Римская империя, Византия, Османы - ставим даты

Аватар пользователя Александр Таманский

У Гугла есть замечательный сервис - Ngram Viewer. Многие о нем уже давно знают и даже пользовались им. А для тех, кто не знает, даем краткую справку. Гугл собрал и оцифровал несколько миллионов книг с начала эры книгопечатания - с 16 века и по наши дни. А поскольку эти оцифрованные книги имеют дату издания, то можно наладить сервис по статистике (частоте) упоминаний того или иного слова в этих книгах. Возьмем для проверки итальянские источники и итальянский язык (жаль, что у этого сервиса пока нет латинских книг, поскольку многие античные историки писали в основном на латыни). Слова для проверки такие: война, море, Муссолини. 

Как видим, первые два не связанных хронологически слова занимают весь временной график. А вот с "Муссолини" статистика начинается с начала 20-го века. Значит сервис работает правильно.

Делаем следующий запрос: Турецкие султаны и Османская империя:

Обратите внимание, что пик упоминания "султан" приходится на 1826 год - год янычарского погрома. А второй пик - на Крымскую войну. А вот до примерно середины 18-го века султанов вроде как бы и нет.

Как выглядели турецкие султаны до 18-го века? Осталось немного портретов европейской (реалистической) школы живописи. Вот некоторые из них:

На чалме корона и крест. И сережка, как у казаков-атаманов. Это Мехмед III, годы правления 1595-1603. Хочу сразу оговориться. Версия, что Османская империя это государство казаков-атаманов = оттоманов, не выдерживает никакой критики. Казаки - это не сословие государственников. Даже если бы им и удалось захватить Ромею, у них не было своих кадров управлять империей. Казаки могли быть только под кем то: под Польшей, под Россией или под Царь-градом. История с современной Украиной только подтверждает этот тезис.

Сами Османы по одной из версий называли себя Октоманами - от Октавиана Августа. Династия Османов, как и многие европейские династии, вели свое родство от римского императора: "мы от Августа Кесаря родством ведемся" - из переписки Ивана Грозного с шведским королем. По крайней мере эта версия куда более логична, чем от казаков-разбойников.

Вот еще один портрет султана и халифа (духовного лидера всех мусульман):

Это Селим I Явуз (Грозный). Годы правления 1512-1520. Вязаная крестиком диадема и сережка в виде креста. 

А это ветхозаветный дохристианский царь Соломон (на арабском и на османском - Сулейман). Обратите внимание на крест на диадеме и монограмму Христа под его именем:

А вот еще один интересный факт. В ранней Османской империи при султанском дворе и в правительственных учреждениях церковно-славянский язык играл ведущую роль. Процитируем отрывок из книги В.Ламанского “ О славянах в Малой Азии, в Африке и в Испании", Санкт-Петербург, типография Императорской Академии наук, 1859 год: "Сильное значение славянского элемента в Стамбуле и вообще в Турции 16-17 столетий (до усиления Фанариотов?) также должно было привлекать Русских эмигрантов, беглых и гулящих людей. http://statin.livejournal.com/...

"Славянский язык настолько давно и хорошо знают, что у плохо знающего его могут возникнуть проблемы. Особенно в суде Константинополя. автор F. Angello Росси, Библиотека Ватикана, славянский язык и его общие правила" - там же. - "В суде Константинополя славянский язык доминирует..."

"Когда Зигмунд Герберштейн (уроженец Словении, хорошо знавший русский язык) нагнулся, чтобы поцеловать руку султана (на аудиенции), ему вступило в спину : «Помогите ради Бога» - обратился к страже и к Рустем-паше (этот природный славянин был великим визирем) . Все поняли его. Сулейман также понявший его, поднял руку высоко, чтобы облегчить боль в спине посла..». - там же.

----------------------------------------------

Моя версия. После начала европейской Большой Игры европейских домов во главе с англичанами, османы стали терять прежде всего свои европейские христианские территории. Чтобы не остаться христианским меньшинством в исламском окружении своих подданных, османы приняли ислам, пристроили к своим христианским храмам минареты и объявили себя халифами. Париж стоит мессы...

