Критика "Капитала" Маркса

Аватар пользователя prospector

  Многие считают, что идеи К.Маркса, изложенные в его фундаментальном труде "Капитал", до сих пор актуальны.
Нет, друзья, они не только не актуальны, но и никогда таковыми не были, так как подход Маркса к возникновению прибавочной стоимости субъективен и вот почему.
  Источник возникновения прибавочной стоимости при капитализме возникает не из-за капиталистического способа хозяйствования как такового, а из-за субъективности оценки при нём труда каждого индивида.
Приведу простой пример, иллюстрирующий это.
Допустим, простоты ради, что всё, в чём нуждается человечество, может быть выращено на одном большом поле с использованием неких технологий и орудий труда. Хозяин, обладающий всем этим, говорит:
Люди! Если мы не обработаем это поле, не засеем его и не соберём урожай, мы все погибнем! Я вам предоставлю всё, что необходимо для работы на нём. Собрав урожай, мы все останемся живы и счастливы. Поскольку поле моё, то справедливо будет, что распределять произведённый продукт буду тоже я. Итак, вы получите 75% урожая, а я 25%.
- Зачем тебе так много!  Тебе достаточно будет 1% от произведённого продукта, поскольку не сможешь потребить остальные 24%.
- Я приобрёл большое поле, разработал технологии и создал орудия труда в должном количестве, а ваше дело - только «мотыжить». Впрочем, если не согласны, то погибайте! У меня достаточно средств для выживания ещё на пару лет.
- Чёрт с тобой, давай инструмент!
 
  Как определить происхождение прибавочной стоимости в 25% от произведённого продукта. Ведь хозяин поля мог назначить себе долю в 10% или 1%, при которой её бы не было.
Это означает, что причина происхождения прибавочной стоимости (а также размер) заключается не в капиталистическом способе хозяйствования, а в произволе распределения при нём произведённого блага обладателем собственности. Оценочного критерия управленческого и производственного труда на субъективном уровне нет и быть не может. Именно поэтому буржуазные экономисты не без успеха критикуют теорию прибавочной стоимости Маркса.

  Как создать объективный критерий?
Такой критерий может быть создан на основе рынка труда, который возможен только в условиях социализма, где отношения к средствам производства у всех членов общества равное, то есть основаны на общенародной (не государственной, как у Маркса, Ленина и иже с ними) собственности на средства производства. Государственная собственность и система назначений сверху - фразы синонимы. Таким образом, при государственной собственности не может быть рынка труда, следовательно, не может быть и оценочного критерия управленческого и производственного/креативного труда.

   Пусть (как по Марксу) предприятие находится в государственной, а не в частной собственности. Директора предприятия поставили сверху и назначили ему (также сверху) зарплату в несколько миллионов рублей в месяц. Согласно Марксу, всё нормально: предприятие находится в государственной собственности и работает по спущенному сверху плану. Однако и ребёнку ясно, что в его, так называемой зарплате, имеется то, что присваивается частниками при капитализме. Из этого следует что,  не форма собственности определяет прибавочную  стоимость и её размер, а субъективность оценки труда, то есть отсутствие справедливости в распределении. На частных предприятиях объективная оценка распределения дохода невозможна, поскольку собственник будет трактовать всё в свою пользу. В условиях государственной собственности, субъективность оценки вполне может иметь место, поскольку существует система назначений сверху.  Достаточно посмотреть на зарплаты и "золотые парашюты", которые получают сейчас топ менеджеры госкорпораций.  При общенародной собственности, где управленческий состав выбирается, а зарплата назначается работниками предприятия, такая субъективность полностью исключается. Таким образом, Марксу надо было искать такую форму экономического устройства, которая бы исключала субъективизм, а он этого не сделал из-за ложных философских посылов. Если такая форма не найдена, то в таких условиях никого не будет интересовать объективность в оценке труда каждого.  Наоборот, если удалось найти такую форму, то у субъектов экономической деятельности появится стремление к объективной оценке. Вопрос справедливого распределения может быть решён, когда решение его основывается на законах, предопределённых Творцом и которые имеются в виде Его подсказки о таком распределении. В статье «Можно ли честно заработать миллиард» я рассматривал возможность такого распределения.

