Почему "креакл" - это пролетарий?

Аватар пользователя Remixov

   Дайте мне немного пролетариев точку опоры и я переверну Землю устрою революцию! Да, с поиском пролетариев у нынешних коммунистов, вернее у тех кто себя записывает в их ряды совсем плоховато. То что процентная занятость рабочих занятых в сфере промышленного производства падает из года в год есть известный факт, подтверждаемый статистическими данными. А хуже всего то, что вместо пролетариев появляются некие креаклы, которые мало того что идти на завод не желают, так и еще и "врагу продаются" за айфоны и айпады! Непотребство и срамота какая-то понимаешь. Ну как с такой публикой за светлое будущее бороться?

  Однако давайте ка не будет так категоричны, и разберем наших "креаклов" с разных сторон, может быть они и не такие плохие ребята, как пишут о них некоторые, а вдруг из них еще получатся самые настоящие борцы за социалистическую справедливость? Ну ка обратимся к созданной креативным классом Википедии, чего они там про себя пишут:

Среди профессий, которые имеют представители творческого класса: журналисты, писатели, учёные, инженеры, артисты, художники, специалисты PR, бренддизайнеры и пр.[2][4] В целом это участники основанной на знании высокотехнологичной экономики, требующей наличия творческого мышления и способности к нешаблонному решению задач[3].

В России креативный класс — население в основном крупных городов, это материально обеспеченный и образованный слой общества. Данные о его доле разнятся от считанных процентов[1] до 14 % (по данным на 2006 год, Фонд эффективной политики)[4]. Средний возраст таких людей — от 20 до 45 лет[3].

В российской действительности словосочетание «креативный класс» иногда употребляется как синоним либеральной оппозиции или синоним к слову «хипстер»[5]. В связи с митингами протеста, начавшимися в конце 2011 года, в обиходе появилось неодобрительное сокращение — «креаклы»[6]

 В общем народ этот не бедный. Зарабатывает преимущественно умственным трудом и любит время от времени попротестовать, из-за чего собственно и получил известное прозвище. Хотя постойте, а занимаются ли все эти люди трудом или просто некой деятельностью? Давайте те ка посмотрим что по этому поводу думал некий Маркс, служащий у коммунистов непререкаемым авторитетом.

Производительным трудом, в смысле капиталистического производства является тот наемный труд, который, будучи обменен на переменную часть капитала ( на часть капитала, затраченного на заработную плату ), не только воспроизводит эту часть капитала ( т.е. стоимость своей собственной рабочей силы), но, кроме того, производит прибавочную стоимость для капиталиста».(Соч.т.26 ч.1 с133)

Пока что мало что понятно. Но если на креакле делают деньги, то он занимается производительным трудом.

«…что такое производительный труд? Это труд, создающий прибавочную стоимость, новую стоимость сверх того эквивалента, который он получает в качестве заработной платы» (Соч. т.26 ч.1 с.187).

   Э.. ну заработную плату наши креативный класс вполне получает.

 

«Один и тот же труд может быть производительным, когда я покупаю его как капиталист, как производитель, для того, чтобы применение его принесло мне увеличение стоимости и непроизводительным, когда я покупаю его как потребитель, когда я трачу свой доход для потребления его потребительной стоимости, независимо от того, исчезает ли эта потребительная стоимость вместе с прекращением самого функционирования рабочей силы или же она материализуется, фиксируется в какой-нибудь вещи». (Соч.т.26 ч.1 с.147)

Оказывается, если наш креакл "работает на дядю", то он занимается производительным трудом. Хм. Слыхали коммунисты - эти парни тоже чего то там производят, прям как токари у станка.

 «Актер, например, и даже клоун, является в соответствии с этим производительным работником, если он работает по найму у капиталиста (антрепренера), которому он возвращает больше труда, чем получает в форме заработной платы, между тем мелкий портной, который приходит к капиталисту на дом и чинит ему брюки, создавая для него только потребительную стоимость, является непроизводительным работником. Труд первого обменивается на капитал, труд второго- на доход. Первый труд создает прибавочную стоимость, при втором труде потребляется доход». (Соч.т.26 ч.1 с.139)

Картина маслом. Оказывается одни из первых представителей креативного класса под названием некий "клоун" и "актер" являются производительными работниками.

