Главная угроза стабильности российского государства

Аватар пользователя Drevlianin

Добрый день.

0. Главная угроза стабильности это не:

0.1. Америка. Благо у нас есть ядерка, а американцы не привыкли воевать против близкой к ним по качеству армии.

0.2. Глобальный кризис: т.к. экономика страны может во-многом существовать и в режиме автаркии, а для народа России холодильник - не главное, если есть понимание для чего нужно потерпеть.

1. Для того, чтобы понять, что является угрозой нужно знать о людях в стране.

1.1. Мы привыкли думать о русских людях как коллективистах. На самом же деле нужно понимать, что психологические исследования говорят, что русские - ярко выраженные индивидуалисты.

1.1.1. Каждый из нас считает именно себя мерилом того, что правильно, а что нет. Что ценно, а что нет.

1.1.2. Общественное мнение о том, что правильно, почти всегда воспринимается как менее значимое, чем внутреннее самоощущение.

1.1.3. При этом всё, что нам самим неинтересно, всё, что нам самим не кажется правильным. Всё это как минимум  нам представляется чем-то ненужным и для других людей. В мягкой форме воспринимается как блажь. А в жёсткой как какая-то неправильность, которая должна быть исправлена.

1.1.4. Пример к 1.1.3. Если человек не  ходит на рыбалку и не хочет туда, то обычно воспринимает всё это как блажь других людей: от "нечем же людям заниматься", до "потратили бы это время на что-то полезное".

1.2. Отсюда, каждый человек с одной стороны не приемлет когда его ограничивают в чём-то (поскольку он сам себе мерило, что такое правильно). А с другой у него плохая терпимость, когда рядом с ним творят зло, т.е. то что для него кажется неправильным.

1.3. Наши исследования людей в России и в других странах показали, что если средний уровень ПТУР (что это такое - подробнее тут) у нас практически не отличаются. То в России гораздо больше дисперсия - в обе стороны от среднего. То есть люди в России более разнообразны.

1.4. Именно это разнообразие по оценкам многих и является источником нашего высокого научного и творческого потенциала. По отношению к более стандартизированным западным и восточным обществам.

2. Возникающие конфликты в обществе.

2.1..  Пункты 1.2. и 1.3. в сумме порождают массу конфликтов.

2.2. С одной стороны возникает стремление всё запретить. Большинство считает, что меньшинство страдает какой-то хренью. Значит, этому самому большинству  комфортнее будет, если эта хрень будет запрещена. В идеале, конечно, лучше чтобы этой хренью вообще никто не страдал. Но большинство устраивает и то, чтобы те, кто страдают, за это платили. То есть либо наказывались, либо ходили под угрозой наказания.

2.3. С другой стороны мы все неодинаковые. И почти у каждого из нас есть какие-то свои тараканы, которые большинству непонятны. И чем больше возрастает в обществе поле запрещённого - тем, с большей вероятностью мы сами в разных аспектах оказываемся в этом поле. Тем больше мы вылезаем в это поле.

2.4. Получается с одной стороны нам некомфортно жить в социуме без запретов, когда рядом творится незапрещаемое "зло". А с другой стороны нам некомфортно, когда лично нам что-то запрещает.

3. Роль государства

3.1. Государство должно играть роль регулятора, пытающегося найти оптимум между "всё разрешено" и "всё за, что проголосовало большинство, запрещено".

3.2. Под этим оптимумом я понимаю запрет того, что наиболее деструктивно воздействует на общество. Какого-то объективного перечня. Который нельзя слишком расширять, чтобы не потоптаться на мозолях многих. +работа, чтобы чем у большего числа населения этот перечень попадал во внутренний  список "так делать неправильно". И параллельно работа с социумом по смягчению отношения к тем, кто ведёт себя не как большинство, когда эта деятельность не деструктивна или не сильно деструктивна.

3.3. При этом принять запрет, подписать закон о запрете всегда самое простое из действий. Его сделать гораздо проще, чем бороться против враждебных мысленных конструктов и по насаждению положительных мысленных конструктов на идейном фронте.