  При организации социалистического труда надо иметь в виду, что равное отношение к собственности требует не только её обобществления на уровне всего общества, а не государства, но и организации народовластия. Если не будет народовластия, принципы которого я изложил в статье "Концепция развития общества", то равное отношение будет нарушено со всеми вытекающими из этого последствиями. Кроме этого, справедливое распределение означает не только "распределение по труду", но накладывает дополнительное требование солидарности всех слоёв населения, то есть наличие адекватной помощи всем тем, кто неспособен обеспечить себя должным образом своими силами. Наконец, главное, о чём вообще (кроме Христа) никто и никогда не говорил. То, что заработано честно, но не потребляется, также подлежит перераспределению на нужды всего общества. То есть принцип таков: заработай честно, сколько сможешь; потребляй из этого также, сколько пожелаешь; но излишки (если будут) будь добр отдать нуждающимся.

  В противном случае всё опять со временем вернётся к пресловутому капитализму. 

    Теперь о "краеугольном камне" марксизма формационном подходе в понимании исторического развития общества.
 Если рассматривать формационный подход Маркса с позиции здравого смысла, то сразу становится ясным, что его подход лишён его полностью. С самого начала надо иметь в виду, что переход от капиталистической формации к социалистической имеет свои особенности. Если ранее переход от формации к формации осуществлялся без влияния на то каких-либо нравственных установок общества, то есть путём естественной смены экономически господствующего класса, который впоследствии устанавливает без особой борьбы своё доминирование в политике  и духовной сфере, то последний требует качественно нового подхода.
     Здесь Маркс допускает непростительную ошибку, действуя в своих рассуждениях по аналогии, что недопустимо тогда, когда рассматриваются качественно различные вещи. Маркс рассуждал так: раз смена экономически господствующего класса ранее приводила к смене формаций, и это требовало вызревания экономических условий в обществе, то это будет верно также для перехода к социализму. При этом он ложно предполагал, что пролетариат (ныне наёмные работники) и будет являться экономически господствующим классом, следовательно, для перехода требуется экономическое вызревание общества.
    Этого не было и нет по двум причинам. Во-первых, концентрация национального достояния происходит в руках буржуазии, а во-вторых, что является следствием первого, в их руках оказывает гигантский аппарат морального и духовного порабощения в виде пропаганды буржуазных «ценностей» и буржуазной культуры в целом. Таким образом, в экономике, политике и духовной сфере господство буржуазии не только остаётся, но и закрепляется. Поэтому для перехода к социализму не требуется экономических предпосылок, как это было ранее. Вообще требования, согласно которым сущностные изменения общественных отношений должны быть обязательно чем-то обусловлены, абсурдны. Здесь Маркс ставит телегу впереди лошади.  Именно этика определяет, какой быть экономике, а не наоборот.
     Непонимание этого привело его к ложному посылу о необходимости революционных преобразований, венчающих назревшие экономические условия/противоречия. Поскольку революция - это всегда насилие, то она требует установление диктатуры, управленческая верхушка которой всегда со временем морально разлагается, делая все жертвы напрасными. Существование диктатуры в данном случае неизбежно также и после проведения революции на протяжении длительного времени, так как общество в целом не будет готово к новым общественным отношениям. Диктатура приводит к разделению на господ и рабов, формируя у тех и у других соответствующий строй психики, что приводит к реставрации капитализма как наиболее адекватного такому состоянию общества экономическому устройству.
 
