул бы передовыми отрядами против русских хохлов, пообещав им оставить сало и горилку. Бандеровская пехота, прикрытая германскими минометами, мессерами и танками, – шансов бы у наследников Деникина и Колчака бы не было. Украина бы получила Кубань, а Гитлер бы милостиво разрешил Украине предлагать ему на утверждение кандидатуры своих наместников в Киеве.

Собственно, все бы произошло так, как происходило всегда и везде без большевиков. Запад поимел всех после Первой мировой и поимел бы Россию.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А что тут изучать, ну был СССР на втором месте, а эффективно капиталистическая Россия на пятом ща да?

И конечно последняя табличка доствляет с 1 процент до 9 за 17 лет, ну и скромно умолчали как там дальше.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Он всё сказал))

: В общем, чего то сверхвыдающегося не наблюдается. Нормальное развитие обычной страны. Даже с учётом войн и революций. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Именно так. Нормальное развитие обычной страны. Ничего сверхвыдающегося.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

А точно бы мы в первой десятке были? А не в последней, где нынешние Африка, Афганистан, Ирак, Ливия и т.д.?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Мы были в пятерке. Как и сейчас.

За что боролись и теряли людей миллионами?

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Мы были в пятерке. Как и сейчас.

За что боролись и теряли людей миллионами?

а посередке мы были  в двойке

Вот я и думаю...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Были -да на гриве не удержались. 

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Не удержались в тот момент, когда вернулись к естественному для России пути развития, прерванному большевиками- обмену крестьянского и пролетарского пота на кружевные панталоны

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы завал 1978 года в упор не видите? Вроде большевики у власти, в стране стабильность, на троне Брежнев...

 

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

1- с 78 г не завал, а снижение темпа

2- вы стагнацию 1900-1914 в упор не замечаете?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А можно и на 1891г посмотреть?, революций нет большевиков нет, а провал, ай ай ай))

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Да можно и на 21 по 72 посмотреть- рынка нет, как и кружевных панталонов ,  а рост экономики просто фантастический по темпам по сравнению с РИ, ой ой((

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Чугуния вам сейчас мало, да?
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

не хватает советских планеров для планерного спорта, натуральной советской еды, натуральных тканей и обуви, отечественных велосипедов, бытовой техники,да много чего 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Так это и при КПСС не хватало.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

так сейчас совсем нет

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Заодно подумайте кто профукал эту двоечку по выплавке чугуния и отливанию одноразовых тракторов на душу населения.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

кто профукал эту двоечку

это  подобные тебе дэфективные рыночные менеджеры , очевидно же

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вы про народ российский забыли. Который бы и без большевиков не сидел бы сиднем, не бил бы баклуши.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Как и паразиты, протрахивающие средства на развитие страны в Парижах иБаден-Баденах

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Паразиты и потом прекрасно протрахивали средства на развитие страны в ялтах и гаграх, заставляя народ беспощадно отливать чугуний в 100500 танков и запускать энергичные бураны.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

запускать энергичные бураны

Вот же гадёныш. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Гадёныши у вас на кухне оправдывают этот чудовищный попил.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

И вдобавок, конечно же - дурак. Вот так всегда, что ни анти-советчик/сталинист, то либо антропоморф либо недоумок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Дураки тогда пилили энергичные бураны вместо того чтобы страну спасать, катящуюся в пропасть. А недоумки сейчас одобрительно улюлюкают тем дуракам.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

"Буран-Энергия" - научный и трудовой подвиг страны и народа. Поганить его может лишь ветошь недалёкая. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Это бессмысленный и беспощадный попил, завершивший бессмысленно глупое правление КПСС, заключавшееся в разбазаривании народных ресурсов, денег и средств, людского таланта и сил.
Подвиги нормальные люди делают на благо народа, а не ради бессмысленных понтов.
Если бы в стране всё было настолько хорошо, что заняться нечем, то можно было бы заниматься такими проектами.
А когда страна катится в пропасть, то заниматься подобными подвигами просто дурость несусветная со стороны КПСС.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Ой, дурак...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Хам!
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Агреман прав, а Вы ошибаетесь!

