Из Греции сообщают про новые успехи "антикризисной программы" по рецептуре МВФ:
1. Падение строительства жилья значительно ускорилось - за период январь-май построено 3286 домов, что на 12.7% домов меньше, чем в тот же период год назад. Это новый антирекорд, и относительно "славных предкризисных лет" падение составило 95% (то есть сокращение в скромные 20 разиков относительно 2007 года).
2. Располагаемый доход домохозяйств сократился на 0.7% относительно 2015 года, а расходы на 1.1% (без учета инфляции). Отмечено, что на 4.7% выросли отчисления на социалку.
3. Внешнеторговый баланс по товарам и услугам вновь стал дефицитным (400 лямов евро за второй квартал).
Комментарии
По моим прикидкам в период "славных предкризисных лет" в год в новый дом въезжало 6% населения Греции. Сильно греки "наварились". Кто кого эксплуатировал? Немцы греков, или греки немцев?
кто производитель стройматериалов, кому принадлежат фирмы, продающие жилье, фирмы строящие жилье, банки - выдающие кредиты,...?
по опыту своей маленькой страны могу сказать - даже в тучные времена, когда кризисом и не пахло, ответ на все эти вопросы - один.
в нашем, латвийском случае - местные жители только брали кредиты и тратили сбережения (причем ипотека приобладала - и сейчас полно рабов со сроками выплаты ипотеки в 10-20 лет), а европейцы из северной Европы - продавали нам товары, сырье и выдавали кредиты.
так и в Греции наверняка.
У греков гораздо хуже. На них повесили сначала индивидкальные долги, потом банковские, а потом и государственные. Причем, если с индивидуальных им еще чего-то перепало - кредитная тачка или ипотечный дом, то остальных денег они в глаза не видели. А это три четверти внешнего долга. Сценарий отработанный до блеска на латинской Америке и частично на восточной Европе.
///////Причем, если с индивидуальных им еще чего-то перепало - кредитная тачка или ипотечный дом, то остальных денег они в глаза не видели./////
Неоправданно большие заработная плата и пенсии - это именно с тех денег, которые греки и "в глаза не видели".
Зарплаты и кредиты - капля в море, на общем додговом фоне. И помимо "высоких" зарплат есть еще высокие цены. Собственно это одна из нескольких основных причин, почему лохов загоняют в евро.
Это не совсем так. Зарплаты и цены были такими, что греки сладко ели, мягко спали. То есть, потребляли незаработаное. Это и есть для них ништяки за счет государственного долга.
Проеденные ништяки составляют весьма незначительную часть долга. Примерно половина - это то, что называют национализауией убытков или заменой частного долга на суверенный. Это то, с чего сгскачила Исландия например. Ну и еще всякие "стабилизационный" кредиты.
Все равно не понимаю. "Частный долг" - это долги кого и кто его проел?
Греческие дочки немецктх банков набрали в Германии долгов. Потом оказалось что они банкроты и их надо спасать.( Бабло уже в Германии). На их спасение выделяются кредиьы, которые вешаются на государство. В результате греки остаются с кучей банков банкроты и огромным долгом. Лохам в таких случаях денег даже не дают, просто пишут им долг. Типа как недавно хохлам или нам в 90-х: бабки сразу переводятся кредитору.
Понятно. Спасибо.
Все равно не понятно. В новых домах кто живет? Греки. Сиествовал кто? Греки. Кто назначил себе нереально большие пенсии? Греки. На заводах вкалывал кто? Немцы? Кто долги не отдает? Греки. Кто продолжает потреблять больше, чем зарабатывает? Опять греки. Так кто кого эксплуатировал? Греки эксплуатировали немцев. Так получается.
А судоверфи и торговый флот по чьему наущению позакрывали, оливок порубили - сами греки?
Судоверфи Греции были обречены. Вне зависимости от того, вошла бы Греция в ЕС или нет. Про оливки ничего сказать не могу.
А крупный торговый флот? Грецию неплохо обкарнали в том ЕС
Ипотека не под 2% выдавалась?
Ух ты, как легко и быстро в США можно съездить ;)
Где-то читал, что в Эстонии сильно наварилась шведская группа Nordea (банк). А кто мародерствовал в Латвии?
//Кто кого эксплуатировал? Немцы греков, или греки немцев?//
Странный вопрос. Греки и немцы с помощью евро и бакса эксплуатировали весь остальной мир, кто не выпускал эту валюту(тогда хватало на всех).
Хороший ответ. То есть, греки пролезли в компанию, которая эксплуатировала весь мир. Но с другой стороны, американцы и немцы находятся в ней заслуженно. Немцев включили за то, что они вкалывали на своих заводах. А греков за какие заслуги в нее включили?
чтобы противостоять и грабить весь мир нужна большая общность людей. Тогда это был так называемый"золотой млр" или Запад. И не было противоречия так как хватало на "всех" на Западе. Сейчас кризис, не хватает на всех- брехит, пропаганда голубизны(сокращение потребления на Западе).
Греков включили автоматически как принадлежащих "западной цивилизации".
За Грецию битва шла ещё со сталинских времён. В ней всегда были сильны коммунистические настроения. При послевоенном разделе Европы Сталин отказался от Греции, согласившись на Югославию, насколько я помню. После этого в Греции англичане вырезали всех сочувствующих коммунистам. Но борьба не закончилась тогда. Грубо говоря, если бы Грецию не взяли в своё время в НАТО и в ЕЭС, то она бы моментально оказалась в ОВД и в СЭВ. А "на это я пойтить не могу!" Как-то так. Пусть будут, как говорится.
Вы правы. Это значимый фактор. Добавлю.