   Правильный подход к решению проблемы, как ни странно, может быть найден в учении самого Маркса, а именно: естественная (бескровная, а значит, этически выверенная) смена общественно-экономической формации при переходе от капитализма к социализму возможна в том случае, если в рамках ещё действующего капитализма будут создаваться условия для формирования в будущем экономически господствующего класса (пролетариата, а ныне - наёмных работников). Создание таких условий означает создание экономического уклада, основанного на общенародной собственности, который в силу своего преимущества постепенно вытеснит экономический уклад на основе частной собственности.
 
  Здесь решаются сразу три задачи: отсутствует революционная диктатура, растёт новый экономически господствующий класс, который, вытеснив собой остальные, сделает общество бесклассовым, наконец, создаёт среду, не требующую диктатуры, а значит,  предоставляющую возможность организации народовластия. 

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я капиталист уже много лет

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Тогда сами всё понимаете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Не хотите раздать акции предприятия среди работников? Или сменить профиль организации на артель? blush

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

При капитализме невыгодно. Условия неравные.
Выгодно при социализме, к стандартной зарплате добавляется распределение общего дохода.

Одно из предприятий в форме некоммерческого партнерства (научные разработки) - это не совсем артель, но подобие есть.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Чем же не выгодно? Душегуб-капиталист больше не выдаивает шекели из наемных работников, все получают доходы согласно вкладу в общую работу, царит гармонию и щастье. Что не так-то?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

При капитализме государство не обеспечивает тех социальных льгот, что при социализме.
Жилье, медицина, образование не беспланты. Нужно платить. Поэтому капитализм вынуждает обирать работников, присваивая результаты их труда. Чтобы кучка капиталистов жила за счет массы рабочих.
Я предпочитаю быть капиталистом. Жизнь жестокая штука :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Эка вы самокКРИтИЧно wink

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Артель хороша для производства конечного простого продукта, при котором понятна роль всех членов артели: сельхозпроизводство, строительство и т.д. Сугубое имхо.

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Я вот за артели однозначно не скажу, но у нас еще в ходу такая форма юридического лица как "Производственный кооператив".

Самые яркие отличия от ООО:

1) решения о приеме и исключении из кооператива принимает общее собрание;

2) решение о размере паевого взноса - принимает общее собрание;

3) каждый член кооператива на общем собрании имеет 1 голос, независимо от размера имущественного пая;

4) число пайщиков, не принимающих участия в трудовой деятельности кооператива не должно превышать 1/4;

5) число наемных работников кооператива, не являющихся членами кооператива, не должно превышать трети среднесписочного состава;

6) общее количество членов кооператива - не ограничено, минимальное 5 (у ООО - от 1 до 50 соучредителей).

Весьма демократичная форма собственности предприятия, не находите?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Нахожу. Но почему их не столько, сколько ООО?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Многие мечтают быть капиталистом. Это прибыльно.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Конечно. Но никто не хочет вносить уставный капитал, который легко потерять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Два искушения: власть и нетрудовой доход. Тем кто отхлебнул из этих двух источников, отказаться пить дальше сложнее, чем от никотина. А во-вторых, эта форма собственности не особо на слуху: уверен, многие даже не рассматривают такой вариант при составлении бизнес-плана. Навскидку: куда ни плюнь - везде ООО, а кооператив у нас в стране только один отличился - кооператив "Озеро" (и тот - не производственный).

Короче, "чтоб хорошо жить, надо много работать. А чтоб разбогатеть - нужно придумать кое-что получше."  Все хотят получше. ООО очень удобно организовывать для темных и серых делишек: хорошая управляемость и минимум ответственности.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Мне кажется очень наивным считать, что если вы объявите все ООО артелями, то в них оплата труда будет справедливой. 

