Тут недавно был поднят вопрос о справедливом сообществе в виде коммуны, кибуца или общины и их шансах в современном обществе. Дело в том, что в современных условиях господствующей идеологии паразитизма справедливое общество не видится мне возможным. Поскольку когда-то написал на КОНТе об этом статью, то оставлю её и здесь в блогах. Статья немного эмоциональная, сейчас бы уже спокойнее написал, но в целом всё осталось бы как есть.
Когда то тут, то там появляются идеи построения справедливого общества или государства, то это означает, что их носители не совсем понимают где они находятся. Дело всё в том, что овладевшая умами человечества идея всеобщего паразитизма настолько въелась в идеологию, что считается естественным состоянием человека.
О чём мечтают люди, вспомним: о том чтобы всё было и за это ничего не было, о канарах, стать директором фирмы, получить наследство, выиграть в лотерею, выйти замуж за миллионера, раскрутить богатенького буратину, стать лидером рейтинга КОНТА копипастом псевдо....ских статей, и список очень длинный, бесконечный.
А многие ли на этом фоне мечтают родить 3+ детей, вырастить сад, помогать неимущим, просто делать что-то бескорыстно... Наоборот, детей пусть дуры рожают, сад - это к агроному, а неимущие сами виноваты - неудачники и дураки. А я умный, у меня айфон, совещание, встреча, мне некогда заниматься этой ерундой, мне деньги делать нужно.
А зачем деньги? Чтобы купить тех, кто будет за меня всё делать. Круг замкнулся. И человек такой образ мысли считает нормальным, а когда в кризис система избавляется от него, как от паразита, так это ненормально, жизненная несправедливость. Ещё не видел, к примеру, чтобы автомастерская увольняла механиков. Наоборот, постоянно вижу объявление - примем, научим, покажем. Почему? Потому что при +16С копаться в гараже в грязных железяках это не паразитизм - это реальная работа, и потому в нашем обществе паразитизма непопулярное дело.
Но это не только в обществе. Мы затронули тему денег. Недавно начали множиться сообщения о введении полностью безналичных рассчётов. Вообще жизнь без денег в руках, только карточки. К чему это всё? Чтобы ответить на этот вопрос рассмотрим кратенько историю денег.
Они появились как эквивалент товаров и услуг для облегчения взаимопродаж. Чеканились они из металла, который сам имел стоимость эквивалентную своему номиналу. То есть, по существу деньги сами служили товаром. Часто князья брали чужие деньги и перечеканивали на свои. И это было нормально. Но на них не заработаешь, по чём продал, по том и купил, не попаразитируешь. Поэтому смекалистые головы решили, что деньги можно заменить бумагой.
Вначале это были банковские долговые расписки, которые можно было использовать во взаиморассчётах, а потом и сами банки начали печатать кредитные билеты - они якобы гарантровали, что всякий кто купит такой билет (даст за него своё звонкое злато-серебро) может обменять его на тоже злато обратно. Но чтобы люди на это повелись, банкиры пообещали, что за каждый год нахождения вашего злата в нашем банке вы получите процентик. То есть приобщили нас к паразитизму. А как же они решили отбить этот процентик? А они просто напечатали этих билетиков очень много и потом обанкротились. Пичалька. Так они получили стартовый капитал. А потом они уже сами на базе такого капитала стали выдавать кредитные обязательства (тоже бумажные, какие ещё), по которым уже ВЫ им должны процентик. И обязательств выдали в несколько раз больше чем своих активов - то есть реальных золотосеребрянных монет в банке. Вот это бизнес, вот это доход. И не надо на утлой лодчёнке везти свой товар варварам, переживать. Тут дело верное. Паразитическое.
Той же дорогой пошли и государства. Александр Павлович, император и самодержец всероссийский, тот который надавал по кумполу одному зарвавшемуся французскому "императору", для покрытия своих военных расходов, вместо чеканки монет, начал печатать так называемые ассигнации, коии должны были эти монеты заменить. Но народ то не глупый, если вошли ассигнации по номиналу 1:1, то к концу 1815 года курс был уже 1:3, то есть инфляция 200%. Цены в ассигнациях также кратно возросли. А в "металле" - фактически нет. То есть металлические деньги всё-таки притормаживали экспериментаторов.
