Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вся суть копирастии

Аватар пользователя Дед Маздай

Классический аргумент упырей-копирастов, на который ведутся очень многие: мол, из-за проклятых пиратов голодают несчастные авторы и приходит в упадок культура с искусством:

И тут такая вот прекрасная новость:

ФИФА выкупила у студентки кафедры графического дизайна Томского госуниверситета (ТГУ) Екатерины Бочаровой права на волка Забиваку, ставшего талисманом ЧМ-2018.

"Мне заплатили 500 долларов. Права на волка перешли к ФИФА, это было обговорено еще на стадии эскизов", - сказала Е.Бочарова журналистам во вторник.

На вопрос о том, почему сумма оказалась такой небольшой, автор талисмана пожала плечами. Она также рассказала, что создавала персонаж самостоятельно.

Источник: http://www.interfax.ru/sport/533796

 500 баксов, Карл! Это чуть больше, чем 31 тысяча наших, родных, деревянных, средняя температура по больнице месячная зарплата по России! 

А теперь прикинем нетрудовые доходы правоторговцев: недолгий поиск выдаёт суммы порядка десятка-другого миллионов вечнозелёных. Так, в 1994 году символ ЧМ в США пёс Страйкер принёс организаторам более $11 млн, а в 1998 году французский петух Футикс озолотил копирастов аж на 27 мегабаксов. 

Прикидываете соотношение прибылей? Даже один процент от 10 миллионов убитых енотов (берём доход по минимуму) в качестве гонорара художнице составил бы сто тысяч. Это если бы правоторговцы отнеслись к девушке так, как требуют относиться к себе, любимым. Но что сделано, то сделано: художница получила нищенскую подачку, упыри пополнят шубохранилища, а мы имеем наглядную иллюстрацию на тему "подайте голодающим авторам". 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(20:32:36 / 25-10-2016)

Ты или умерь накал праведного гнева, или отвечай за свои слова - вступай в КПСС, и готовь революцию.

А то вещать с высокой горы все праведники.

У нас капиталистический строй, который сами себе выбрали, так что теперь по волосам не плачьте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(14:51:19 / 25-10-2016)

По справедливости и заплатили.

Чтобы с логотипа получить прибыли - надо разработать и наделать с ним товаров, рекламировать их, организовать логистику и распространение. Автор рисунка к этой работе никакого отношения не имеет, и, следовательно, на долю прибылей рассчитывать не может.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 7 месяцев)(16:58:23 / 25-10-2016)

А если посмотреть, что добытчик прибылей к авторству рисунка никакого отношения не имеет? Пусть он делает свои товары, рекламирует их, организует логистику и распространение. Следовательно, на обладание рисунком рассчитывать не может.

Пусть девушка сейчас отзовет свой рисунок, вернет 500 баксов и объявит тендер на использование забиваки.

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(17:04:49 / 25-10-2016)

Это разделение труда. Девушка нарисовала, получила оплату за свою работу в заранее оговоренном размере. Авторские права, кстати, остаются у неё - они не могут быть переданы. Но право на использование - куплено ФИФА, и девушке, чтобы откатить договор, придется идти в суд - под сделкой о продаже стоит её подпись.

Девушка сама не сможет с изображения без помощи ФИФА поднять ровно никаких денег - так что возмущение "нечестностью" неясно мне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 7 месяцев)(17:13:06 / 25-10-2016)

Да, понял я вашу мысль. Пусть девушка радуется, что ей вообще заплатили. И пусть сожжет вовремя все эскизы - ведь это теперь пиратские копии собственности ФИФЫ.

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(17:22:00 / 25-10-2016)

Во-первых, не пусть радуется, а честное разделение прибылей пропорционально вкладу:

Девушка могла таких волков рисовать десятками, и не продала бы ни одного.

ФИФА, со своей стороны, могли бы продавать свои товары и трансляции вообще без талисмана.

Понимаешь, кто в этой сделке важнее? 

А то по этому обсуждению прямо складывается впечатление, что если б не этот рисунок, то ФИФА ничего бы и организовать не смогла, отменила бы чемпионат.

Что касается прав, то ты не прав. Авторские права остаются у девушки, но она не может использовать этот рисунок для, например, продажи своих товаров с этим изображением.

Но ей это, скорее всего, и не надо. Продажи, маркетинг, продвижение, логистика - это сложно, и вряд ли художнику это интересно. Ей теперь надо заняться раскручиванием себя, используя этот рисунок как референс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 7 месяцев)(17:27:18 / 25-10-2016)

Хорошо. Спасибо за подробный ответ!

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(19:07:37 / 25-10-2016)

Автор рисунка к этой работе никакого отношения не имеет, и, следовательно, на долю прибылей рассчитывать не может.