 я где-то приравнял ООО к артелям?)))) Учите матчасть, в ООО работают наемные работники, а прибыль получают учредители, которые ВООБЩЕ не имеют никакого отношения к ООО, кроме подписи в документах об учреждении ООО))))

Может быть вы имели в виду ЗАО? ЗАО похоже на артель - но увы только похоже...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Артель - это не панацея. Есть куча примеров, когда совладельцы какого-нибудь ООО, начинавшие "с нуля" еще кооператорами, разругиваются вдрызг вплоть до убийств. Нет в природе объективных критериев оценки труда, савсэм нэт. Ни при капитализме, ни при социализме, ни при любом строе. Есть два принципиально разных критерия - "по трудозатратам" и "по результату". И в реальности оценка труда балансирует где-то между ними (хотя иногда бывает далека от их обоих). Поэтому не может быть и объективной оценки стоимости рабочей силы. Поэтому невозможно сказать, сколько "тигру недокладывают мяса" и недокладывают ли вообще. Например, рядом стоят два магазина. Один семейный (там никакой эксплуатации нет по определению, хозяин и члены его семьи сами стоят за прилавком) и рядом - большой супермаркет, где эта эксплуатация (по Марксу) обязана быть. Но на практике продавец в супермаркете может зарабатывать больше, чем продавец (он же хозяин) в семейном магазине. Просто за счет того, что у супермаркета меньше издержки на единицу проданного товара, меньше закупочные цены (т.к. закупки идут крупным оптом) и т.п. Понятно, что заслуги продавца тут нет никакой. И как это назвать? Где эксплуатация-то? Какая "стоимость труда" продавца будет "справедливой"?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Не, Маркс - Сила. Не в прибавочной стоимости, но в диалектике. Попытка скрестить с Мансуром Олсоном: https://aftershock.news/?q=node/403479

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Соглашусь с автором насчет критического отношения к теориям Маркса. Надо отметить, что нового в этих теориях по сути не было, Маркс лишь скомпилировал модные тогда течения в духе Адама Смита и из теоретического поля направил их в идеологическое русло.

Главный труд Маркса "Капитал". Все закручено вокруг капитала и кроме капитализма в этой парадигме увидеть и понять нечего.

В СССР был не социализм, а государственный капитализм. Честь по чести.

Критикам сразу укажу на разницу между характером производства и общественным устройством. Да, с точки зрения обществознания, в СССР был социализм. Но с экономической точки зрения - государственный капитализм.

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

По-настоящему уважаю!

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Как-то в противовес достаточно интересным работам Энегльса, касающимся технологической эволюции, и у Маркса, и у Вас средства производства существуют как некая наследуемая данность свыше. А это никакая не данность - их тоже нужно произвести. А перед тем как произвести - их нужно придумать. Маркс не учитывал ни ускорение амортизации средств производства, ни моральное устаревание технологий, ни экономику создания новых знаний и технологий, ни систему манипулирования потребностями.

 

Теория Маркса верна, но его теорию можно использовать исключительно как частный случай с вполне определенными граничными условиями. Рассмотрение социализмов-капитализмов и прочих "формаций" в современных условиях бессмысленно без корректировки их смысловых значений. Маркс сегодня - кот Шредингера. И прав, и неправ одновременно - просто это уже историческая литература, а не учебник экономики. 

 

Ваша ревизия марксизма имела бы право на жизнь при учете факторов, описывающих смены технологических укладов. В противном случае - это просто очередная декларация кота Леопольда. "Справедливое распределение" и справедливость в принципе - понятия относительные. Определите для начала термин "справедливое распределение" в отношении, например, финансирования НИОКР - сколько материальных благ от общества и почему должен получать ученый? инженер? научный руководитель? академик? Как финансировать поисковые работы, где возможен тупик? Как оплачивать успешные? Как выдающиеся? 

 

Сталин нашел годный вариант ответа на эти вопросы, Форд со своей стороны тоже, а Маркс нет. Он вообще был больше озабочен распределением материальным благ, а не их созданием, что есть типичное и ограниченное мировоззрение для отлученных в те времена от основного средства производства на планете (земли) евреев. Собственно, объективной целью марксизма и является желание обосновать справедливость перераспределения земли насильственным методом и монетизировать таким образом еврейские накопления в области нематериальных активов. В этом нет ничего плохого - пусть только с очередным Адольфом Элоизычем сами разбираются в газовых камерах, а не прячутся за русские штыки.