3.4. Но широкое применение запретов приводит к

3.4.1. К тому, что вместо серьёзного обсуждения враждебной идеи и критики её, она выводится за пределы официального дискурса. При этом она может продолжать существовать, но по сути подпольно, и без идейного ей противостояния. У социума падает естественная имунная защита, социум разучивается враждебной идее противостоять. А она как запретная ещё и набирает новых поклонников.

3.4.2.Каждый человек во всё большем количестве мест рискует стать нарушителем, то есть преступником. И его комфортность жизни из-за этого падает.

3.4.3. Причёсывая, уменьшая допустимое разнообразие в социуме в "плохую сторону" вы рискуете уменьшить разнообразие и в сторону хорошую. Уменьшая тем самым свой научный и творческий потенциал как социума.

4. Итого главная опасность.

4.1. Главная опасность для власти стать ненавистной собственному народу. Уменьшение комфортности жизни людей в стране под этой властью.

4.2. Именно в этом я вижу основную причину того, что народ легко позволил сдать СССР и всего его достижения. С радостью сбросив ограничения системы. При этом сбросив и реально важные для сохранности самого социума.

4.3. Пока в зону дискомфорта попало не так много людей. Но проблема в том, что в зонах науки и творчества эта доля уже очень весома. Запреты и давление, охота на ведьм разрастаются и круг недовольных именно в этих кругах растёт в первую очередь. Вернее в обоих хвостах: среди людей с высоким и низким ПТУР.

5. Итого.

Господа, давайте будем учиться побеждать враждебные идеи в конкурентной борьбе, как побеждаем мы "Эхо Москвы". Как по сути победили мы либеральный дискурс на народном уровне.

Комментарии

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

мы либеральный дискурс на народном уровне...а толку? везде застой - внутри РФ на Донабассе в Сирии - это не к добру явно. Путину не хватает решимости не внутри и внешне. скорее всего в Сирии были крупные ошибки раз перестали бомбить игил. сейчас там патовая ситуация как впрочем и везде

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Мой пост не о том, что других проблем нет. И что всё идеально в их разрешении.

А о том, что сами по себе другие проблемы государство Россия как систему разрушить не должны. Разрушение может быть либо внешнее насильственное, либо внутреннее идеологическое. И второе более вероятно.

Аватар пользователя mr.liliboba
mr.liliboba(9 лет 3 месяца)

Мрачно. Все и сразу, так не бывает. Задача в Сирии не бомбить, а убить бармалеев.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 3 дня)

Судя по риторике, ты засланный казачек

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Согласен. Говорить о "недостатке решимости у Путина" может или болван, или засланец. Уж чего-чего, но решимости Владимиру Владимировичу явно не занимать. Он это доказал на практике.

Значит причины не в "нерешимости Путина" а иные. И задача таких засланцев увести в сторону от понимания оных.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

болван и засранец это ты и что делаешь там в мелкобритании? впрочем давай до свидания

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 4 недели)

Скорее всего перестали бомбить перед выборами в Америке, чтобы не лить воду на мельницу пропагандистов американских "ястребов".

Аватар пользователя Люблю играть
Люблю играть(10 лет 9 месяцев)

Это Ваше мнение.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Согласен тов.Бендер.Метание нашего ВПР похоже на метание курицы с отрубленной головой.Стратегии нет,сплошная тактика.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Как говорил товарищ Сталин: "Кадры решают все". Если его перефразировать, то на сегодняшний день - Кадры ничего не решают. Почему ? Сталин не прав ? Нет он прав, как никогда. Просто кадры, находящиеся в настоящий момент у власти - решить стоящие перед страной проблемы - не в состоянии.. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

То, что вы считаете проблемой, они считают нормой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Поддержу - управляющий класс сегодня крайне низкого качества, не желает решать проблемы. И не умеет. И учиться работать не желает. Отбор в управленцы происходит или по блату, или "по объявлению", абы кого берут.