То есть, вы оцениваете работу художника в 0,005% от всего объёма работы. Меньше, чем у грузчика получается. А между тем, работа эта ключевая.

И кстати, рекламы тут ни хрена не надо: пипл схавает, что дадут, лишь бы ЧМ.  

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 6 месяцев)(20:39:53 / 25-10-2016)

Про ключевую - это вам художники сами сказали? Потому что есть обоснованное опытом мнение, что какое г ни нарисуй на эмблеме ЧМ - всё равно будут покупать. Потому что объект покупки - память о ЧМ, а не волк, или тигр.

Художник выполнил маленькую, хоть и важную часть работы. Но маленькую.

Если оценивать оплату почасово, то как бы не оказалось, что оплата высока; а если еще учесть влияние на будущий заработок (что для фрилансера очень важный фактор), то вообще можно было бы бесплатно сделать и все равно быть в большом профите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 1 месяц)(14:35:49 / 25-10-2016)

А тут закон простой: или тебя допускают в бЫзнес на условиях свободного подписания кабального договора, либо ты демократичнейше сосёшь лапу и предаёшься мечтаниям.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 10 месяцев)(13:25:23 / 25-10-2016)

Забыли о главном! Ценность рисунка не в том что его студентка нарисовала, а в том что его

сделали талисманом ЧМ-2018. Можно подумать, этот рисунок чего то стоил бы, если бы не ЧМ-2018.

А прибыль от рисунка не зависима от автора, не автор его раскрутил, посему и не его гонорары с продаж. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(13:51:59 / 25-10-2016)

не автор его раскрутил, посему и не его гонорары с продаж. 

Если бы не автор, то нечего было бы раскручивать. А потом эти люди упыри вопят о том, что авторы плохо зарабатывают из-за пиратства!

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 10 месяцев)(14:17:35 / 25-10-2016)

Раскрутили бы другой рисунок другого автора. Авторов много, а ЧМ-2018 один.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:18:38 / 25-10-2016)

Раскручивал-то по сути, народ. Выбирали же голосованием!

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 10 месяцев)(14:20:13 / 25-10-2016)

В любом случае, завязано все на ЧМ-2018. Без него и небыло бы раскрутки такой.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:22:05 / 25-10-2016)

В любом случае, ФИФА - жлобы и жадные упыри. Могли бы и не пожлобиться. 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 10 месяцев)(14:36:16 / 25-10-2016)

Согласен. Но не обязаны.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 1 месяц)(15:03:19 / 25-10-2016)

Конечно не обязаны. Упыри написали для себя упыриные законы, с чего они себе в обязанность пропишут необходимость справедливого вознаграждения автора.

Аватар пользователя baza16
baza16(3 года 4 месяца)(16:44:44 / 25-10-2016)

упыри. упыри. Они заказали рисуночек, его сделали. Это только рисунок. Для того что бы рисунок стал талисманом это упыри должны потрудится и создать его таковым.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(3 года 11 месяцев)(23:56:27 / 25-10-2016)

Детко твоя тупость достойна восхищения, не забыл-они даже на раскрутку не потратились - выбирали люди, то что им понравилось.

То есть чисто подстава, а суть статьи для адекватных людей понятна сразу-борьба якобы за права авторов к авторам не имеет НИКАКОГО отношения, и кстати показатель-как только автор начинает петь песни этих курвоедов, так и качество его становится с высосаной душой

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(6 лет 10 месяцев)(15:02:48 / 25-10-2016)

Если бы не автор, то нечего было бы раскручивать.

Ой да ладно. Подобное фурриговно можно уже автоматически генерировать.

Но разговор сам по себе бессмысленный, капитализм и справедливость - понятия несовместимые.

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 7 месяцев)(17:03:02 / 25-10-2016)

Можно подумать, что "черный квадрат" - вершина импрессионизма. Не говоря о том, что и он плагиат на картину "битва негров ночью в тоннеле".

Другое дело, что и Малевич вряд ли получил за свой шедевр и 500$.

Аватар пользователя NagibatorX
NagibatorX(3 года 3 месяца)(19:45:11 / 25-10-2016)

Но разговор сам по себе бессмысленный, капитализм и справедливость - понятия несовместимые.

This! И дальше можно не продолжать.
 

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(3 года 3 месяца)(18:30:54 / 25-10-2016)

Забыли о главном! Ценность рисунка не в том что его студентка нарисовала, а в том что его

сделали талисманом ЧМ-2018. Можно подумать, этот рисунок чего то стоил бы, если бы не ЧМ-2018.

А прибыль от рисунка не зависима от автора, не автор его раскрутил, посему и не его гонорары с продаж.

Так автор об этом же и пишет -- копирастия обслуживает бизнес-модель Глиста/паразита, а не права авторов.

