Финальная битва за статус

Аватар пользователя korvin

Этой осенью заговорили о войне. Настойчиво и красноречиво. Провал многомесячной сирийской дипломатии, мучительно дававшейся участникам, как будто обрушил плотину – все вспомнили о терпении, которое иссякло. В российско-американских отношениях воцарился дух «холодной войны» с намеками на возможность перехода ее невесть куда.

Именно дух, поскольку объективные обстоятельства совсем не похожи на те, что определяли настоящую «холодную войну», – ни в пятидесятые, ни в семидесятые.

Нет ни паритета, ни понятного идеологического конфликта, ни, что, наверное, главное, центральности этого противостояния для международной повестки дня. В сороковые – восьмидесятые годы на советско-американскую ось нанизывалось все остальное, практически любой сюжет мировой политики был производным от состояния основной конфронтации. Сейчас явно не так. Но от этого не легче, а даже наоборот, потому что непонятно, как себя вести.

Концептуально «холодная война» – когда нет намерения совместно что-то решать, задача – управлять противостоянием и снижать риски. Но это – задача-максимум, до способности ее выполнять еще надо дозреть, миновав опасные рифы. На первом этапе прошлой «холодной войны» их было изрядно вплоть до Карибского кризиса, когда к грани необратимости подошли очень близко. Но отошли от нее, обеспечив относительно упорядоченное, хотя и крайне острое соперничество на следующие 25 лет.

Другая принципиальная характеристика «холодной войны» – она самоценна.

То есть ведется не за что-то конкретное, а почти исключительно за статус – в отношении соперника (превосходство) и в мировой системе вообще (доминирование). В этом смысле, как ни парадоксально, Соединенные Штаты, победив в «холодной войне» ХХ века, никогда из нее и не выходили, поскольку ключевым понятием американской политики после 1989–1991 годов стало глобальное лидерство. То есть обеспечение гегемонии (с их точки зрения, сугубо благотворной), исключительного положения США в международных делах.

Понятно, что доминирующий статус влечет за собой разнообразные практические преимущества, но они – следствие, а не цель. И их сохранение требует поддержания всеобъемлющей лидирующей роли, что несет издержки, иногда немалые, а то и непомерные.

Россия из «холодной войны» в конце прошлого столетия как раз вышла, причем очень решительно, отказавшись от идеологии, провозгласив сначала стремление к глубокому партнерству со вчерашними противниками, а потом – примат собственных национальных интересов.

Последняя формулировка звучит у нас постоянно, в том числе и на высшем уровне, как мотивация почти любых внешнеполитических акций.

Национальный интерес – понятие растяжимое, но все-таки прежде всего оно предусматривает набор тем и инструментов, необходимых для решения практических задач существования общества и государства. Повышение статуса – тоже способ добиваться определенных целей, но сам процесс затягивает, становится самодостаточным и самовоспроизводящимся.

Российская интервенция (???) в Сирии была обусловлена разными причинами, в том числе и прикладного характера, но по прошествии года с лишним (а до этого четыре года жесткого дипломатического курса) статусный компонент выглядит основным.

Прямого практического интереса у Москвы в Сирии мало.

Идея о борьбе с терроризмом на дальних подступах красива, но не обязательно верна (в ЕС, например, сейчас бьют тревогу, что разгром исламистов в Леванте резко увеличит их приток в Старый Свет, Евразия, особенно Центральная Азия, тоже может стать местом притяжения). Так что остается претензия на роль еще одного «мирового полицейского», то есть престиж. Как и у Соединенных Штатов – их вовлеченность в Сирии в основном определяется необходимостью доказать, что Америка остается единственным полномочным «диспетчером» международных процессов.

Иными словами, сейчас мы имеем возможность воочию наблюдать развитие архетипического для международных отношений конфликта, когда главным является нематериальный фактор.