 

Суть эволюции человечества не в справедливости и не в счастье, а в технологическом развитии. Правильнее та формация, которая технологически более развита и активно развивается, что позволяет использующей эту систему общественных отношений группе эффективно конкурировать за место на планете. У австралийских аборигенов все было неплохо насчет справедливости социальных отношений, зато у агрессивных алкашей-англичан были ружья. Поэтому для общества первичен учебник Демидовича по матанализу и автомат Калашникова, а не какой-то там Маркс и справедливость. Советский социализм - это система концентрации человеческих усилий миллионов на задаче эффективного технологического развития, наследником которой стал Китай. Золотой миллиард США и Европы - это тоже социализм, т.к. ни одному "капиталисту" уже давно невозможно конкурентоспособно решать задачи без государственного управления экономикой. Капитализм мертв. И очень печально, что попыткой его реанимации занялись именно в стране, "которую не жалко". 

 

Может лучше страной заняться, а? 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Лучшее определение МАТРИЦЫ, которое встречал:

Суть эволюции человечества не в справедливости и не в счастье, а в технологическом развитии. Правильнее та формация, которая технологически более развита и активно развивается, что позволяет использующей эту систему общественных отношений группе эффективно конкурировать за место на планете.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

С первыми тремя абзацами согласен, но в четвертом увидел пассаж

Маркс нет. Он вообще был больше озабочен распределением материальным благ, а не их созданием, что есть типичное и ограниченное мировоззрение для отлученных в те времена от основного средства производства на планете (земли) евреев. Собственно, объективной целью марксизма и является желание обосновать справедливость перераспределения земли насильственным методом и монетизировать таким образом еврейские накопления в области нематериальных активов

Ну вот хоть стой, хоть падай. Маркс жил и работал в эпоху, когда физиократы (экономисты, рассматривавшие как основное средство производство землю) уже устарели, как устарел феодализм. Работы Маркса посвящены не земле, а промышленности, так как Маркс изучал "самый передовой" на тот момент капитализм - английский. 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Кстати, только заметил выделенный вами отрывок. Это когда ж евреи были собственниками земель? Они все время были ростовщиками и менялами, а землями владела коренная аристократия. В том-то и есть "еврейский вопрос", что они всегда были гостями на чужой земле и их упорно гнали. А вот фраза "еврейские накопления в области нематериальных активов" и вовсе ставит в тупик. Что же это за нематериальные накопления? Технологии, ноу-хау?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Почитайте, не поленитесь, биографию людей, которые Маркса финансировали. Ротшильда, того же Энгельса. Обратите внимание что являлось источником их богатства и куда они парковали свое богатство. 

 

ЗЫ Основной нематериальный актив - долги. Надеюсь, Вы не станете считать расписку как кусок макулатуры материальным активом. Но имели место быть и ноу-хау, и технологии. 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Хах, тем более, если Маркса финансировали Ротшильды с Энгельсами (финансовый и промышленный капитал), то зачем они финансировали движение, которое бы у них все отняло и поделило? Парадокс!

Нематериальный актив - долги. ОК. Надо подумать...

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Простите, а У НИХ оно что то отняло? 

После какого-то уровня деньги теряют свой смысл товарного эквивалента и переходят в категорию способа управления. Товарищи, профинансировав и марксизм, и революцию, и индустриализацию, и победу во второй мировой, вывесили СССР как мировое пугало. И получили в 20 веке доступ в глобальную систему власти - вот и ответ "зачем". Неплохой семейный бизнес.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Тем более парадокс! Собирались отнять все у богатых, а им же все и сбыли. Весьма даже материально.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Глобальный заговор. Англичанка всех поимела!