 

   Однако, с другой стороны, понятие производительного труда суживается. Капиталистическое производство есть не только производство товара, по самому своему существу оно есть производство прибавочной стоимости. Рабочий производит не для себя, а для капитала. Поэтому уже недостаточно того, что он вообще производит. Он должен производить прибавочную стоимость. Только тот рабочий производителен, который производит для капиталиста прибавочную стоимость или служит самовозрастанию капитала. Так, школьный учитель, — если позволительно взять пример вне сферы материального производства, — является производительным рабочим, коль скоро он не только обрабатывает детские головы, но и изнуряет себя на работе для обогащения предпринимателя. Вложит ли этот последний свой капитал в фабрику для обучения или в колбасную фабрику, от этого дело нисколько не меняется. Поэтому понятие производительного рабочего включает в себя не только отношение между деятельностью и её полезным эффектом, между рабочим и продуктом его труда, но также и специфически общественное, исторически возникшее производственное отношение, делающее рабочего непосредственным орудием увеличения капитала. Следовательно, быть производительным рабочим — вовсе не счастье, а проклятие. В четвёртой книге этой работы, где излагается история теории, будет подробнее показано, что классическая политическая экономия искони видела в производстве прибавочной стоимости решающий признак производительного рабочего. Поэтому с изменением взглядов её на природу прибавочной стоимости изменяется и её определение производительного рабочего. Так, по заявлению физиократов, производителен только земледельческий труд, так как только он доставляет прибавочную стоимость. Для физиократов прибавочная стоимость существует исключительно в форме земельной ренты.

Получается и учителя занимаются производственным трудом... А наши коммунисты говорили только про каких-то токарей-пекарей. Интересно они вообще Маркса читали?

 Так так так, ну и что с того что наши представители креативного класса занимаются производительным трудом по версии Маркса, пролетариями они ж с этого то не становятся? У у у не будет мне этот хипстер товарищем - заворачал наш старый "коммунист", и уж тем более в пролетарии я его не запишу!.

 Ну может наш борец за светлое коммунистическое будущее с сединой на голове и радикулитом в спине и не хочется принимать "креакла" за своего товарища, но опять же что думал по этому поводу Маркс?

 "Под «пролетарием» в экономическом смысле следует понимать исключительно наёмного рабочего, который производит и увеличивает «капитал» и выбрасывается на улицу, как только он становится излишним для потребностей возрастания стоимости «господина капитала»"

 Ну безработным креакл вполне может стать, что правда, то правда. Да и хозяин держит его не просто так, а чтоб тот на него работал, а значит приносил прибыль. А что значит, что рабочие "производят и увеличивают капитал"? Какого рода эти рабочие? Так мы же только что прочли об этом выше! Во дела. 

 Ну что теперь то вы надеюсь поняли что "креакл" - это пролетарий? Да и не только он. Оказывается если вас можно нанять и продать ваш труд то вы являетесь пролетарием, будь вы водителем, токарем, программистом, художником, дизайнером и т.д. это не столько важно, важен сам факт перепродажи вашего труда.

Программист вполне может стать пролетарием, а может и не быть таковым. Аналогично как и рабочий у станка и учитель. Вид труда не имеет значения, потому как пролетарий занимается производительным наемным трудом. т.е. работает на хозяина и приносит ему прибыль.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Все верно.

Вот интересно было бы почитать комментарии на этот текст на Ухемацы.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

как  счас помню "пролетарий умственного труда" -было же такое определение :)

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Здесь, надо сразу внести ясность. Точка зрения Маркса, всегда должна рассматриваться в контексте теории классовой борьбы. Это означает, что антагонистом капиталистических сил, может быть, только та часть участников деятельности, которая не участвует в дележе и распределении прибыли. Именно с этой позиции следует рассматривать наименование части производительных сил пролетариями.  Именно:  найм, тарификация и штрафы -  дают капиталу полномочия и возможности, результаты производства распределять по его усмотрению.

   Из этого вытекает и то, что Маркс отнюдь не исключал возможность того, что представители свободных профессий при всей двоякости своего положения (если нет в собственности средств производства) и представители интеллектуального труда, и военные, и прочие, и даже сами капиталисты могут самомобилизоваться в ряды пролетариата.  Приобретение убеждений, приход к идейности - вот по сути вещи необходимые для классовой борьбы. Угнетённость (отсутствие возможностей влияния на собственнное благосостояние) - источник возникновения убеждений. (а ни как ни принадлежность к классу или образованность) 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Это означает, что антагонистом капиталистических сил, может быть, только та часть участников деятельности, которая не участвует в дележе и распределении прибыли.