Но мысль не стоит на месте. Появилась мысль порулить миром. А это очень дорого стоит - купить всё. Понадобилась мощная страна, которую можно было бы поэксплуатировать на благо всемирного паразитизма. Так появились США и ФРС. Чем дедушка Сталин расплачивался со штатами за Ленд-лиз, когда страна истекала кровью а кто-то зарабатывал. Правильно, золотом. Понадобилось две войны, чтобы ввергнуть мир в хаос, когда паразитическая база вовсю накапливала силы, чтобы потом заявить - мы тут главные. Наш доллар - бумажка за 4 цента - вот чем вы будете теперь платить, а мы за эти доллары купим у вас всё ваше. Вот это размах, вот это полёт! Но надорвались маленько. Ушлый деГолль вышел из НАТО, насобирал таких бумажек два корабля и привёз обратно в США - меняйте на золото. Делать нечего, поменяли и... тут же объявили в 1971 году дефолт, банкротство. Да, да, США уже в 4 раз стало банкротом. И ничего, плёвое дело, паразитам всё с рук сходит.
А теперь начинается новый этап - безналичный. Это полный и абсолютный паразитизм, причём, на фоне гиперлояльности к режимам. Пока вы лояльны - у вас есть карточка и что-то там на ней, что мы позволим. А как вы начнёте баловаться - так всё - жуйте лебеду на улице. Швеция проводит такой эксперимент сейчас. Там многое уже закомпьютеризировано и безналично, на очереди Германия, но немцы быстро поняли в чём дело, запротестовали. Ничего, всех протестантов перепишут и всё равно введут. Потому что
Полностью безналичные деньги - это абсолютная, ничем не ограниченная власть. Паразитизм кристально чистой пробы.
А вы говорите "справедливое общество". Выйдите из ваших иллюзий. Кит, плывущий по океану всегда поражён паразитами, паразиты живут в наших телах, паразиты ползают, летают, ходят вокруг, мы сами тоже иногда - они. "Паразит - царь природы" - так называется книга Карла Циммера. Бестселлер. Чтобы выйти из этого нужно не справедливое общество строить, а менять мозги, вытравливать эту идеологию вместе с носителями. Со всех планов, с тонких, толстых и средней упитанности. Причём, избави нас Бог от революций. Весь этот процесс только тогда будет эффективным, когда будет проходить постепенно, логично и закономерно. Никаких бунтов, только аккуратное выведение. Экстерминация. Потому что паразиты меры никогда не знали и знать не будут. Их единственный конец, если не вывести вовремя - смерть вместе с объектом паразитизма. Мы хотим этого? Нет. Кто-нибудь кроме нас это сделает? Тоже нет. Значит, всё самим. Аккуратно, на каждом из мест. Вон ВВП только этим сейчас и занимается, на своём уровне. Значит и всем остальным тоже нужно внимательно просмотреть и себя и вокруг на эту тему. Выводить, выводить и выводить. Постепенно и планомерно. А там уже и результат будет. Но я бы не стал рассчитывать, что он будет быстрым.
Что хотелось бы добавить. Два конкретных примера пока живых сообществ - кибуцы и староверы. Кибуцы возникли как эмоционально-идеологический порыв освоения тогдашних пустынь и сейчас дают 40-60% (в зависимости от номенклатуры) с/х продукции Израиля. То есть экономика кибуцев процветает. Мало того, кибуцы занимаются широкой научной деятельностью, поскольку у них низкие стартовые затраты на одного жителя. Но их проблема - опять таки паразиты. Очень много людей в кибуцах, которые не хотят работать и сообществу приходится их кормить. А те, кто кормит глядит на это и уезжает в город, поскольку считают что без нахлебников заработают больше. И получается парадокс. При хорошей финансовой базе некому работать и хозяйства начинают хиреть. Вот такое влияние оказывают паразиты на вполне здоровую экономику.
Теперь староверы. Общеизвестно, что староверы также организовывали свои общины на основе коллективного труда. Но сейчас идёт расслоение. Больше стали смотреть каждый себе поскольку у молодёжи упала идеология и они не считают, что нужно трудиться с зари до ночи. Хочется побездельничать. Уезжают в город, там интереснее и пошло также расслоение в самих староверских коммунах. Так что как только появляется паразит - он тутже разрушает любое "коммунистическое" трижды справедливое общество. ПМСМ
Всех нам благ.