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Голуба, Маркс был изгоем среди евреев и евреев не любил.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Да был он евреем, только евреев не любил. Ссылка странная: говорим а Марксе, цитируем Энгельса...

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Сомнительно, чтобы Вы, я или кто-то еще знал Маркса лучше этого товарища. Но раз уж хотите самого апологета: 

"Наиболее упорная форма противоположности между евреем и христианином есть религиозная противоположность. Как можно устранить противоположность? Для этого надо сделать ее невозможной. Как сделать религиозную противоположность невозможной? Для этого надо уничтожить религию."

 

Маркс предложил один из выходов из глубочайшего кризиса еврейский культуры, имеющего под собой и экономические, и генетические предпосылки, Вторым стал сионизм. Из этого не следует нелюбовь к собственной национальности - скорее наоборот. Потому и последователи у него большей частью имеют характерно нелюбимые носы - сходите в первый домик съезда РСДРП, не говоря о БУНДе. Ну а насчет "жидовства" т.н. "гражданского общества"  он был прав - не поспоришь: достаточно на ахеджакнутую современность глянуть. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

1. Если земля как средство производство устареет - Вы с голоду умрете. "работы Маркса посвящены не земле, а промышленности" - Вы, собственно, Маркса читали?  Обратите внимание именно на землю. И, особенно, на то, в каком порядке расставлены главы и в каких местах стоят главы, посвященные земельным вопросам. 

2. "устарел феодализм" - определите, пожалуйста, что Вы понимаете под "устарел" и что под "феодализм". Если можно считать власть бояр через собственность на землю феодализмом, то можно ли считать таковой власть дворян, которым земля передавалась в кормление, а не собственность? Устарел ли термин "кормление" для чиновников в текущей постсоциалистической системе? Являлась ли торговля людьми до 1861 года фактором феодальных отношений или нет? Как относиться к современной торговле спортсменами?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Один дурак способен задать столько вопросов, что не ответят и сотня мудрецов. Куда уж тут мне...

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Не земля устарела, а устарела школа экономистов, которая полагала, что богатство общества базируется исключительно на сельском хозяйстве, полагая промышленность вторичной. Оттого и назывались: физиократы.

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Школа экономистов, полагающая первичными энерго и прочие ресурсы, частным случаем которых являются пищевые калории, а вторичным переработку, существует по сей день, неплохо себя чувствует, базируется на методологии физиократов и является по большому счету её естественным развитием. К ней имеет самое непосредственное отношение кандидатская Путина, к примеру. Оттуда же все новомодные энергопотоки на душу, EROI, пирамиды Маслоу, переходы на возобновляемые ресурсы, прочие измеряемые экономические категории. Она пережила марксизм, переживет и любые его реинкарнации. Т.н. "постиндустриальный" мир тоже переживет.

 

ЗЫ. Труды психопата Маркса любопытны, но не имеют фактической базы. Поэтому и критика их не особо интересна - последователи Маркса баб обобществляют, а данная процедура, именуемая сводничество, наказывалась по УК и при социализме. Естественно, октябрь 17 в аграрной стране тоже слабо связан с теорией Маркса.  Если уж критиковать, то критиковать Плеханова, превратившего марксизм в осязаемую конструкцию. А от этой задачи все скромно уклоняются - шуму будет мало и бабки не заработаешь.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Хотите почитать что-то серьезное из современной критики марксизма - прочтите С.Г. Кара-Мурзу Маркс против русской революции

Аватар пользователя prospector
prospector(8 лет 9 месяцев)

Справедливость есть, но наше отношение к ней относительно.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

"выращено на одном большом поле"...   Ага, ошибка в самом начале!   Полей много.  Конкуренция  между  землевладельцами  делает  вопрос  более жизненным.

Ваш вариант - образец монополии, когда развитие  останавливается  полностью.  Это смерть  системе!!!  Антимонопольные комитеты  есть  жизненное лекарство капитализму

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

жизненное лекарство капитализму - выстрел "Авроры"

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

КАПИТАЛ читают и изучают сами капиталисты. Даже более тщательно чем мы!  Делают выводы...