ну так и офис манагер не участвует в дележе прибыли - а тем не менее пролетариатом не является))))

На самом деле пролетариат классифицирует два признака (по Марксу и Ленину):
1. Производство добавленной стоимости - то есть производство товаров и услуг в которых уже заложена добавленная стоимость.
2. Отсутствие права на владение средствами производства и как следствие - отсутствие прав на распределение прибыли.

А дальше смотрим - если манагер в офисе перекладывает бумагу - он НЕ пролетарий, поскольку НИЧЕГО НЕ СОЗДАЕТ. 
А вот наемный дизайнер в рекламном агенстве - он таки будет пролетарием - ибо создает баннер, который хозяин продает с прибавочной стоимостью))) При этом если этот же дизайнер создает этот же баннер самолично на своем домашнем компе, и самостоятельно продает этот баннер заказчику - то сразу же перестает быть пролетарием)))
 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Ну, хорошо. Но, зачем такая принципиальность ?

  Вы намерены сегрегировать?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А дальше смотрим - если манагер в офисе перекладывает бумагу - он НЕ пролетарий, поскольку НИЧЕГО НЕ СОЗДАЕТ. 

Да Вы огхырели, уважаемый. Менеджеры по закупкам и продажам организуют процессы, без которых у хозяина никакой прибавочной стоимости не появится. Сами же в прибылях не участвуют. Типичные пролетарии - иначе извольте исключить из этой категории транспортников, работников склада, ремонтников, наладчиков и прочую обслугу.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

...и местные креаклы расправили плечики  и выпрямили спинки ))...

"...интеллигентики, лакеи капитала, мнящие себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...но..."

Нельзя Маркса в отрыве от Ленина  разбирать). Суха теория )...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Термин "когнитариат " уже изобретен

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Пусть пролетарии. Дальше-то что? Они ж своим положением вполне довольны, им есть, что терять (а вот как раз с утерей цепей - всё непросто), потому в какую-либо борьбу они не полезут. (Ну, разве что им подкинут борьбу за права геев для стравливания пара).

Да я и сам такой "пролетариат". Но чего от меня ждать, если у меня доход в 5 раз выше среднего? Правильно - от меня нужно ждать, что я буду сидеть тихо и не отсвечивать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 недели)

А какую прибавочную стоимость создаёт клоун?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Такую же как учитель 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Учитель и врач не могут быть пролетарием - им платит буржуазное государство, то есть они такие же псы режима как и полиция))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Карл Маркс вам отвечает:

«Актер, например, и даже клоун, является в соответствии с этим производительным работником, если он работает по найму у капиталиста (антрепренера), которому он возвращает больше труда, чем получает в форме заработной платы, между тем мелкий портной, который приходит к капиталисту на дом и чинит ему брюки, создавая для него только потребительную стоимость, является непроизводительным работником. Труд первого обменивается на капитал, труд второго- на доход. Первый труд создает прибавочную стоимость, при втором труде потребляется доход». (Соч.т.26 ч.1 с.139)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

По прочтении названия статьи почему-то представил, что вот примерно так Смешинка поднимала бы ряды креаклиата на борьбу за победу в мировой революции devil

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Ну, а вы на белом коне, с шашкой наголо, аки генерал Корнилов, поднимите всё мировое казачество в борьбе против мирового креаклиата.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нет, это не мое

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А что изменилось за последние 100 лет? Что, в тех "рыволюциях" бедствующие пролетарии впереди были? Нихрена подобного. Их просто поставили перед фактом. А заводилами были всё те же креаклы, с поправкой на время. Вот свидетельство: Илья Репин. Картина 17 октября (1905 года)

Сколько здесь пролетариев?

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

laughyes

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Абсолютно верно - что меня бесило до невозможности в позднем СССР, это именно постоянно противопоставление - троцкистское по сути - рабочего на заводе - врачу, ученому или учителю.

По своему жизненному опыту могу сказать - есть наемный работник-труженик, есть индивидуальный предприниматель и капиталист-предприниматель и есть капиталист-кровосос-банкстер. Собственно - та же точка зрения представлена в пресловутой книге Киосаки "Rick Dad - Poor Dad" - 4 квадранта. Там, конечно, нет марксистского разделения на паразитарные и производящие классы, и кстати - шкала паразит-производитель не столь детерменистична - все достаточно индивидуально и верятностно - существуют самые что ни на есть наемные рабочие-паразиты, но есть возможно (в реальности не встречал) и производительные банкстеры-финансисты. А в целом, в этом спектре от наемного работника к банкстеру происходит движение от меньшей вероятности паразитарности - к большей.