////// После этого в Греции англичане вырезали всех сочувствующих коммунистам. /////
Большая их часть "убежала" в СССР. Жили в Ташкенте. В конце 60-х уехали назад в Грецию.
Тогда получается, что СССР, "переманивая" Грецию, заложил сегодняшние проблемы ЕС.
СССР поучаствовал в этой закладке, можно так сказать. Но свои фундаментальные проблемы ЕС создал себе сам. Россия в этом смысле в Греции продолжает политику СССР. Постоянно идут закидывания удочек грекам - то газ, то нефть, то порты купить, то с/х продукция по сниженным пошлинам, то вообще в ЕАЭС давайте)) Что делать - самое слабое западное звено. Как и Турция. Может, и не выдержит цепь когда-нибудь.
Спасибо. Этот вопрос мы разобрали.
Какие "машины"? Не нужно занимательную фантастику читать на ночь...
То, что НТП враг капитализма заметили еще в 19 веке. И еще тогда догадались, что про оном эта проблема не решается в принципе, а только усугубляется. А такси без водилы это фигня, а вот современные станки, заменяющий целые цеха и автоматизированные линии, заменяюще целые заводы - это таки да, проблема. Правда только для капитализма, но посколько он считается единствеено-правильной формой, от которой никто добровольно не откажется, то получается, что все человечество прется прямиком в ад.
Догадайтесь с трёх раз: Кто ремонтирует, настраивает, обслуживает и программирует "беспилотные" такси и "безлюдные" производства? Кто обслуживает линии связи и центры обработки данных?
Наверно беспилотные сисадмины, безлюдные слесари и автоматические технологи.
Это фикция насчёт безлюдности, просто можно работать в более комфортных условиях.
Много безлюдных цехов запустили?
"Омаров ел"
Не боись, ресурсов на масштабную замену автопарка в масштабах планеты нет, и до запуска нового энергоуклада не будет.
Греции если уйдет с Еврозоны, станет конкурентоспособна с любым курортом России Египта и Турции. Осталось станки печатные найти.
в Греции опять обострение, кстати, совсем как в 2010-м и прочие пиковые годы.
но в ближайшие 2 недели не уйдет точно
в среде трейдеров ходят слухи, что греков попросили сидеть тихо и не афишировать свои проблемы до выборов в США.
Есть туристический рейтинг стран - куда турист хотел бы еще раз съездить, так вот на первом месте там Тай, а страна "где всё есть" на самом распоследнем.
почему так - точно знает любой кто там хоть раз побывал :)))
если он конечно не является незамутненным эльфом.
На счет Тайланда - спасибо, поржал. Хотя бы одну причину, помимо дешевых проституток различного рода, можете назвать?
Я согласен с предыдущим автором. и дело не в проститутках, а в возможности изучения этой страны. в плане экскурсий, рядом камбоджа, въетнам, сингапур можно туда мимоходом заехать. Но все таки главное остается для меня то, что там море экскурсий в шаговой доступности.
МАССОВЫЙ доступный туризм возможен прежде всего в странах с НИЩИМ населением, готовым служить обслугой за гроши.
а я что про Грецию и сказал, выйдут из ЕС станут конкурентоспособны.
Это вы не были в Италии. Если не ошибаюсь, в год Венецию посещает порядка 9 млн туристов. Вполне себе массовый туризм с обслуживанием не сказать что за гроши.
Питер в этом году, например.http://vz.ru/news/2016/9/5/830646.print.html
7 млн ожидается к концу года. Цены для иностранцев повыгоднее, чем в Венеции, конечно. Но в Питере внутренних туристов подавляющее большинство.
Питер - шикарный город для туризма, покруче Венеции будет. Я вполне искренне считаю, что с питерскими дворцами, а тем более загородными дворцовыми комплексами, по красоте мало что может сравниться.
Во Вьетнаме те-же экскурсии только дешевле и что?
На фиг мне ваш Таиланд сдался? А в Грецию и на Кипр с удовольствием еще бы съездил. Эльфом не являюсь
Не знаю ни одного, кто построил новый дом и при этом не влез в долги до четвёртого колена.Вот в чём катастрофа.Работы ноль, долгов выше крыши и при этом долги не 3-5 тысяч, начиная от сотни.
в кредитные долги, перед банком?
А как давали/брали в долг, если работы ноль?
Как и кредитные средства от ЕС. По бумажкам все хорошо, все работают.
Брали в тучные годы когда было много работы и денег.
Внизу стил ответил.Давали когда работы было невпроворот.Сосед здесь под боком, в те благословенные времена одновременно строил пять многоэтажек.Была бригада своя, работали с утра до ночи, но и бабло гребли лопатами.Сейчас отдаёт последнее заработаное.Харахорится, но вижу по глазам не всё так радужно.Другой, ханыга, говорил клал плитку и по словам меньше 250 евро в день было для него не нормально.Поэтому можно представить степень падения.
Стройка на своей земле? Не понимаю откуда в Греции дорогие СМР.
Странный ты Алекс.
Задача МВФ не запускать рост и развитие. Задача МВФ не допустить банкротства, и помочь должнику мягче начать жить по доходам. Не чтобы должнику сделать хорошо, а чтобы заёмщики должника получили свои деньги обратно.
Под эту лавочку конечно можно порешать и некоторые задачи конкурентной борьбы.
Впрочем Греция всегда может объявить дефолт и похоронить свою фин.систему и экономику - дело хозяйское.
Задача МВФ - поставить клиента на счетчик. Вы наверно просто молоды и не застали. А в 90 - е это было распространенным выражением.
Собственно сейчас у него в РФ целый ренисанс - микрокредитные организации и коллекторы, которые есть одно целое.
Страницы