Один из них- борьба с монополиями...  Чтобы не было  Авроры рядом, чтобы там порох был сырой, чтобы  не было рядом водоема и  плыть не где было...

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

не поможет.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

...а ЕСЛИ глянуть на факты?  СССР  развалили, Пролетариат из США убрали (обслуга вокруг), производства вывели в Китай..   Очень хорошо усвоили Маркса!!!  Япония  первая страна, что осознала  гибельность монополий и гос политика методично ликвидирует (ради здоровья общества) монополии

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Ну развалили, ну и что. СССР опередил свое время. На новом витке развития производительных сил его достижения будут вновь востребованы. Наступает время, когда все на Земле знают цену всему. Уже не купишь Манхэттен за связку бус. А если так - то норма прибыли капитала будет стремиться к нулю, и даже ниже, в минуса. Только сверхприбыли неравноценного обмена способны были окупать невероятно длинные производственные цепочки современного международного разделения труда. Чем длиннее цепочка, тем дороже страхование рисков срыва элементов такой цепочки.

Международное разделение труда в современном виде исчезнет, скукожится до региональных объединений. А в таких полуавтономных, практически автаркических рынках план будет рулить.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Как  буд-то ві меня уговариваете...)))) Речь о новых явлениях в капитализме, которые Маркс и предвидеть не мог.  Загнивание капитализма вещь понятная.  Вот с теорией коммунизма не все четко.  Гипотеза коммунизма пока остается гипотезой. Идеализма там много. Воспроизводить коммунизм  сложно (на примере СССР). Диалектика требует, чтобы это был естественный процесс.  Сползание в капитализм и феодализм  мы все наблюдали...

 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Это да. Вопрос творческий. Ефремов в "Часе быка", например, считал, что традиционный институт семьи со временем отомрет. Дескать, все себя аутогенно натренируют и не будут собственниками. Кто-то другой скажет: ну и пусть натренируют любить своих половин всю жизнь. И оба будут коммунистами. 

Аватар пользователя Viva
Viva(9 лет 9 месяцев)

так диалектика или все же круги Данте?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Стрела Аримана.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Хозяин, обладающий всем этим,...

... я приобрёл большое поле, разработал технологии и создал орудия труда в должном количестве

Хочется получить ответ на вопрос, у кого он приобрёл то самое единственное в мире поле, на котором может быть выращено всё, в чём нуждается человечество © ? На какие средства и на каких правовых основаниях ? Кто же ему этот бесконечный источник ренты продал ? По-моему, это действие называется "захватил", (и оно достаточно подробно описано у Маркса, которого автор не осилил), а все последующие выводы не стоят бумаги, на которой написаны. 

Спросите у своего Хозяина, так ли это.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Ответить легко. Во-первых, "приобрел" не стоит понимать как "захватил". Земля всегда принадлежала местному феодалу, а он мог отдать клок земли под какие-то цели. Но даже и сегодня, ВСЯ земля принадлежит государству. Если даже у вас есть бумага, где написано, что она ВАША, то не верьте! На "вашей" земле вы подчиняетесь всем законам и обязанностям жителя данного государства плюс должны за это платить земельный налог, а если платить не будете, вас просто лишат земли и вуаля. Кстати, любая вещь, за которую платите налог, не ваша, поскольку кому и зачем надо платить, если она ваша, а не чужая?!

В данном случае, фразу автора статьи нужно понимать как основание предприятия (см. выделенный текст). Вокруг голое поле, а здесь уже предприятие, бизнес.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Земля всегда принадлежала местному феодалу, а он мог отдать клок земли под какие-то цели.

 а если платить не будете, вас просто лишат земли и вуаля

Люблю, когда люди сами указывают себе на ошибки. Давайте определимся, чья земля.

Страницы