Креаклы, кстати, это как раз отличный пример пролетериев-паразитов :-)

Отрадно видеть, что хотя бы в отношении наемного труда Маркс НА САМОМ ДЕЛЕ имел разумную и взвешенную позицию, которая однако была неудобна троцкистам Сусловым-Хрущевым-Горбачевым, развалившим, в конечном счете, СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Есть продуктивные, а есть паразитарные сектора, не нужно их путать.

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012(7 лет 6 месяцев)

Псы. Но они работают и что то вроде как создают. Времена с Маркса поменялись. По определению Борцова это будет тот самый средний класс, который поддерживает власть за некоторые преференции.

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(10 лет 2 месяца)

Вашингтонская правда.

Крекалы всех стран, соединяйтесь!

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

laughyes

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

Если эти креаклы мешают власти, то почему бы власти их не нанять, будут пропагандой заниматься, народу в ухо вкручивать про инновации. Подумаешь тысячь десять бюджетников прибавится. Путин же приручил бывших чеченских боевиков, теперь ему служат.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Чеченских боевиков вы тоже в креаклы записали?

Какие, однако, затейливые формы иногда принимает высер на пустом месте...

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

чеченских боевиков записал в то что путин перекупил, на всякий случай для себя. Как бы о перекупке речь идет. С логикой проблемы чоли ? Или я на имя светлейшего вашего покусился, что для вас как красная тряпка ?
высер это твой пост

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Это ничего, что мы тут марксистко-ленинскую теорию примеряем к реалиям текущего момента? Причём тут чеченские боевики, которых Путин перекупил (с заглавной буквы фамилия пишется, кстати), почему он - мой, причём тут красные тряпки? Что за манера быдлячья - спровоцировать читателей высером не по теме и с энтузиазмом поддержать начавшийся срач? 

Хочешь обсудить перекупленных Путиных боевиков - создай свою тему и обсасывай её там. Здесь - о креаклах и пролетариях.

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

чеченские боевики это пример, как Путин врагов приручил и сделал из них подобие личной армии. Вот и креаклов можно так же приручить наняв их как специалистов по идеологии. За наше счастливое будущее и настоящее будут петь.И почему вас это так задело ?
 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Меня задевает твое принципиальное нежелание соблюдать минимальную культуру обсуждения заданной темы.Твои дешевые манипуляции на тему "личной путинской армии" раздражают.

Конструктивных мыслей от тебя не вижу. Вижу только инфомусор.

 В бан. 

upd. Вчера уже забанил, оказывается. wink

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

бан ? жить то теперь как ?)))

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Путин же приручил бывших чеченских боевиков, теперь ему служат.

Это уже в учебниках по истории России пишут? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

почитайте, я не в курсе. Основано на личных наблюдениях. Или Рамзан Кадыров не бывший чеченский боевик  ? У них там вся верхушка из бывших.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Оказывается если вас можно нанять и продать ваш труд то вы являетесь пролетарием, будь вы водителем, токарем, программистом, художником, дизайнером и т.д. это не столько важно, важен сам факт перепродажи вашего труда""

Да. уж! Логика!

 А как быть с олигархом Аликперовым , бензин которого ПЕРЕПРОДАЕТСЯ на бензоколонке?

 Вообще то Маркс дал достаточное  определение прибавочной стоимости и наемного труда. Это когда у вас покупают ваше ВРЕМЯ. Заставляют вас делать что нужно. Потом продают товар дороже. Наем это всегда покупка времени а продажа товара. (или услуги).

 Ну читать надо классиков внимательно(пусть даже принципиально ошибшившихся), а не изобретать велосипеды.

Всякий, кто получает зарплату есть пролетарий (даже министр и академик). А кто продает товары и услуги - ТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Если товаропроизводитель нанимает рабочих - это БУРЖУЙ.

Все до вас сделано ранее - изучать, читать нужно только и всего, а ПОТОМ только выстраивать новые определения.

Например, какую роль играет прибавочная стоимость у человечества - это плохо или хорошо для человечества. Что будет если уничтожить прибавочную стоимость - человечество вырастет, уменьшится или не изменится в численности? Это серьезно, а так статья пустяшная - запоздалая на три века 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Допустим, что креативный "класс"- это пролетарии. Что дальше?
Если помните, октябрьская революция 1917 года проходила под лозунгом "Фабрики -рабочим, землю - крестьянам". 
А теперь какой будет лозунг? Компьютеры -креаклам? Так они зачастую и так в их собственности.