На примере управления своей компании многократно в этом убедился.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 10 месяцев)

Проблема не в кадрах, а обратной связи.
Ее - нет.
Путин и высшие чины правительства, его администрации, постоянно на связи с обществом. У адекватных министров есть компетентные, квалифицированные представители, способные прокомментировать любой вопрос.
Если посмотреть на речи Путина и Медведева - видна колосальная разница в интеллекте, в эрудиции, во владении ситуацией, в актерском мастерстве (а как же без него?).
Современное общество, как это ни банально, - информационное. Раньше глашатай мог через год указ царя протрубить, и всем было по колено. Сегодня отсутствие быстрой, точной, качественной и развернутой информации, с агрументацией, ссылками, внутренней логикой - это огромнейший минус, работающий против любой структуры, любого института. Это сразу влечет цепочку рассуждения: отсутствие прозрачности - отсутствие компетенции - некачественная работа - потенциальная коррупция. Общество не любит когда от него что-то скрывают. Общество не любит, когда ему не могут объяснить, что происходит. Общество не любит когда ему лгут, как когда ложь шита белыми нитками, так и тогда, когда порочна сама логика подачи информации.
Поэтому даже если управленец на самом деле функционально эффективен, но не считает себя, будучи винтиком системы, освещать и оправдывать свою управленческую деятельность - он автоматически становится подозреваемым. Если скрываешь - значит есть что скрывать, такая вот негласная презумпция виновности, и она имеет под собой почву.

В этом одна из главных проблем на низовых уровнях государственной системы. И она усугублена тем, что у нас до сих пор есть  целые министры и главы ведомств, которые либо не могут внятно объяснить, чем они собственно занимаются, и почему это не вредительство в особо крупном размере; либо плетут такую ахинею, такую чушь морозят, что ТБМТБМТБМ - и это показатель, что дела тут явно не в порядке.
Но повторяю, иногда оказывается, что пианист играет как умеет чиновник в рамках текущего курса все делает удовлетворительно, просто объяснить почему так и надо - не может. Ибо руки-то делают, а вот в голове - не формулируется ничего приличного, одна лажа от спецов и ВШЭ булькает.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Я высоко, как вы, не лазал, а рассматривал низовой уровень - управление моей компанией.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

Цитируйте товарища Сталина правильно: "Кадры, овладевшие современной техникой...". И правильно понимайте: речь шла о производстве, об инженерах и техниках новой генерации. "Решают всё" не значит, что принимают решения, а лучше бы сказать: "Решат все задачи, стоящие перед Советской властью на производстве" - но это слишком длинно...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Как по сути победили мы либеральный дискурс на народном уровне.

А как проявляются плоды эпической победы над либерализмом?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Количество людей, которые верили в "Запад желает нам только добра", "Демократия и выборность нас спасут", "Невидимая рука рынка" снизилось на порядок с 90х годов.

Вы со мной не согласны?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

C этим фактом согласен. Но это как под оккупацией - раньше думали, что немцы придут и будет счастье. Через некоторое время дошло, что нет, счастья не будет. Будет ещё хуже, чем до них. Вот где-то так. А до победы ещё...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

С этим согласен.

Т.к. в той же моей сфере (экономика) либеральные экономисты пока ещё если и не в большинстве, то всё равно сильнейший из кланов влияния.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Так и будет. Нет альтернативной модели многоотраслевой экономики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

laughlaugh Ну ты сказал. С уха мацы прогнали?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А ты готов предложить альтернативу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Посмотри вокруг. laugh

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)

раньше думали, что немцы придут и будет счастье

это где вы/ваши pip-pip ТБМ так думали? Попутали чего?no

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А что, в 91-м народ по другому думал?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)

ваше белоленточное окружение, вероятно, именно так и думало. а за всех не нужно тут рупором работать!

что-то сильно скакунизмом хохляДским от вас прет

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Конечно, была тогда Нина Андреева и Сажи Умалатова. Может, я кого-то забыл?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Похоже ты забыл всё.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Думаю нет. Впрочем, можете напомнить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

> 4.3. Пока в зону дискомфорта попало не так много людей. Но проблема в том, что в зонах науки и творчества эта доля уже очень весома. Запреты и давление, охота на ведьм разрастаются и круг недовольных именно в этих кругах растёт в первую очередь.

Думаю - это ключевое из написанного. 