----------------------------------------------

Ну и на закуску. Когда построили Колизей и придумали слово "Византия":

Комментарий автора: 

История Римской империи со столицей в Риме - это воровство "профессиональных историков" Ватикана истории у Царьграда. Но воровали не только для себя, но и с иудеями поделились - царем Соломоном, тем самым Сулейманом Великолепным.

Вот посмотрите на этот фиговый листок под названием "Константинополь" 

 

Комментарии

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Согласуется с моей статьей

Итальянские художники до конца 17-го века не знали,как выглядит Колизей?​

https://aftershock.news/?q=node/423415

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Александр Таманский

Спасибо! Искал про итальянский Рим и Колизей - один новодел. Кстати, в тему - Русские крепостные художники в Италии - http://new.chronologia.org/polemics/2015_sokolov_art.php

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Очень подробно в своё время осветил эту тему искусствовед А.М, Жабинский в книге "Другая история искусства".

http://e-libra.ru/read/177166-drugaya-istoriya-iskusstva.-ot-samogo-nach...

Аватар пользователя Александр Таманский

Спасибо! Она стоит у меня на полке, издания 2001 года. 

Аватар пользователя гордей
гордей(12 лет 3 недели)

У Гугла есть замечательный сервис - Ngram Viewer

Прекрасная возможность отфарматировать историю  как выгодно держателям сего сервиса.

 

Молодые историки не будут утруждать себя читанием бумаги .

Аватар пользователя житель провинции

Прекрасная возможность отфарматировать историю  как выгодно держателям сего сервиса.

+

Если не брать в расчет скрытые цели, строить версии при помощи этого сервиса можно только при уверенности что там оцифрованы ВСЕ книги, что поиск слова корректен: учитывает разницу языков, особенности написания и традиции наименования в каждой стране и эпохе, (одно и тоже явление могло называться по разному).

Не серьезно, короче.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 12 месяцев)

интересно, когда появятся первые труды, что СССР никогда не было ?

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Все хуже. CCCР был в 16 веке.

Аватар пользователя Александр Таманский

А ссылочку повесите?

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Во народ совсем обленился https://books.google.com/ngrams/graph?content=USSR&year_start=1500&year_...

Аватар пользователя Александр Таманский

Спасибо! Но что это доказывает или опровергает. Если бы график СССР уполз до 16 века - тогда да. Но он прерывается ровно на 20-х годах 20-го века. Или так, по-умничать. Не солидно, Игорь Васильевич...

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Скорее всего на книгах есть штампы,пометки,печати ..местонахождения книги(СССР).Вот их и показывает график

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Лет через 50-70, будет все по лекалам украинской "истории", когда оказывается "вдруг", что русинов не существовало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Не доминировал славянский язык в Константинополе. Он там был, но среди прочих: греческого, персидского, арабского. Создание янычар было еще в 14 веке, что прямо показывает, кто доминировал в Османской империи, и это были не христиане.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Александр Таманский

А какие следы османы-мусульмане оставили в западной части империи - за 600 лет? Может быть всех отуречили? Омусульманили? Памятники мусульманской архитектуры? ... Соседка Болгария даже более православная была и осталась, чем Россия. А турки в 1928 году решили, что они все-таки ТЮРКИ и удалили из своей истории османский язык, в котором тюркизмов было не больше чем в современном русском. Почитайте, в википедии все написано про ТУРЕЦКИЙ язык... откуда он взялся на территории Турции.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Есть один такой интересный след, называется он "Боснийцы/Бошняки", а также масса других мусульман. Другое дело, что в момент, когда Османская империя разваливалась, им пришлось многим ехать в Малую Азию, так как жить в европейской части им было небезопасно из-за "любви" местных. Точно также в свое время сбежала масса крымчаков из Крыма, когда он стал в составе Российской империи.

А вообще еще почитайте про налог "джизья" и прочие прелести.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Александр Таманский

Ок. В Москве тоже живут мусульмане: азербайджанцы, татары + вся Средняя Азия. И налоги они там тоже платят не только Собянину, но и своим этническим крышам. Так что, Москва - мусульманская колония? В средние века у каждого сословия была своя религия, если так, обобщенно: греки рыбу ловили и мореходство, татары-арабы - кочевники-бедуины, иудеи - менялы, ростовщичество и всяко разно по мелочам, цыгане - кастами пришли из Индии и касты сохранили на новой родине, крестьяне - рабы божьи - христиане. А аристократы (не рабы божьи) - Зевс и Венера, хамон и пармезан...