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Идите на рынок и там глотку дерите на пару как хабалки базарные.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Живо себе представляю каков бы был текст, не будь маты запрещены))

Фрустрация, она порой пользительна. Так же ведь, рыночных хабалок знаток?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Это хорошо что вы ссыте материться. А то бы вы тут от "розовой" фрустрации всё коричневыми фекалиями залили.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

О, попёрла фактура! Какой пафос, драматургичненько. Ну, ничего - скоро приступ пройдёт - утихомиришься и затихнешь, как, впрочем и всегда после очередного припадка.     

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вижу, что вы опытный. После детскосадовских обзываний "гадёныш", "недоумок" и "дурак" вы утихомирились и затихли. Когда у вас будет следующий припадок - вы народ заранее предупреждайте, не стесняйтесь.
 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Жалкий плагиатор!

))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Смотрите не описяйтесь во время следующего приступа "розового" детства!


 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

И всё же - дурак. Такой твой судьба, да.

Всё, надоел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

yeslaugh

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вы про народ российский забыли. Который бы и без большевиков не сидел бы сиднем, не бил бы баклуши.

Факты говорят -до и после большевиков не особо както. Вот сейчас-стагнация и пром развитие до уровня 91 года то то никак

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Факты говорят, что сейчас такой уровень жизни, какой и не снился при большевиках.

Разруха только у некоторых в голове. Так она всегда была. Это как пидорасы. Есть их всегда определённый процент, ну и ладно. Точно так же всегда есть определённый процент с разрухой в голове, ну и ладно.

"Собака лает, караван идёт"(c)

И уходит от большевизма всё дальше и дальше.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Факты говорят, что сейчас такой уровень жизни, какой и не снился при большевиках.

Нет таких фактов НЕТУ

Я не вижу какого тоуровня жизни а наоборот, и все только за счет импортных пароодуктов в обмен на нефть

Я раньше свободно путешествовал по стране а сейчас ее могу себе позволить. А половина населения с зарплатами по 20-30 тыс только на еду хватает. 

У Вас лично какой доход?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Не важно что вы не видите. Важно что большинство других видит.

А при КПСС вам просто не на что деньги тратить было, вот вы и могли болтаться по стране.

Умерьте добровольно свои аппетиты сейчас, как они были насильно умерены в СССР, и вы точно так же сможете путешествовать аж по всему миру.

Люди аж из Узбекистана в Россию регулярно ездят, зарабатывая "гроши". Но у них денег на эти поездки хватает, и на то чтобы своим семьям пересылать, и на жильё, и на еду.

А вам якобы только на еду хватает. Ну не чудик ли вы?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не важно что вы не видите. Важно что большинство других видит.

Врете. Не было таких опросов.

А при КПСС вам просто не на что деньги тратить было, вот вы и могли болтаться по стране

А это плохо разве, если нет надобности деньги искать? Был одет обут, накормлен итп. Ездил свободно. Преступности проституции наркомании геев итп -было на порядок меньше. По ТВ мразоты не показываали-я и не смотрю и не имею этот ящик.

Умерьте добровольно свои аппетиты сейчас, как они были насильно умерены в СССР, и вы точно так же сможете путешествовать аж по всему миру.

Этот совет к себе примените.  Что вас в СССР не устраивало лично? В то именно время?

Люди аж из Узбекистана в Россию регулярно ездят, зарабатывая "гроши". Но у них денег на эти поездки хватает, и на то чтобы своим семьям пересылать, и на жильё, и на еду.

А вам якобы только на еду хватает.

Потому что там работы вообще нет, и даже на еду нет.

А я по ипотеке на 20 лет плачу 27 тыс руб в месяц за конуру. И в этой сумме 22 тыс-это проценты. Это нормально так?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

в жопе бы мы были....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Насчёт БЫ не знаю, а статистика говорит о 5 месте. Практически постоянно.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

С чего это РИ входила по своему развитию "в первую десятку"? Давайте уж смотреть равные по ВВП на душу. Чего там у нас к 1914 году равного было? Португалия с Грецией? Даже Австро-Венгрия была в среднем богаче и развитей...и чего с ними стало?