Вспомните ситуацию 1987-91. Научная общественность играла важнейшую роль в уничтожении государства.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Это во-многом неизбежность. Нельзя быть нормальным учёным и/или творческим человеком с гирями на рассудке. Поэтому среди этих сфер всегда было и будет большее недовольство происходящим. Там будет большой разброс - от патриотов и государственников (обычно меньшинство) до всякой твари по паре. Это практически неизбежная плата за наличие у тебя в социуме таких пластов народа.

На западе тоже научно-творческая интеллегинция обычно источник критики действующей власти и существующей модели. Так во Франции среди учёных полно коммунистов. А в Германии сторонников "Альтернативы".

Другое дело, что пока народные массы в целом чувствуют себя комфортно, недовольство этих вот узких слоёв легко купируется, и никакой опасности не несёт.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Цивилизация начинается с запрета (с). Это аксиома.

Степень развитости цивилизации коррелирует с разветвленностью и проникновением писаных и неписаных запретов. Это "силовые линии" структуры цивилизации. 

А разрушение системы запретов является основной методикой либерализма. Сетовать на какие-то там "гири запретов" и осуждать при  этом либерализм - это похоже на шизофрению. 

Либерализм можно объективно считать антицивилизационным течением, потому что он разрушает структурные основы любой цивилизации - уникальную систему запретов. . 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Вы правы. И неправы одновременно.

Правы, потому что, действительно, именно так и работаетЗапад. В рамках их этики любые запреты - зло. "Ты можешь вести себя как хочешь, но и другие могут по отношению к тебе вести себя так, как ты к ним + ты можешь отвечать другим так как они ведут себя по отношению к тебе". Если у тебя конечно хватит на это сил. Это третья этическая система.

И правы, что именно через этот механизм они вскрывают общества традиционные. А в нашей голове цивилизация - это именно вторая этическая система = система запретов, норм и ограничений.

Но в чём неправы. Почему сейчас Запад доминирует? Потому что традиционная цивилизация поддерживает старые, устаревшие варианты поведения. Она не успевает за измененем мира. Она слабо поддерживает как новые открытия, так и что важно: расширение и массовое внедрение этих открытий.

И нам не надо идти по этому пути. Тем более, что нашему народу родной является и не западная и не восточная традиционная системы ценностей, а своя. Которая поддерживает именно разнообразие, индивидуальность. Но делает всё, чтобы минимизировать вред индивидуальных проявлений для остальных.

См.Крылов К. "Поведение"

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Да ладно уж вам, на западе запретов и ограничений больше чем у нас. Там любой шаг вправо/влево карается такими штрафами, что эмигранты из РФ первые годы жизни только на них и работают, пока не адаптируются.

это вы нас, значится, пытаетесь под их стандарты подвести? Спасибо, не надо, даже не трудитесь, проще будет вам самому туда мигрировать.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Про систему запретов и всего остального на Западе я знаю. Честно. И поэтому мне в России гораздо комфортнее.

но меня начинает тяготить, что мы по количеству вот этих вот ограничений для личности начинаем Запад стремительно догонять.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

когда я написал, что в рамках западной этики этична минимизация запрета, я имел в виду во многом то, что в этом сейчас и есть бомба под их социумом. У них этическая система противоречит во многом законодательству. И всяческие реднеки хорошо это чувствуют. И это ещё даст там соц.взрыв

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

все было ровно наоборот. Гири стремительно  сняли. Вот и рвануло.

Как с Николаем 2-м, после Александра 3-го.

Я не за гири. Я против другой крайности - резко снимать.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Именно так.

Просто тут как маятник. Если слишком много гирь повесишь - потом во время кризиса говорят гири плохо - начинают снимать почти все. В итоге развал и хаос. Пока не структурируется новая система запретов и ограничений.

Т.е. сейчас проблема в том, что мне кажется, мы начинаем пролетать оптимум, гирь становится больше, чем нужно для нормального функционирования социума. А многие кричат: ещё, ещё! продолжаем запрещать!

Ну не знаю. По мне опасно.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Мне кажется сейчас сложился оптимальный баланс в обществе между желаниями отдельных людей и их возможностями.