Если это явление рассматривать на концептуальном уровне, а не как отдельную подзадачу по дизайну логотипа ЧМ, то нужно говорить  о Корпорация Ногомяч как инструменте глобального управления и контроля масс болельщиков, которая этих болельщиков за их счёт же и отвлекает от реальных проблем.

Т.е. опупеоз и ирония ситуации с ногомячом как бизнес-моделью  состоит в том, что деньги "на раскрутку" логотипа (который для маланвы "ценен" тем, что Волк -- символ колена Бенджамина) вытягиваются из карманов самих же болельщиков.

ЗЫ

А если копнуть ещё глубже, то частную собственность на средства производства вообще нужно запрещать, если производственный процесс сложнее чем на свечном заводике, мельнице или кузнице (т.е. в т.н. "малом бизнесе"), т.е. там, где требуется разделение труда -- потому что Глист всегда будет определять нищенское вознаграждение даже специалисту экстра-класса.

ЗЗЫ

А если обсуждать вопрос вреда разделения труда и узкой специализации, то можно прийти к простому выводу о том, что подобная "автоматизация производства телевизоров" (из примера классика) вообще вредна для общества даже при государственной монополии.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вот именно, зато какое портфолио. Многие бы и сами заплатили — лишь бы какая-нибудь их "каляка" стала символом такого мероприятия. А девице эта удача еще отобьется — тысячекратно. Это кидалово станет для нее путевкой в жизнь, а если бы торговалась, то может ее и упустила бы.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 8 месяцев)(13:32:08 / 25-10-2016)

Народ, не понимаю что вы возмущаетесь? Какой контракт с ФИФА она заключила, такие деньги и получит.  Как будто студент из глубинки в России мог получить лучшие условия? :)

В ФИФА же не сидят благотворители, они как и вообще ВСЕ в мире, выжимают все соки из исполнителей.

Права на волка перешли к ФИФА, это было обговорено еще на стадии эскизов"

И походу совсем не все заметили вот эту оговорку.  Т.е. на стадии эскизов все было решено, такое бывает когда дизайнера нанимают на разовую работу.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(13:50:05 / 25-10-2016)

Как будто студент из глубинки в России мог получить лучшие условия? :)

То есть, вы считаете нормальным назначать условия оплаты в зависимости от социального положения человека? Да, так оно и есть в реале, но насколько это справедливо?

 

Аватар пользователя baza16
baza16(3 года 4 месяца)(16:49:28 / 25-10-2016)

дело не в статусе. а в рисунке. Предположим вы заказали художнице нарисовать волчонка для любимого ребенка. Она выкатит вам 500 баков. Ваша реакция? Думаю что большинство народа посчитает неадекватной столь высокую цену.

Есть художник. есть работа (не пыльная). есть заказ. есть та цена которую одни готовы заплатить. а другие получить. в чем проблема, если обе стороны это устоило и все довольны? Или вы считаете что Мазаю художник должна нарисовать рисунок за 500 р, а ФИФА за 100 000?

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(19:17:21 / 25-10-2016)

По логике бизнеса примерно так и должно быть. Мне знакомый художник шарж намалевал за пару пива, и все довольны. А ежели логотип разрабатывается для мероприятия такого уровня, то подразумевается, что и бюджет на него соответствующий. Вон, тому же Тёме Лебедеву сколько башляют за его крыативы! А жлобы сэкономили, а бюджет, похоже, попилили!

Аватар пользователя bumerang
bumerang(3 года 4 недели)(13:55:49 / 25-10-2016)

$11 млн резаной, наверное, заплатили конторе, в которой работало пару сотен спиногрызов. А тут деваха, да ещё студентка, да ещё одна! Не оскудела земля Русская талантами! 
Ну а насчёт $500, то эта девочка, гарантированнo, устроенна на работу до скончания веков. Её с "руками оторвут" как в России, так и на Западе и зарплата у неё будет, если устроится на Западе, не мене $100 косарей в год. Так, что за неё не стоит переживать.

пысы 
гы, наверное, ФИФА локти кусает, как их амеры обули. лох - это судьба.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:02:35 / 25-10-2016)

Нет, 11 лимонов - это прибыль от реализации всяких сувениров с символикой, продажи прав на использования оной, и прочая, и прочая. Сколько получили авторы - хрен его знает. 

А насчёт такого крутого трудоустройства - это вряд ли. Тут надо не на конкурсах побеждать, а в нужных кругах связи получить. 

Аватар пользователя bumerang
bumerang(3 года 4 недели)(14:21:22 / 25-10-2016)

То есть амеры оставили себе права? А ну тогда понятно откуда $11 млн взялось. Тут уже от юристов зависело, которые должны были оговорить условия заранее. Но с девочкой, скорее всего установили единовременный контракт, как с фрилансер. Сейчас так многие делают. 
В принципе, если постараться, то можно права отсудить. Юристы найдутся. Но стоит ли?  
Насчёт работы и конкурсов: ей уже никакие конкурсы не нужны. Лого для ФИФЫ, который увидят миллиарды людей, перевесит всевозможные конкурсы. Карьера ей обеспечена. 