На проповедь св. Марка все конфессии собирались:

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

И что с того? Госрелигией в Российской империи было православие, в Османской империи ислам суннитского толка. И да, даже во времена нахождения в составе Османской империи христианских земель европейской части, большинством в стране, как правило, были мусульмане. Поэтому эти доводы про "большую игру, из-за которой боялись остаться в меньшинстве якобы христиане у власти в Османской империи", не выдерживает никакой критики.

Символика османов (полумесяц) был взят с Константинополя, множество визирей и высших сановников было из славян/европейцев, но все они были мусульмане. Христианам запрещалось служить в армии, они платили отдельный христианский налог (джизья). И это было с самого начала и до всяких больших игр, что бы вы там под ними не понимали. Да, сами оригинальные османы-турки были сравнительно отсталые, брали многое от персов, христиан, но при этом христианами они не были. И с удовольствием брали христиан, которых недавно покорили, и делали из них янычар, которых потом использовали как пушечное мясо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Я знаю про турецкий язык. Опять же языком осман была персидско-арабская смесь, а не славянский язык.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не так давно наткнулся на статью на Переводике, где турецкий писатель, изучающий  корни своего народа, отправился  в среднеазиатские республики, населённые тюркскими народами.

И был шокирован. Оказывается, тюрки в основе своей - монголоиды surprise Для него это оказалось сюрпризом!  И он сказал, что имеет смысл задуматься над полутысячей лет притеснения ассимилированных народов, лишённых собственной идентичности в угоду создания турецкого народа.

Аватар пользователя Александр Таманский

После янычарского погрома в Константинополе окончательно победила прозападная партия (танзимат). Но Англичанам не нужен был конкурент на Ближнем Востоке. Османский язык был по сути диалектом арабского. Турция, как наследница Ромеи, была самой сильной страной в регионе, а турецкий султан был Халифом - вторым после пророка Мухаммеда. Нужно было отделить Турцию от арабов. Англичане и другие западники это делали с помощью религии или разных течений в одной и той же религии (суниты и шииты), или с помощью языков (пример с украинцами). 

После развала ОИ англичане протащили в парламент и правительство Турции своих людей. Ататюрк и его сподвижники были масонами. Деятельность Великой ложи Турции достигла кульминации во время председательства в ней Ататюрка в 1923—1938 годах. Он был инициирован в 1907 году в масонскую ложу «Veritas» в Салониках, находившуюся под юрисдикцией Великого востока Франции. Когда он перебрался в Самсун 19 мая 1919 года, до начала борьбы за независимость, то шесть из семи его высокопоставленных штабных офицеров были масонами. За время его правления всегда были несколько членов его кабинета, которые также были масонами. С 1923 по 1938 годы около шестидесяти членов парламента были членами масонских лож[65][66][67]. - это из вики.

Мустафа Кемаль - это турецкий Горбачев и Ельцин в одном флаконе. Он то и обезопасил англичан от турков-османов, которые теперь стали тЮрками, проведя языковую реформу 1928 года, когда турецкий народ был вынужден отказаться от культурного и литературного наследия - османского языка. Но чего только не сделаешь, если англичане попросят...

Аватар пользователя Александр Щербаков

Русы - самый древний народ среди европейских. 15 тысяч лет. Русы потомки краманьенцев (они ими и являлись). 40 тысяч лет. Комментарии излишне. Кому нужна подробная информация: Норманы - Русы Севера sait: tinlib.ru. На Руси копили оружие для реванша. Хотели отбить захваченные владения. И считали, что Царьград должен быть русским.

Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(7 лет 11 месяцев)

О Боже, теперь каждый кому не лень придумывает историю под себя, начитались протоукров? а заодно Фоменко с Носовским? да еще и Рен ТВ же не врет...