Комментарии
Понятно. Староверы.
краткость - сестра.
Вы делаете серьезную ошибку, дескать идея стоит выше материи. Ничего подобного, никакая идеология никого не заставит трудится с утра до ночи. У нас кстати подобные заблуждения распространяют о сталинском периоде - чушь это все. Ни за какую идеологию тогда не работали. Интерес был вполне конкретный: больше работаю - больше получаю, что-то изобрел - получаю долю от этого изобретения, не фиксированную премию в процентах от зарплаты, а часть от общего результата. Вот на схеме тотальной сдельщины, охватывавшей около 80% народу, и работала советская экономика дававшая десятки процентов прироста в год. А чтобы не было дисбалансов и нужна была централизация дабы не допустить локального перепроизводства.
А вот все эти староверы, кибуцы прочая хрень ... атавизмы это все. Что кибуц, что староверская община построена на принципах уравниловки, а уравниловка уничтожает любое стремление делать лучше, делать больше, делать быстрее.
Вы не понимаете, Двести Семнадцатый. Товарищ в Канаде живёт. А там куча религиозных фанатиков и они его охмуряют. При т.Сталине были кооперативы, сдельная там всякая работа. За идею, как Вы правильно сказали, никто не работал, кроме зэков.
Ну так зэки тоже за идею не работали. У там интерес вполне материальный был. План перевыполняешь на столько то процентов - срок сокращают на столько то лет. Ну и деньги тоже им платили, меньшую часть как зарплату во время отсидки, остальную - при освобождении.
поражаюсь вашей осведомлённости, вы и зеком при Сталине успели побывать... пишите романы, не прогадаете.
Поражаюсь вашей тугоумости. Знаете для того чтобы расширять свой кругозор люди придумали книги, в них можно находить нужную информацию. А вот тот кто просто пишет без достаточного знания смотрится со стороны полным болтуном.
теперь поражаюсь вашей самокритичности.
эк вас всех покорёжило то :) видать, к дождю :)
вам старожилам конечно же виднее как при Сталине было. а я не помню - я тогда ещё маленький был :)
Поддерживаю. Сейчас, в период пика наличия ресурсов, в выигрышном положении объективно будут не те, кто пытается что-то новое создать, а те, у кого получается любыми способами что-то отжать у других. В игре с нулевой или отрицательной суммой побеждают самые отмороженные и беспринципные, см эксперимент про крыс в бочке. Поэтому общая тенденция и идеология - именно потреблядство.
в статье собраны идеи и факты - это хорошо... еще был анекдот про фараона, который увидел, что с деньгами тоже самое, что рабы, но только все довольны и никто не ноет...
но самое печальное - что реальных экономических моделей, которые бы давали преимущество над паразитарной системой пока не было... есть локальные примеры (Соловки например в период с начала до сидельцев, те же староверы.. кибуцы кстати дофинансируются извне - то есть чистым примером не являются).
но как только речь идет о взаимодействии с миром - то все накрывается теми "соблазнами" легкого богатства, которыми пестрит этот мир.
и иллюзия, что Россия сейчас идет прочь от этой модели - она возможно делает усилия по самоизоляции от общего гегемона, но при этом сама внутри реализует ровно ту же модель социальной несправедливости...
если статья от ДК без анекдота про фараона, то как-то неаккуратненько. понятно. сделаем.
Идеологические общины всегда обречены на вымирание. Я не имею в виду государственную идеологию, которую я подразумеваю, как смысл его (государства) существования. Покуда нам её замещает конфликт с западным миром, эдакое отвлечение внимания, но уже сегодня нужно думать, что предложить людям после его окончания. В нашей победе, я, разумеется, не сомневаюсь.
Что-то не помню тебя на КОНТе, камрад. Какой у тебя там ник? Я хоть и попросил Артёма выпилить мой акк оттуда, но изредка захожу.
ничто не вечно под луной. но с рациональной адекватной идеогией у общины больше шансов выжить, чем без неё. поскольку если идеологии нет, то её тебе придумают другие, и такую какую надо им а не тебе. свято место пусто не бывает.
почти такой же :)
Оп! Неправильно выразился. Под "идеологической" имел в виду "сектантскую" общину.
Совершенно верно.
Будем знать.
Прошу прощения за резкость, но какой же бред тут написан.
Бумажные деньги в России появились не в царствование Александра I, а раньше. К 1815 году в основном удалось изъять из обращения фальшивые ассигнации, которыми наводнили оккупированные территории наполеоновские войска. Причём французские фальшивки у людей не отбирали, а меняли на настоящие деньги. При этом серебряные монеты были в дефиците, так как большое их количество русская армия потратила во время заграничных походов в 1812-1814гг. Наши солдаты не мародёрствовали, а ПОКУПАЛИ всё необходимое у жителей европейских стран. Неудивительно, что курсы бумажных и металлических денег несколько разошлись.
Ну и неподверженность металлических денег инфляции тоже миф. Тут даже не надо вспоминать наши "медные бунты", а посмотреть историю вопроса на примере Римской империи. Там такое творилось...
дело в том, что поскольку пишлось писать одно историческое произведение по тому времени, пришлось заодно и произвести исследование цен, экономики и прочего. так вот, ассигнации пачками начали печатать задолго до 1812 года, ещё с Аустерлица.
а можно поинтересоваться, на каком историческом материале основаны ваши выводы.
Трудно вот так сразу привести в пример какую-нибудь книгу, поскольку Россией в эпоху наполеоновских войн интересуюсь со старших классов школы. Могу только вспомнить с чего начинал(занятная книжка сталинских времён).
У нас просто разный взгляд. Я считаю, что в начале 19 века правительство не злоупотребляло печатным станком, а инфляция была следствием обстоятельств, при которых всё могло быть гораздо хуже.
Бумажные деньги сами по себе не зло. Если деньги это кровь экономики, то как раз бумажные стали кровью молодого капитализма в 18-19 веках.
всё зависит что считать злоупотреблением. сейчас вообще наоборот - если тебе удалось взять в долг - ты чингачгук.
.. Два конкретных примера пока живых сообществ - кибуцы и староверы. ..Но их проблема - опять таки паразиты...
Таки лет 5-7 тому назад смотрел репортаж про какую-то крайне замкнутую секту (все одеты в чёрное, жизнерадостные и здоровые, труд и труд, без ТВ, газет и интернета, минимальные связи с внешним миром, очень строгие религиозные, нравственные, сексуальные порядки и т.п.) вроде бы в СГА и их метод очистки от потенциальных паразитов.
Детей, достигших возраста 14 лет , снабжали деньгами и отправляли на год-два пожить в грехе в городе. Кто возвращался - тот становился лояльным членом общины и добровольно никогда не покидал её. Тех, кто хотел остаться вне общины ( такие были, но очень немного ), снабжали приличным стартовым капиталом, но никогда не принимали назад ни их, ни их потомков.
P.S. Давно было, но смысл передал правильно..
проблема в том, что это отходная технология. нужно придумать безотходную.
Зачем?
Общество и сейчас построено по отходной технологии. Много ли бывших зэков возвращаются к нормальной жизни?
это Амиши.
Экзамен на знание господствующей доктрины, ТС сдал. Но, доктрина мертва, ибо взгляд её направлен не в нужную сторону.
У меня, иногда, создаётся впечатление, что смыслом существования мозгов людей, не является открытие новых путей решений, а исступлённое и скрупулёзное ворошение и переворачивание знаний старых, не оправдавших себя, за время своей популярности. Будто бы, ворошение этого старья, предохраняет его от перепревания. Совершенно замечательно, то, что всегда эти манипуляции совершаются под монотонные рассуждения о морали. Будто бы, эти "заклинания" придают бессмысленному ворошению доктрин, некое сакральное оживление... Некого спросить, хотя и хочется: если мораль вам так близка и свойственна, то почему, в ваших руках она становится палкой "об одном конце", почему вы считаете, что всё, что придумано предками, придумано лишь с целью поработить и уничтожить? Не странно, ли: люди обрабатывали железо для производства оружия - логика требует предполагать, что все люди при такой интенсивности давно уничтожены (порабощены), ан нет: мы с ТС-ом живы и как будто, вольны, просиживать штаны перед монитором... Или, это были не наши предки? Мораль мы унаследовали или родили? Той ли, мы человеческой массы дети, что сама себя угнетала или..? ...из поста в пост, из комментария в комментарий, кочует одна и та же тема: ПАРАЗИТЫ. С ЦЕЛЬЮ. НЕИЗБЕЖНО.
Легко критиковать, скажете вы, да трудно предлагать.
Нет. не трудно. Мухе трудно перестать биться о стекло, человеку же, сменить курс чрезвычайно просто: надо просто бросить дурную привычку идти на поводу у МЫСЛИ, пришедшей в голову, самым быстрым, коротким и простым путём: путём компенсации досады и злости. Компенсации, обещающей избавление от необходимости обдумывать, по причине глубокого душевного расстройства. Давайте.., "присягнув" морали, станем придерживаться её, в своих собственных действиях и рассуждениях, попробуем использовать мораль в отношении себя, а?
У меня не было и нет причин думать, что деньги созданы для обмана и порабощения. Нет причин, потому, что нет фактов. Мне не дали фактов. Их нет. Теоретические изыскания историков не являются фактами. Любая теория - словесное описание сопоставления отрывочных сведений. Даже, если она не страдает грубой "подгонкой", она всё равно остаётся словесным описанием. Сами факты и их события - в прошлом. В настоящем их не существует. Для кого то, это значит, что теории и доктрины не подлежат пересмотру. Для меня это значит, что теории и доктрины ошибочны.
Да. Мы живы и свободны. Значит, железо выплавлялось не для уничтожения. А деньги чеканились не для порабощения.
Факты сегодняшнего дня вас опровергают. Я это постарался сказать прежде чем заявить о существовании альтернативных взглядов на историю. Понятие "альтернативная история" - понятие дискредитированное некоторыми акторами науки. Но, я говорю о (альтернативных) ВЗГЛЯДАХ. Я говорю о свободе взглядов, если конечно, вы согласны с тем, что ни вы, ни я не знаем достоверно, для чего создавались деньги когда они создавались.
Закончу без конкретизации поднятого вами вопроса. Потому, что эта моя эскапада - она не для спора. Из этого многословия можно легко понять к чему я клоню. И простите, что не могу с вами согласиться. Паразиты никогда не были движущей силой эволюции. Паразиты никогда не были значимой частью биосферы. Паразиты никогда не были причиной исторических поворотов. Паразиты служили и служат приспособлением природы - балластом имеющим свою паранормальную пользу. И наконец, "паразиты" как вы их понимаете, катализируют общество в моменты, когда обществу становится "лень чесаться"...
ну что ж, раз вы так настаиваете, катализируйтесь на здоровье. а мне пока не надо :)
Порабощение деньгами
Сказанное далее лишь мое личное мнение.
У "мозга", или у ума, думаю автор предыдущего сообщения не будет возражать против такой замены, и нет другой задачи, кроме логической. Логика же возможна только на базе уже происшедших фактов и событий. Поэтому сам по себе ум и не способен ничего СОтворить. Он способен только скомбинировать из уже существующего. Проведение в этот мир нового, еще не существующего и есть Творчество или СОтворение. А это и только это наполняет жизнь смыслом и делает ее ненапрасной . Даже если это новые, еще неизвестные способы паразитизма! ;)
Порабощение деньгами.
Спасибо за статью и сайт Усанина.
Паразиты всегда будут. Зачем-то они нужны обществу. Читала про муравьев когда-то - у них тоже часть "общины" тунеядсвуют. И ничо, не выгоняют.
При развитии НТП работать будет за честь, не всякому позволено. А не работающим - должно быть минимальное обеспечение и поражение в правах, например, не разрешено голосовать
римское право. там тоже голосовали только легионеры. но сейчас с текущими общечеловеческими ценностями у него нет шансов.
Тут Вы ошибаетесь - единственный эволюционный конец паразитов - симбиоз. ИЛИ смерть вместе с носителем.
Опять же - Биткойн это безналичные деньги, но никакой абсолютной власти там не вижу, наоборот - децентрализация.
Точнее будет - "безналичные, управляемые из единого центра, не анонимные" - тогда да, это очень плохо. Паразитизм той степени, что ведет к смерти всей системы.
Вы слишком зацикливаетесь на форме, а не сущности явлений.
В целом я согласен с Вашими выводами :-) но не всеми аспектами аргументации.
очень много додумок за других. к счастью, все пока не так плохо, хотя да, паразитизм как плесень - распространяется быстрее чем выводится.
в этой связи мне видится единственно возможный путь - это воспитание. а в таких масштабах - это пропаганда государством немного иных ценностей , нежели западных. ссср этим занимался , а вот россия ... может сейчас появляются новые попытки но если честно, то было это все запущено.по понятным причинам.
неспособность договориться между собой вот камень преткновения при переходе на такие системы. Возможность договориться дает общий фундамент. Этим фундаментом является некая догма. Если нет общеё догмы то люди в принципе не смогут договориться. Вот почему господствующему классу важна ситуация когда каждый "моя жизнь мои правила" и плюс у них все мощности государства охраняющие их интересы.
а у нас, у единичных граждан думающих о таких системах никаких козырей. потому батенька без революции это иллюзии, но и революция это лишь шанс а не панацея. и кмк ничего подобного ВВП не делает. просто спор хозяйствующих субьектов.
Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека
Марков А. В.
Расширенная версия доклада на IV Международной конференции "Биология: от молекулы до биосферы" (15.12.2009)
http://evolbiol.ru/altruism.htm
---
интересно написано про альтруистов и паразитов у бактерий Myxococcus xanthus. Кому интересно, взгляните. Полновесная цитата слишком велика. А обрезать не хочется.
----
и, у нас тут было интервью Хадсона, автора: "Убивая хозяина: Как финансовые паразиты и долговое рабство разрушают экономики"
О паразитах. Снова?
https://aftershock.news/?q=node/388396
https://aftershock.news/?q=comment/3121778#comment-3121778
Есть паразитизм сверху (иногда обусловленный, даже у Солнца можно найти элементы паразитизма). Есть паразитизм снизу - как вид социального протеста(как вариант итальянская забастовка и сидение на пособиях) против несправедливости общества (любое современное общество по определению несправедливо).
Где-то на АШ читал идею что биологические системы которые не могут определять паразитов и изолировать устранять (как вариант перевоспитывать) их (и "сверху" и "снизу", трутни, "рак") - погибают.
Об этом пишет Марков (ссылка есть выше). И это не идея, а биологический факт.
Главный современный паразитизм - наследственный. Но национальные природные богатства - тоже можно назвать наследственным паразитизмом (как и различные формы феодальной ренты в т. ч. пожизненные патенты и авторские гонорары). И, технически, до тех пор пока природные богатства у отдельных стран существуют(не будут съедены), а это вероятно будет вечно (космос тоже "поделят" "неравномерно") - идеи нивелирования к нулю наследственного паразитизма - не найдут понимания как во власти так и в народе, особенно когда речь о богатейшей в этом плане России.
США тоже по своему богаты (но даже более справедливо - печатанием доллара и кредитом доверия по этому поводу, хотя и прилагают железные шаги по трупам людей и стран, не вписавшихся в американскую политику гегемонии - чтобы так было всегда).
Так что рассуждение о паразитизме - это обоюдоострое оружие. Если говорить о нем - надо быть последовательным и не применять двойных стандартов.
В целом всё правильно. Но не могли бы указать, где описан способ распределения у староверов?
Вадим Зеланд в книге «Взлом техногенной системы» главу «Социальные паразиты» заканчивает так:
Это и есть строительство нового Человека. И опять СССР был впереди планеты всей. И если бы не Хрущёв у нас бы всё получилось. Первые результаты были ошеломляюще успешными. Мы все знаем примеры настоящих людей. Их было много. Они победили в самой страшной войне и построили самую сильную страну в мире. Этот новый Человек испугал паразитов от Партии. Процесс формирования свернули. Придумали хозрасчёт и уравниловку. Убили будущее.
Что-то вы теорию паразитизма свели к борьбе с деньгами. Считаете, что экономика без денег будет лучше?
Всё верно. Коммунизм, как разновидность общины или общества равных опередил время. Реальность подвела - народ не готов честно работать.
>>Часто князья брали чужие деньги и перечеканивали на свои. И это было нормально. Но на них не заработаешь, по чём продал, по том и купил, не попаразитируешь. Поэтому смекалистые головы решили, что деньги можно заменить бумагой.<<
Добавление в золотые/серебряные монеты дешёвых примесей с целью мало-мало сэкономить? Не, не слышал.
Отличная статья. Кладу в закладки.