В нынешнем «статусном» столкновении заложена асимметрия, которая делает обстановку более опасной, чем в прошлую «холодную войну». Тогда взаимное восприятие как равноправных врагов было продолжением предшествовавшей общей победы в мировой войне, она и установила иерархию (равный статус), которая затем поддерживалась несколько десятилетий. Сейчас ее нет в четком виде. Есть де-факто состоявшийся после распада СССР, но де-юре нигде не зафиксированный подъем США на позицию «самого главного». И стремление России доказать, что никакого «самого главного» нет, процессы, идущие в мире, убедительно доказывают, а претензии Америки способствуют не решению мировых проблем, а только усугубляют их.

Имеет место совсем разное понимание сути конфликта.

Россия объясняет возобновление «холодной войны» с риском перерастания в горячую и даже ядерную как следствие глобальных дисбалансов, то есть неэффективности и несправедливости самого мирового устройства (а это в первую очередь вопрос иерархии). США и их союзники этого либо не видят, либо стараются игнорировать, говоря не об изъянах миропорядка (он-то правильный, потому что возник по итогам победоносной для Запада «холодной войны»), а о «проблеме России». Именно она, мол, и является основной, если не единственной причиной повсеместно растущего напряжения.

Отсюда расхождение в методологии. Россия поднимает ставки, чтобы привлечь внимание к системному характеру кризиса и необходимости серьезных договоренностей о мироустройстве, Москва постоянно возвращается к теме правил, напоминая, что сейчас нет таких, которые устраивали бы всех.

Соединенные Штаты обсуждать с Россией что-либо, кроме отдельных аспектов конкретных конфликтов, отказываются. Они считают, что сам факт такого обсуждения, во-первых, подтвердит мнение Москвы, что требуется новая система отношений (с чем Вашингтон категорически не согласен), во-вторых, легитимирует Россию как равноправного партнера (пусть и по противостоянию), каковым ее Америка не считает. Жертвой этого становятся не только общие вопросы мироустройства, но и вполне конкретные меры по снижению рисков, будь то на Ближнем Востоке или в Балтийском регионе.

Дополнительная сложность – Россия и США считают, что собеседник находится на нисходящей стадии. В России уверены, что Америка прошла пик могущества и цепляется за ускользающую мировую власть, пытаясь не позволить поднимающимся державам изменить глобальное распределение влияния. Внутренние проблемы западного сообщества, выражением которых является рост протестных настроений и популярность нетрадиционных политиков, а также провалы на Ближнем Востоке, убеждают в правоте такой оценки.

В Соединенных Штатах Россию воспринимают как угасающую и экономически несостоятельную единицу, которая из последних сил стремится удержаться в первом эшелоне, но своими безрассудными действиями лишь ускоряет необратимый упадок.

Примечательно, что подобная точка зрения характерна и для многих представителей реалистической школы в Америке, которые осуждают антироссийский курс и призывают не конфликтовать с Россией – зачем, она же сама скоро начнет закатываться…

При таком взаимном восприятии компромисса быть не может, только ожидание, когда противоположная сторона еще ослабеет.

Эта ситуация пугает, потому что отношения полностью разбалансированы. На фоне сокрушительной победы «языка без костей» над минимальными принципами политических и дипломатических приличий, а также появления совершенной новой и вообще пока никак не регулируемой сферы противостояния – киберпространства, риск непреднамеренной (как минимум) эскалации качественно возрос.

Битва за статус опасна тем, что она способна полностью изменить иерархию приоритетов. Как говорил первый госсекретарь при президентстве Рейгана генерал Александр Хейг, есть вещи поважнее, чем мир. В переломные моменты истории многие начинают так думать.

Федор Лукьянов,

главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике

gazeta.ru

Комментарий автора: 

Пугает однако, дружок Чубайса и Гайдара

Комментарии

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Какой бред да еще от косно русскоязычного. Такое печатают неучи из Вашингтон пост, им простительно.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 неделя)

Очень логичное объяснение текущих событий.

И правда - как-то не обращал внимания - приелось за годы - что американцы считают, что Россия вот-вот развалится. А ведь тогда с их точки зрения никакие переговоры на долгую перспективу с Россией вести нет смысла - только тактические.

И пока у них этот морок не придет в соответствие с реальностью, равноправных переговоров и не будет. А если изберут Клинтон, боюсь, заблуждения только усилятся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

gazeta.ru что с нее взять

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 12 месяцев)

Еще один взгляд.

США нужен соразмерный противник. Это наполняет жизнь кукловодов смыслом. Представьте, у вас материальное все есть, но вы хотите играть в геополит. шахматы. А подходящих противников-партнеров нет. Скучно. Заодно это рождает (в потенциале) драйвер. Вызов, соревнование, местами - противостояние, СМИ наполнены новостями, ужастиками, сливами и прочими жареными материалами, расхватываемыми потребителем. Политики мечут громы и молнии. Военные требуют финансирования, ввиду появления ужасного врага, ВПК начинает раскручивать и азартно пилить заказы...

В общем, как говорила одна "дочь крымского офицера" все совсем неоднозначно и прямолинейно.

Без драйверов и смыслов трудно жить. Заболачивается все.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

складывается именно так

несмотря на всю риторику

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Занялись бы своей страной.Долги начали отдавать. Нормальное занятие лет на 50.Скучно точно не  будет.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Где это видано, отдавать долги лошарам, терпилам и бабуинам? Вы от игровых автоматов часто чего-нибудь назад получали? А от наперсточников?

Аватар пользователя Dre
Dre(9 лет 12 месяцев)

Такие драйверы для лохов без армии и ядренбатонов. А тут - сама исключительность. Они про это не только говорят, но и так думают. Фаш-шиза вернулась, чтоб ее так. К одному из убийц "дракона".

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 1 месяц)

DirectNik

Еще один взгляд.

Все эти взгляды - это перепевы частностей (произвольно выдернутых фактов). Они, вероятно, верны. Но только для отдельно взятой ситуации. Как, например, если мы зададимся вопросом, когда же и в результате чего лопнет левая передняя изношенная шина  таксомобиля на котором мы едем, то мы получим кучу вероятностей и объяснений, от наличия железки на дороге, до режима вождения и состояния водителя)). Но, вероятно, правильный ответ на такой вопрос - это регулярное техническое обслуживание автомобиля и, в том числе, слежение за состоянием данной конкретной правой передней шины, включая её возможный ремонт или замену. Поэтому, если вести речь о взаимоотношениях таксистов (например, США и России), эксплуатирующих один и тот же таксомобиль, с точки зрения нас с Вами, т.е. пассажиров, то точка зрения России, намекающей на необходимость его своевременного и профессионального и технического обслуживания, мне лично более близка.

А споры о их (таксистов) личных взаимоотношениях, я бы рассматривал только в контексте безопасности проезда. С этой точки зрения один из таксистов (США) эксплуатирующий таксомобиль без надлежащего ухода и необходимых ремонтных затрат для увеличения своей личной маржи, должен быть немедленно отстранён от управления таксомобилем)).

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 неделя)

У тебя сначала лопнула левая шина, а слежение уже про правую. Ты кого тут пытаешься надуть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 7 месяцев)

У каждого своё такси и у САСШ будет покруче. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Глупость, этот ваш "Ещё один взгляд". Вся проблемав том, что 99% людей так запутаны ложью, причём ложью везде, на каждом повороте, что не понимают, а соответственно не могут правильно расставить акценты, путают ложные причины и получают ложные же следствия и результаты своих гаданий.

На деле просто заканчивается время у ПП, и тех кто за ними стоит, за кукловодами. Они то как раз точно знают чего хотят, но не могут об этом объявить открыто. Даже здесь, на АШ об этом говорить безсмысленно, в лучшем случае поймут два-три человека, но они будут молчать, а остальные будут вести себя как бешенные собаки, время пока не пришло, но оно уже рядом, когда у многих откроются не только глаза, но и связь, которая сейчас перекрыта. И кукловоды спешат, но они катастрофически не успевают, ибо их время кончилось, им не хватило более чем 26 тысяч лет для реализации своих планов по ликвидации белой расы, правильнее сказать русских, немцев, скандинавов, шотландцев и т.д.. И вот теперь их врагам наступает конец. Именно поэтому запад откинул в сторону фиговый листок международного прав и законы, которые они сами и придумали, пустившись во все тяжкие, но поезд уезжает, а вокзал им машет на прощание. Две планетарные войны, первая 40 тысяч лет назад с применением ядерного и термоядерного оружия, оставила после себя выжженную землю и опустила в каменный век тех, кто выжить ухитрился. 13 тысяч лет назад война привела к затоплению двух материков Атлантиды в Атлантике и Му в Тихом океанах, оружие на этот раз было применено тектоническое и ионосферное, но часть народа опять выжила, хотя мамонты замёрзли при температурах ниже -100. Ну развалины разного рода пирамид на северной части России, которых ныне обнаружено более 1200.

  

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 12 месяцев)

мамонтов - тоже жиды заморозили ? И, как-то, ваши кукловоды на эстонцев похожи ментальностью - "всего-то" 26 тыс. лет не хватило. Но горизонт планов впечатляет.

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Жидам всего 6 тысяч лет, от начала селекции и до выхода "продукции" после 42 лет прогулок по Синаю. Они совсем молодая нация, скорее сброд из "смешай Господи" из всех холопов, шудр и неприкасаемых, что попали в руки жрецов Амона/Сета в Египте. Кстати, евреи никогда не были рабами в Египте. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

На первом этапе прошлой «холодной войны» их было изрядно вплоть до Карибского кризиса, когда к грани необратимости подошли очень близко. Но отошли от нее, обеспечив относительно упорядоченное, хотя и крайне острое соперничество на следующие 25 лет.

 

Предположу что Именно этот факт 25 лет нормального и мирного сосуществования после непродолжительного кризиса и движет сейчас нашей политикой.Лучше один раз рискнуть.довести ситуацию до грани. Чем постепенно сдавать назад.Сдавать уже некуда. От Питера до  НАТО считанные километры.Отмороженных Исламистов  с современным оружием толпы  и все относительно рядом. Про Украину и говорить нечего.Война в 600 км от Столицы.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Как говорил первый госсекретарь при президентстве Рейгана генерал Александр Хейг, есть вещи поважнее, чем мир. 

И он был прав. Именно потому, что наши правители забыли об этом, начиная с 70-х, потому СССР и загнулся.

У нас тогда возобладало настроение "Лишь бы не было войны". А это путь в трясину мелких уступок. Как та лягушка на плите.

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Вы ничего не путаете? С 79  го и до 89го   Советский Союз  постоянно воевал..всяких бомб самолетов и танков с подлодками понастроили столько что и сейчас непонятно куда все это богатство давать.Какие были уступки?Кому?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Слова разрядка международной напряженности Вам ничего не говорят?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Афган, и все. И все войны были тайными кроме Афганистана, боялись слова сказать. Да и тот же Афган, поставки оружия с Пакистана шли, ну и разбомбили бы эти базы подготовки, однако ни-ни. Пусть лучше наших убивают но Пакистан не трожь.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

да, страх за свою задницу наверху пирамиды сгубил не мало тогда славных бойцов

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Думаю, Вы примитивизируете. Если и страх, то надо еще разбираться, какой.

Страхи разные бывают: физической смерти, голода, бедности, разорения, утраты карьеры, осуждения, разоблачения и т.п.

А возможно, там, вообще действовал какой-то ихний штирлиц, который работал не за страх, а за совесть (идею).

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

насмешило )) таки воевал, таки постоянно? 

могу напомнить ,что заказ подлодок на сегодняшний день превышает заказы времен СССР ,а бонбы, бонбы СССР сегодня очень пригодились, так что не пыли тут.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

В Авганской войне случались перерывы?

Обратимся к фактам и выясним кто из нас .как Вы выразились. пылит.

А. С. Павлов приводит следующие данные по составу ВМФ СССР на конец 1980-х годов: 64 атомные и 15 дизельных подводных лодок с баллистическими ракетами[28], 79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомные)[29], 80 многоцелевых торпедных атомных подводных лодок[30] (все данные по ПЛ на 1 января 1989 года), четыре авианесущих корабля, 96 крейсеров, эсминцев и ракетных фрегатов, 174 сторожевых и малых противолодочных корабля, 623 катера и тральщика, 107 десантных кораблей и катеров. Всего 1380 боевых кораблей (не считая вспомогательных судов), 1142 боевых самолёта (все данные по надводным кораблям на 1 июля 1988 года)[27].

Сводная таблица
по ВМФ России 2016

   
 
Класс
БФ
ЧФ
СФ
ТОФ
КВФл
Суммарно
white.gifАтомные подводные лодки с баллистическими ракетами
-
-
8
5
-
13
white.gifАтомные подводные лодки с крылатыми ракетами
-
-
4
5
-
9
white.gifАтомные подводные лодки многоцелевые
-
-
13
5
-
18
white.gifАтомные подводные лодки спецназначения
-
-
8
-
-
8
white.gifДизельные подводные лодки спецназначения
-
-
1
-
-
1
white.gifДизельные подводные лодки
2
5
6
8
-
23
 
Всего подводных лодок: 70
Аватар пользователя Арник
Арник(7 лет 8 месяцев)

"доминирующий статус влечет за собой разнообразные практические преимущества, но они – следствие, а не цель.. Повышение статуса – тоже способ добиваться определенных целей... ."

Да-а-а, автор накрутил красивые слова, не взирая на противоречивые смыслы. И игнорируя  аксиому "политика - концентрированное выражение экономики".

Автор хитро подводит к мысли, что  противостояние России с гегемоном - просто чьи-то хотелки повысить статус, а не комплекс необходимых действий по защите национальных интересов в области  безопасности, экономики и т.д.  Автор не говорит, но также подводит к вопросу: а вам оно надо - воевать за чьи-то хотелки?

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 неделя)

Автор комментария не говорит, но подводит к мысли - а что, если это хотелки всего русского народа? Не кого-то одного, а всем вместе надоело, когда всякие трибалты поплёвывают свысока?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Арник
Арник(7 лет 8 месяцев)

Трибалты - свысока? Да ради бога, пусть поплёвывают. Больные... Тем более, на них в России даже не поплёвывают, а так -  никто внимания не обращает. Даже  названия стран отдельно не произносят. В России на них не поплёвывают, а смотрят  как на страны тронутых, откуда свои граждане бегут.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 5 месяцев)

О чем статья чубайсовского выкормыша Лукьянова? Что побудило этого "великого политолога", нажившего себе политический и не только капитал в сфере раздербанивания имущества в годы беспредельного царствования либерастни, взяться за перо? Его хозяева теряют статус. А Россия, наконец-то, начинает биться за свой, и похоже, не безуспешно. Понятно, что либерасты потеряли свои позиции в России. Но еще как-то держатся на плаву, благодаря статусу Пиндосии в мире, финансовым вливании в их вонючие газетенки. проектики, грантики и просто подачки. И вдруг Россия замахнулась на святое - на статус Амерички. Это же рухнет весь мир, их мир. Сейчас они трутся хоть при какой-то идее, а при потере пиндосской поддержки их вообще заметут под ковер как мусор.

Надо отдать должное, Лукьянов еще пытается держаться в рамках, вешает умные слова, создает видимость объективности, баланса, но все это дымовая завеса.  Его вполне устраивал тот баланс, когда о Россию вытирали ноги, когда Горбачев, Козырев и прочая знали только одну реплику - "чего изволите?" Когда либерастня считала, что она и есть Россия.