И на работу её возьмут, как экспонат. Она может даже забить на работу, главное чтобы фирма, в которой она будет работать, имела в своём портфолио уникума работу которой увидел весь Мир. Именно на это и клюют дорогие клиенты. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:30:25 / 25-10-2016)

Там, насколько я понимаю, авторы вообще бесплатно отдавали все права ФИФА, а победительнице просто кинули подачку. Кстати, те 11 лямов заработал логотип, разработанный фирмой Диснея. Наверняка, совсем других денег стоил!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:06:08 / 25-10-2016)

Писательством на хлеб не заработаешь, если только ты не распиаренный Лукьяненко. Многие хорошие писатели выкладывают свои книги бесплатно, к примеру Конторович. Уважаю дядьку.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:17:20 / 25-10-2016)

За Александром Розовым, помнится, вообще, издатели гонялись с целью отдать гонорар. Он принципиально пишет в сеть, а тут решили его в бумаге напечатать. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:21:17 / 25-10-2016)

А можно ссылку на него? На Флибусте не нашёл, да и гугль выдаёт "Рогова" вместо "Розова".

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:32:24 / 25-10-2016)

http://flibusta.is/a/33681

Шикарная социальная фантастика. Есть, над чем подумать и о чём поспорить. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:35:49 / 25-10-2016)

Спасибо, почитаю.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 1 месяц)(14:38:16 / 25-10-2016)

На мой вкус излишне памфлетично.

ЗЫ: Сам вопрос — хорошая иллюстрация к проблеме Культуры поиска информации (нахождения *искомого*, а не того, что тебе хотят впарить).

ЗЗЫ: Ты до сих пор не настроил OpenNIC?!?

Аватар пользователя Nor
Nor(4 года 7 месяцев)(19:41:31 / 25-10-2016)

> нахождения *искомого*, а не того, что тебе хотят впарить

Все сложнее, однако. С такой тенденцией, чтиво скоро только через тор добывать будем.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(19:49:23 / 25-10-2016)

Дело вкуса, тащемта. Я Розова люблю за совершенно оригинальный подход к проблеме устройства общества. Ну и за то, что после первого прочтения откладывают кирпичи этатисты - свидетели "сильной руки", а после второго - либерасты-борцуны за права меньшинств :)

Насчёт культуры поиска, да, этому надо учиться, учиться и ещё раз учиться, а то для 98% населения интернет - это тот же зомбоящик, соединённый с газетным ларьком. 

Насчёт OpenNIC - давно уже всё настроено. Только позавчера сменил айпишники, старые что-то притормаживали. 

Аватар пользователя PavelCV
Аватар пользователя valera545
valera545(5 лет 6 месяцев)(14:25:47 / 25-10-2016)

А заплатить цену двух бутылок пива в качестве уважения? Я вот не совсем понимаю этой "борьбы с копирастией". Если тебе криатифф не нравится — не покупай его. Если нравится — почему не платишь?

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(14:33:32 / 25-10-2016)

Еськов недавно провёл эксперимент. Благодарные читатели накидали в шляпу больше, чем когда-либо платили издатели. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:36:45 / 25-10-2016)

Вот кому бы ни копейки не заплатил, так это Еськову. Правда, я его и не читаю.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(3 года 5 месяцев)(19:19:13 / 25-10-2016)

Дело вкуса. Мне "Кольценосец" очень даже понравился. "Афрания" еле домучал. "Америка" - серединка на половинку. Но денюх таки ему заслал, из принципа. Ну и за "Кольценосца" в благодарность. 

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 1 месяц)(14:39:59 / 25-10-2016)

Вот описание той истории https://aftershock.news/?q=node/376025
Наглядно показывает связь между копирастическим «уворовали!!!» (в смысле загрузки файла на Ф.) и вознаграждением *автора*.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:34:55 / 25-10-2016)

А вот это - совсем другое дело. Я плачу непосредственно писателю а его труд, покупая электронную копию его произведения. Я не только не против, но и так делаю. Другое дело, нужен единый центр, вроде магазина гугля, а то неизвестному писателю хрен продвинешься.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 1 месяц)(14:41:24 / 25-10-2016)

А оно (оптимизация продвижения новых авторов, без учёта физиологической ограниченности возможностей *читать* и не забывая о закономерностях, отмеченных Еленой Анатольевной) нужно?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 9 месяцев)(14:43:05 / 25-10-2016)

В смысле "отвали, место уже занято"?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...