Ограничения вполне разумны и они не давят, у всех есть выбор - либо делай так, как принято/установлено, либо вали.

Но с другой стороны не хватает душевной подпитки, коллективной поддержки, жаль, что такие понятия, как взаимовыручка, поддержка, дружба ушли из нашей жизни. Их заменили такие слова как отношения, связи, секс

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Ограничения уже начинают поддавливать. Вспомните про курильщиков и сколько здесь было статей. Про "закон о шлепках". И волну, связанную с ним. Вспомните про копирастов и запреты различных сайтов. И волны на эту тему.

И это я только про то, что всплывало в нашем дискурсе на АШ.

И самое главное, что это не окончание процесса. Система движется именно в сторону роста запретов. Где-то я встречал оценку, что свыше 10 000 различных запретов на уровне законов, подзаконных актов и указаний министерств только за последние 3 года было принято. / буду рад, если кто уточнит или опровергнет со ссылкой/

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну они же не доводят до крайностей, до абсурда, не запрещают курить совсем, лишь ограничивают места для курения или пишут на пачках "курение убивает". Это никак не ограничивает свободу, всего лишь регламентирует действия курильщиков, подстраивая их под других членов общества. Кому-то ведь стало комфортней от того, что в поездах теперь не курят, а то тянуло на весь вагон.

вы может привести пример, когда ограничения уже дошли до уровня критичности для всего общества?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Ещё раз, не будет законов, которые доводят ограничения до критичного уровня для всего общества.

БУдут законы, по которым большинство (скажем, 60%) считает, что им А не нужно. Поэтому А будет запрещено на законодательном уровне. А по другому закону будет Б, которое не нужно 60%. Но А считает для себя лично важным 10%. А Б другие 10%. Которые не полностью совпадают. И для них эти законы тяжелы.

В итоге из пула законов окажется, что меня ущемляют А, Ц, Ю. А вас Ж, Й и Э.

------

Те же законы, против которых реально большинство - типа "закона о шлепках", я надеюсь, не пройдут и нормально функционировать не будут.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Ну в общем, я с вами согласна, есть ощущение некой зажатости в обществе, или ощущение, что нас пытаются построить.

В СССР это прокатывало, потому что само общество декларировало высшие ценности и давало гарантии спокойной, сытой жизни. А когда тебя пытается построить капиталист и сделать для себя послушного раба, при этом не давая никаких гарантий, это уже напряжно как для общества, так и для государства

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

+ 100500

Складывается ощущение, что дальше будет только хуже/строже/беспросветней.  

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Рад, что здесь мы согласились друг с другом.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Главная причина разрушения страны это зашкваренность её народа.

В 91 году советский народ довел себя до уровня животных и даже хуже. Это всё от бездуховности, от того что многие стали безбожниками.

А для безбожников главное это своя собственная задница, чтобы была в безопасности и в тепле. И чтобы больше было жвачек, джинсов, видеомагнитофонов и секса.

Пока крепка в Русском человеке вера в Бога до тех пор будет стоять Россия.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

В 1917 году вера в Бога была весьма сильна. Где-то читал зарисовки иностранцев о Москве того времени: насколько удивляло их то, что простой мужик снимал шляпу перед каждой церквой, мимо которой проезжал. А то и вовсе нередко слезал, становился на колени и крестился.

Во время смутного времени (там где Минин и Пожарский) тоже вера была крепко, что не помогло от развала государства.

И так далее.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Последние два десятка лет перед 1917 годом Россия была ввергнута в лютое безбожие.
Секты плодились как грибы.

Вон взять того же Толстого Л. Н.  за ним много пошло людей в АД. Он ведь свою секту создал.

А в Питере количество салонов с гадалками стало больше чем церквей.

Большая часть аристократии были увлечены оккультизмом и мистикой.

Это был период лютого сатанизма в России. На эту тему очень много в сети информации, советую изучить её

Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 2 месяца)

Уважаемый, Вы сразили меня сочетанием ника и аватары! Вы  как бэ  намекаете, что обезьяна  может быть схимником?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***

Страницы