а походить по библиотекам стремно да? там ведь история наврана, а вот на САЙТЕ там огого все правда

Аватар пользователя Александр Щербаков

И в чём здесь правда?!!! Одни нелепые домыслы, сделаные прафаном и делитантом. А вот я к примеру профан и не лезу со своими досужими домыслами. И вообще любой искусствовед вам скажет, что картина не является историческим документом. Посльку они написаны позже, изображённых на них событий. И отображают видиние художника на эти события с его точки зрения. И графики полная чушь. А двойников различных известных личностей и в наше время полно.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 5 месяцев)

Таманский (Red Dragon?) - то что ты тут излагаешь это бред умалишенного русофоба тюркофила... ну че давай вторым актом распевайся тут  про твою великую татарию-тартарию и про то как русские писали на арабском и ислам исповедовали... или у тебя наверно и русских то нет в твоей поганой новохронологии?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Вы,как-бы сами докажите вот это

о что ты тут излагаешь это бред умалишенного русофоба 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Александр Таманский

Самое популярное слово моих критиков это слово "бред". Универсальное такое слово. Вставить контраргумент - да зачем!!! Кто он такой??? ... Но комментарий-какашку ему наложу ...

«Товарищ Пауэр, не плюйтесь, пожалуйста!»

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

что касается правящего сословия, да большей частью это славяне, греки, венгры.........

мамаши у султанят, Насти да Кати, а  министра обороны зовут тов. Соколов

но из этого не следует бред, который Вы здесь опубликовали 

Аватар пользователя Buzefal
Buzefal(7 лет 5 месяцев)

Опять наркоманы вылезли. 

Гоните их тапками - до книгопечатания письменности не было, Ога!

Комментарий администрации:  
*** Ненавижу СССР ***
Аватар пользователя Александр Щербаков

Была. И сведетельсва имеются. И наче само книгопечатание не появилось бы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

В 1453 г. те, кто штурмовал Константинополь шли на штурм под красными имперскими знаменами.

Аватар пользователя Buzefal
Buzefal(7 лет 5 месяцев)

Слышь, наркоман - это цветная аутентичная фотография, или картина 19 века?!

книжку почитай "падение Константинополя 1453". Там нечего штурмовать было - османы все из пушек расстреляли. От всей византийской империи 1 город и остался. 

 

Пушки где?! Где пушки турецкие на фотке?!! Османы первые ввели артиллерию как род войск, потому и побеждали. 

Где пушки, наркоман?

Комментарий администрации:  
*** Ненавижу СССР ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

Гюмилев которого Вы наверняка не уважаете, был видимо очень мудрым человеком повидавшим много на своем веку, в своей теории о пассионарных толчках, дал прекрасное описание умонастроений в обществе, в разные периоды этногенеза. Так вот когда читаешь о событиях 15 в, попадаются например такие строки, такой-то военно начальник, сдал гарнизон османам, и сразу принял ислам, т.е. достали свои же этого вояку, а ведь это войска маленького бейлика(княжества) атакуют великую тысячи летнюю империю. Это я к тому что сначала империя сгнила морально а затем уже, в военном и экономическом отношении

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

А я специально написал "те, кто штурмовал Константинополь". А кто штурмовал - фиг знает. И был ли тогда Ислам - большой вопрос. Но историки считают (наверно есть какие-то веские основания), что те, кто штурмовал Константинополь, шли на штурм под красными знаменами. Так и на панораме "штурм Константинополя" в Стамбуле нарисовано. 

Аватар пользователя житель провинции

В 1453 г. те, кто штурмовал Константинополь шли на штурм под красными имперскими знаменами.

Картина написана в 1453 г.? Уточните когда жил автор картины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Историки считают (наверно есть какие-то веские основания), что те, кто штурмовал Константинополь, шли на штурм под красными знаменами. Так и на панораме "Штурм Константинополя" в Стамбуле нарисовано. 

Если считаете, что историки фантазируют (как всегда), то и ладно.

Аватар пользователя ilker
ilker(11 лет 7 месяцев)

Неужели порядок изданных книг при книгопечатании и до него (вручную) хоть как-то сопоставим?! Сейчас книги по истории (и не только) издаются каждый год новые на любой вкус и цвет. Повесть временных лет же, к примеру, была одной из немногих. Надеюсь, мысль понятно выразил? Давайте забьём "секс" в этот сервис? Полагаю, его не было до середины 20 века.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Плюсую! Метод сомнителен.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Давайте забьём "секс" в этот сервис? Полагаю, его не было до середины 20 века.

Так-то, популярнее Константинополя будет. А вообще, в аглицком, например, sex - это пол.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Вот посмотрите на этот фиговый листок под названием "Константинополь" 

На график замечательно накладывается слово Oleg

Упд. А вообще белиберда получается. Выходит, что в русской литературе Муром, Чернигов, Полоцк, Москва, Киев и проч. где-то в 17-м веке появляются. А в итальянской вообще в 18-м.

Аватар пользователя Александр Таманский

Это источники, которые ссылаются на Олега. В чем смысл Вашего комментария?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

В том, что слово Константинополь возникает по гугелю в итальянской литературе сразу после слова Олег и первые три пика накладываются друг на друга. А без заглавной буквы (per il 'Prodano P oleg gia Ízina,per le Taglie degli .dnchiniP oleg gie due) гугель слово Oleg вообще не находит.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Врёт ваша методология и не краснеет:

 

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Google&year_start=1900&yea...

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Вы просто не умеете правильно анализировать исходные данные.

Вот смотрите, до 1850г. единственной поисковой системой на планете был яндекс. В 1850 появились гугль и бинк:

 

С 1915г. гугль стал основной поисковой системой, доля яндекса и бинка пренебрежиельно мала:

 

И тут возникает вопрос - а по какой причине? Что случилось в 1915 году? И ответ на этот вопрос нам даст предыдущее исследование:

В 1915г. появилось человечество! Люди выбрали гугл, как единственную объективную и достоверную поисковую систему и яндекс с бинком канули в лету.

Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 8 месяцев)

В третий раз за месяц вижу вброс темы на основании "учения" Фоменко - и автор, и массовка одна и та же... И что характерно - опять очень обижаются на слово "бред".

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Тут четко видно, что до 1800 года с переменным успехом шла война между инопланетянами и землянами. В 1800г. земляне победили. Т.ч. автор прав, все исторические памятники - пирамиды, колизей, рим, черное море - построены после 1800 года.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Забил заряд я russia. У немцев оно появилось в 1784 году:

Хорошо, по-немецки оно звучит russland, забиваем - 1805 год:

Зато слово русский - russisch - знают с 1708 года:

Все это означает только одно - русские кочевали в степях Сибири, потом пришли на землю тартар в Великую Тартарию (Московию), где бились на стороне Романовых-Ольденбургских против шведов Карла ХII. За это царствующая династия через сто лет создала русским государство Россия, а в 1868 году основала Москву. Вот доказательство:

Только это объясняет то количество немцев, которое участвовало в строительстве и укреплении мощи России. Все, кто не согласен с этой правдой - пятая колонна и протестная сволочЬ, которую надо расстрелять перед строем. Надеюсь, все всё поняли.

Аватар пользователя Александр Таманский

Гугл неспроста книги на латинском не показывает. Итальянский, немецкий, французский - это все в основном 19 век - национальным государствам понадобился официальный язык. А до этого языком истории, науки и законодательства была латынь. Конечно, датировать с помощью этого метода без латыни не совсем корректно. Я поэтому и брал итальянский - тосканский-флорентийский один из самых старых европейских языков, дошедший до нас в качестве сегодняшнего официального итальянского языка.

Результаты по Колизею, Византии и Константинополю просто шокируют. Ничего-ничего и вдруг резко вверх! Это как раз и укладывается в версию, что Ватикан украл историю у Ромеев и Османов. Османы став мусульманами где то в конце 18 начале 19-го и не возражали, им самим нужна была "история", хотя бы от 1299 года. Ну а греки-ромеи были под англичанами с начала 19 века. Можно начинать писать историю "древнего Рима", завозить в новоявленный Рим художников , скульпторов, античные колонны, Колизей и все такое. А кто будет возражать, если со всеми договорились?

Только вот как построили миллионный Рим без порта и железной дороги, тоже проблема. Тибр не в счет - речка-вонючка - для канализации, не для судоходства. А на телегах по грунтовкам города не строили...

Аватар пользователя Александр Щербаков

Немецкий язык не пременим, как и это недорозумение с графиком. Все заподноевропейские языки сформировались только к 17 - 18 столетию. Это искусственно созданные языки на на основе латиницы. Так называемые "германские" - искажённый язик русов. А английский сборно наборное эсперанто на основе той же латиницы.

Страницы