Да из "первой десятки" - всё упомянутое есть только у США и ОБЪЕДИНЁННОГО ФранкоРайха

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не все, а только из условно первой десятки.

Из первой 10-ки у единиц есть аэс и ядерное оружие и все остальное свое Например у Германии Японии -нет ЯО. И кто сказадл что Россия была бы в десятке?

Судя по засилию иностранного капитала до революции, наращивалась зависимость и отставание. А после ПМВ -далее см статью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот как жилось крестьянам до революции, по воспоминаниям Троцкого о своём детстве:

"Постоянных рабочих, не покидавших экономии круглый год, было немного. Главную массу, исчислявшуюся сотнями в годы больших посевов, составляли сроковые рабочие, киевцы, черниговцы, полтавцы, кᴏᴛᴏᴩых нанимали до Покрова, то есть до первого октября. В урожайные годы Херсонская губерния поглощала 200-300 тысяч таких рабочих. За четыре летних месяца косари получали 40-50 рублей на хозяйских харчах, женщины 20-30 рублей. Жильем служило чистое поле, в дождливую погоду - стога. На обед - постный борщ и каша, на ужин - пшенная похлебка. Мяса не давали вовсе, жиры отпускались почти только растительные и в скудном количестве. На ϶ᴛᴏй почве начиналось иногда брожение. Рабочие покидали жнивье, собирались во дворе, ложились в тень амбаров животами вниз, загибали вверх босые, потрескавшиеся, исколотые соломой ноги и ждали. Им давали кислого молока, или арбузов, или полмешка тарани (сушеной воблы), и они снова уходили на работу, нередко с песней. Так происходило во всех экономиях. Были косари, пожилые, жилистые, загорелые, кᴏᴛᴏᴩые приходили в Яновку лет десять подряд, зная, что им работа всегда обеспечена. Стоит заметить, что они получали несколько добавочных рублей и время от времени рюмку водки, так как они определяли темп работы. Иные являлись во главе целого семейного выводка. Шли из ϲʙᴏих губерний пешком, целый месяц, питаясь краюхами хлеба, ночуя на базарах. В одно лето пришлые рабочие повально заболевали куриной слепотой. В сумерки они медленно передвигались, вытянув вперед руки. Гостивший в деревне племянник матери наповествовал об ϶ᴛᴏм корреспонденцию, кᴏᴛᴏᴩую заметили в земстве и прислали инспектора. На "корреспондента", кᴏᴛᴏᴩого очень любили, отец и мать были в обиде. Да он и сам был не рад. Никаких неприятных последствий, однако, не было: инспекция установила, что болезнь происходит от недостатка жиров, что распространена она почти во всей губернии, так как везде кормят одинаково, а кое-где и хуже."

Кстати, зерно отец Троцкого продавал перекупщикам, те отправляли его за границу.

А теперь представим, что царь (ну или Керенский) в 1917 году расстрелял кого надо и усидел на троне. Что было бы дальше?

В двадцатые годы Россия стала бы закупать американские трактора. Помещикам уже не потребовалось бы столько батраков. И тем пришлось бы подаваться в города. Но чем там зарабатывать на жизнь?  Никто не проводил бы индустриализацию, ведь гораздо выгоднее деньги за вырученное зерно положить в швейцарский банк под проценты, чем тратить на какую-нибудь Магнитку или Кузбасстрой.

Десятки миллионов бомжей занялись бы уголовным промыслом, богатые в ответ создали бы эскадроны смерти.  Крови бы пролилось не меньше, чем в Гражданскую войну.  А затем иностранное вторжение, душегубки, окончательное решение русского вопроса и германо-японская граница по Оби.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Добавлю.  Не переводите разговор на то, что и при Сталине бывало голодно.  Главная моя мысль здесь в том, что никто не проводил бы индустриализацию, ведь гораздо выгоднее деньги за вырученное зерно положить в швейцарский банк под проценты, чем тратить на какую-нибудь Магнитку или Кузбасстрой.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы