Заметки. Виртуальная реальность как способ проовертонить один базовый закон.

Аватар пользователя 55aa

Итак, в компе вроде все хорошо. Тем не менее, виртуальная реальность, по ходу, сыграла с человечеством плохую шутку в части базового закона цивилизации, которым, имхо, является: Бытие определяет Сознание при развитии, Сознание определяет бытие при деградации.

О самом законе -  здесь . О первичности калибровки по реальности - здесь . Если бы это касалось только детских игрушек - было бы ладно. Но, похоже, все более круто.

Гипотеза 1. Виртуальная реальность - одна из причин массового сбоя калибровки по реальности в обществе. Мании детей, возникающие при компьютерных играх с отключением от всяких неинтересных математики и физики как бы намекают.

Гипотеза 2. Виртуальные деньги - деривативы и подобные унитазные бумаги. Здесь все гораздо хуже. Не даром Маммона древними считалась божеством. Ибо для сигнальных систем человека - чрезвычайно влиятельная вещь. Так вот, игра на не обеспеченных, по сути, ничем бумажками - однозначно затягивает. Настолько, что способна утянуть целые общества от созидательного труда к игре на бумажках.

Вывод. По сути, идет неконтролируемый сдвиг от логического сознания, необходимого при развитии, к сознанию эмоциональному, достаточному лишь для деградации.

Комментарий редакции раздела Без теории нам смерть (с)

Думаю, что комментарий про развал СССР-1 в следствие отрыва сознания от реальной экономики показывает важность вопроса.

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Кратко, остроумно, но не полно.  Для полноты понимания надо признать, что в классовом обществе только порабощенная часть общества утягивается в виртуальность, а меньшая вполне себе жирует и в нормальной, так сказать, реальности.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

+!

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Хохма в том, что сбой калибровки по реальности приводит к тому, что в первую очередь "элита" типа Грефа отключается от реальности и уходит в игру. С отключенной реакцией на проблемы производящей части экономики, в первую очередь - сложной части.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Вот, кстати, да. И пример тому СГА. У которых в 50-е ещё вполне продуктивная экономика, а в 80-е экономика пузырей. А в 2016 скатились на уровень Маска т.е. ниже плинтуса.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Отключают, вернее выпихивают наверх неадекватов по плану. С целью изменения управления в нужную сторону, кмк.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Про "игры" грефоподобных для порабощенного класса еще Ленин писал и прочие марксисты, так что здесь как раз ничего нового нет.  

Аватар пользователя NeStradamus
NeStradamus(8 лет 4 месяца)

Продолжая логику - "элиты"  стран можно "обезглавить", выведя их в виртуальное, со всем вытекающим для обычного плебса...

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Да. В принципе, элита СССР-1, оторвавшаяся от производства и ударившаяся в виртуальные правила "построения коммунизма" - нормальный пример.

Аватар пользователя Бедная Олечка

"порабощенная часть общества утягивается в виртуальность, а меньшая вполне себе жирует и в нормальной, так сказать, реальности"

Это просто мы практически не видим эту, меньшую часть, и фантазируем, что она вся из себя умная-превумная. Вот будет второй акт Марлезонского балету, когда они повылазят вместо "говорящих голов" - неадекватные укурки, которые уверены, что  хто -то поверит, что они происходят от Иисуса Христа по материнской линии, а по отцовской - от Навуходоносора, что стоит им щёлкнуть пальцами, как верные рабы пойдут за них умирать, что можно безопасно жить среди своего Лихтенштейна в обнимку с мульярдами евров... Вот это будет балетик ишшо тот...

Я лучше пойду пасьянсик в компе пораскладываю...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Кратко, остроумно

Кратко -это да. Но остроумие где вы обнаружили в этом потоке сознания?

Из всего текста самое ценное -неологизм "проовертонить".

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Виртуальная реальность не причина, а следствие.
Причина - стремление мозга к сведению энергозатрат организма к минимуму. В частности, мыслительная деятельность - самая энергозатратная.
Поэтому человек постоянно находится в поиске решения задачи оптимизации: как бы удовлетворить базовые биологические потребности, прилагая наименьшее количество усилий?
Именно от этого факта, нужно отталкиваться при попытках построения возможных схем организации людей.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Правильно. И именно то, что виртуализированный их "труд" оторвался от всего, чего можно в реальности - и есть корень проблемы.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это религиозный подход, но это вернёт тёмные века ещё быстрее.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Гуляние по городам мира, с помощью гугл-мапс это виртуальность или реальность?

Элитка конвертирует зароботок на виртуальности в реальные ништяки. Можно ли это назвать уходом в виртуальность? Государства укрупнились, появилась возможность аккумулировать громадные средства ищущие возможность вложиться в венчурные проекты, в том числе за счёт виртуальных денег... Да, параллельно усилилась эксплуатация трудящихся. Типа праздник жизни, но с точки зрения плебса это как для лошади свадьба... 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Вы уже вложились в ракеты с посадкой первой ступени? Или в вакуумные трубы с поездами?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Нет, есть и другие законы мирозданья. Например - перехода количества в качество. Вот жду, когда же он произойдёт.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

smiley удачный пример.

Аватар пользователя pablo77
pablo77(7 лет 10 месяцев)

Вывод. По сути, идет неконтролируемый сдвиг от логического сознания, необходимого при развитии, к сознанию эмоциональному, достаточному лишь для деградации.

yes кратко, точно, но не полно (как уже писали выше). Новое -  не просто эмоциональное, мозаичное, оно какое-то дурное на все места разом

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

А Вы что в получившейся психушке, в которой пациенты на месте главврача, найти хотите? И все ресурсы планеты - у виртуальных игроков с описанными свойствами?

ЗЫ В общем я считаю, что при указанном направлении выиграет Клинтон. Ибо больше ведьма.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

+

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Можете добавить, что принципы, обеспечивающие стабильность виртуальности сегодняшнего управления в обществе и будущего песца  - личная преданность, политическая всеядность и управляемость.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Вы нарисовали прекрасный пример того, что те, кто должны работать и руководить работами, не относятся к таковым совсем.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Гипотеза интересная, возможно, что-то в этом есть. И таки да, когда рассуждают о том, что "нам бы принять хороший закон, и все образуется", "была бы хорошая теория, а практика подтянется" - это нехорошо в приземленных вопросах. С другой стороны, в высоких технологиях без теории как раз и нечего делать. Но здесь, вероятно, проблема предела познания вмешивается. Короче, не все однозначно, как обычно.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

По сути, идет неконтролируемый сдвиг от логического сознания, необходимого при развитии, к сознанию эмоциональному, достаточному лишь для деградации.

Через раскачивание эмоционально-смысловой сруктуры идёт опускание и/или удержание строя психики большинства на животном уровне - там эмоционального канала достаточно для управлением сознанием через подсознание, так проще управлять, но суперсистемы при этом упрощаются и их возможности сокращаются. Каждый строит себе свою модель и если костыли цивилизации разрывают обратные связи то калибровки по реальности не будет, но таки системы вырождаются до потери способности самоподдержания. Роль виртуальной реальности на примере социальных сетей заменить церковь как проводника цивилизационных костылей, им это проще - больше информации передают и быстрее перегружают канал обработки информации с соответствующим снижением критичности восприятия. Отсюда опора на эмоции - это деградация цивилизации, но только до первобытности, а не вообще деградации.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Сознание сознанию рознь. У мелкого сознания его определяет бытие. Пример муравей в муравейнике.

У "крупного сознания" в пределах правил игры уже оно определяет бытие(их выход за правила игры для обычных сознании - технически является феноменом "сознание определяет бытие"). Разумеется подобная информация относится к псевдонауке. Но разве нельзя в качестве примера привести могущественных монархов?

Или они тоже слуги денег. Или слуги власти как феномена вроде наркотика? Парадокс власти(думаю не один) - что-то вроде - может ли Бог создать камень, который сам не в силах поднять?

Если Бог (монарх) может все, то является ли он рабом своего всесилия? Т. е. могущество Бога(монарха) определяет его действия, а не он сам? Или глупо звучит? Философская сингулярность рулит.

Феноменология. Виртуальные правила для всех(правила технически виртуальны) и фактически отсутствие (большинства) правил для "избранных" - создает неслабую "иллюзию", когда "сознание определяет бытие" для последних. Для человека разницы нет виртуальность это или реальность ИМХО.

Хочешь узнать человека - дай ему власть. Огонь, вода и медные трубы.

Феномен выбора делает доступной данную "опцию" и простому человеку. Называется, к примеру, - героизм, или самопожертвование.

Любая власть - двусторонняя и публичная - требует наблюдателей. Еще одна сингулярность. Власть Бога (монарха) - ничто без объектов её приложения и даже без просто наблюдателей.

Бог (монарх) - неразрывно связан с объектами приложения своей силы. И косвенно связан с наблюдателями. Связь это "валюта". Отсутствие приложения силы - это как отсутствие торговли - застой и стагнация. Чтобы выйти из грязи в князи и сделать рост по лестнице вертикали власти - необходимо служить "сюзерену". И здесь сюзерен становится объектом "игры" и нехилого заговора своих вассалов. Так кто же в такой ситуации, к примеру, монарх или Бог если он вчистую манипулируется своими подданными? А кто в такой ситуации вассал, который проводит данные манипуляции?

Это как раз ситуация когда бытие определяет сознание.

Выбор - и ответственность за свой выбор - это ситуации когда Вы определяете свое бытие ИМХО.

Роли "пассивная" - быть манипулированым своим окружением. "Активная" поиск выгододателя и попытки манипулировать уже им.

Но кто потенциальный выгододатель самых могущественных людей на земле? Удовлетворение прихотей, "забавы" власти (хотя и пишут что власть это наркотик который не надоедает), вероятно имеют ограниченный потенциал действий для стремлений.

ИМХО чем ближе к "потолку" власти тем базовая роль более пассивная.

Здесь не рассматриваются игры одного уровня условно "с нулевой суммой". "Потолок" - технически лишен подобных игр.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Мы где живем? В моем понимании - в мире с конкуренцией обществ. Основы сегодняшней конкуренции - возможность быстро спроектировать, изготовить и продать. С последним никогда проблем не было, желающих - навалом, при любом строе. С первыми двумя в части сложных вещей - всегда проблемы. И это проблемы программирования сложного логического сознания, начиная с мотивации в школе по отношению к математике и физике. И удар идет именно сюда сегодня. Начиная с того, что дети не воспринимают сложный предмет, когда человек, который ему обучает, кажется им неадекватным, по причине зарплаты.

С иллюзией типа "Сознание определяет бытие" у элиты - все просто. Результаты ее применения во временном диапазоне в поколение-два вполне четко описаны в первом абзаце.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)
 
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)
 

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

И еще. Вы не совсем понимаете этот закон, как мне кажется. Он не сводится к дилеме монарх-подчиненный. Он - вопрос изменения сознания при изменении технического и технологического по сути уклада.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Факт взаимодействия человек - физический мир - менее интересен и более предсказуем (имеет меньшее число степеней свободы и более длительные сроки влияния), чем взаимодействие - человек - человек. Причем "человек" - легко может быть "агентом матрицы", выступать в качестве "человеческого фактора" или матричного в человеке. Все подчиняется достаточно единым законам. Физический мир - двумерен. Социальный - "трехмерен".

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Здесь - нормальные статистические законы, которые говорят о том, что в сложном производстве со сложным логическим сознанием человек будет работать только тогда, когда количество лжи и дезинформации в канале Слова не превышает очень небольшой уровень. Попытка загнать подобного человека в почти нищету приводит к тому, что первым отключается сложное логическое сознание, которое надо холить и лелеять. Причем отключается не только у конкретного человека, но и у окружающего общества, причем управление перетекает в канал эмоциональный. И все. Страна потеряла конкурентоспособность в Дарвинском отборе Обществ. А в промежуточный момент, когда элита упивалась ништяками и отсутствием правил, Сознание определяет Бытие как раз и действовало.

ЗЫ А теперь нам неизбежно предстоит страшно дорогой путь восстановления логического сознания. Но для начала - просто необходимо понять, что он нужен.