Лукьянова  по-настоящему пугает то, что  - "При таком взаимном восприятии компромисса быть не может, только ожидание, когда противоположная сторона еще ослабеет. Эта ситуация пугает, потому что отношения полностью разбалансированы". Лукьянов боится, и правильно делает. Потому что компромисса точно не будет, также как и возврата к правлению либерастни в России. 

_____________________

Я спокоен в смертельном бою

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

граждане усложняют. штаты контролируют множество колоний и сателлитов. действия РФ приводят к снижению статуса США, когда колонии начинают задумываться о том, чтобы сменить сюзерена, а это недопустимо. в этом и есть конфликт. когда был СССР то был достигнут консенсус у кого какие колонии, а сейчас такого консенсуса нет. Путин и Си пошли в наступление - это прямой путь к Мировой войне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

сейчас такого консенсуса нет. Путин и Си пошли в наступление - это прямой путь к Мировой войне

А когда США последний раз по взрослому воевали с сопоставимым по силе противником?

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

позавчерась попал на концовку третей части трилогии "Властелин колец",люблю масштабные картины(даже голивуд),но дело не в том а по сути,Мордор силой не победить,но надо врага выманить,и отвлечь от главного.smileyстандарт,думаю дальше этого стратегическая мысль за океяном не заходила,ведь поляк им стратегию писал,бриты же сильны игрой по ставливанию

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

С хохлами попытались стравить, с турками. Вован, сука, не поддаецца!

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

хохлы это не более отвлечение от Сирии,где должным образом создавалась именно та сила которая и должна была играть основную роль.Теперь игра ушла в долгую.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Россия своими действиями в Сирии обесценивает инвестиции США в террористические организации. Об этом в эфире программы "События. 25-й час"заявил директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. По его словам, Европе, при этом, перестает нравиться быть инструментом недовольства Вашингтона, в связи с чем, смягчается риторика ЕС в отношении России.

"Нужно понимать, что ужом на сковородке работает не только Порошенко, а эти двое (Ангела Меркель и Франсуа Олланд) тоже замечательно. У них с одной стороны падает популярность – в свободном полете, просто в обвале, и им нужно как-то выкручиваться, то есть как-то показывать, что они не враги своим народам. С другой стороны есть американцы, которые контролируют очень жестко.

А американцы не понимают, что происходит. Потому что, это мы наивно воюем с террористами, а американцы вкладывают, инвестируют в террористов и воюют против сохранения сирийской государственности. Американские минометы, информационно политическое прикрытие и, извините, когда "Исламское государство", запрещенное у нас, создавалось Соединенными Штатами Америки – это не только заявление, это еще и факты, и просто биографии конкретных главарей этой чудесной организации – так что, это прямая поддержка. И мы, убивая террористов, мы обесцениваем инвестиции Соединенных Штатов Америки в хаос. Вот если вы вложите свои деньги во что-нибудь, а придет какой-то там президент Путин и начнет их обесценивать, вы же будете страшно злы. И вы всех своих дворовых шавок будете натравливать на того, кто это сотворил. А шавки начали понимать, что, вообще-то, они сегодня шавки, а завтра на мясо. И им это начинает переставать нравиться. Вот этот, такой, легкий тремор во всех проявлениях Запада, он ощутим", - заявил Делягин.

http://delyagin.ru/articles/97924-rossiya-obestcenivaet-investitcii-ssha...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

В конце концов, а что могли предложить сами римляне варварскому миру кроме товаров, которые те и так могли взять сами силой оружия?

Даже в кризисном третьем веке Империя защищалась ещё собственными силами, а императоры выходили хоть из простых, но всё-таки имперских граждан. Вскоре же после правления Константина вся армия уже сплошь варварская и это при четырёх миллионах годных к военной службе. Точно так же как и теперь в США, римские солдаты-варвары за свою службу получали гражданство.

ставка на варваров ,ничего нового,главное что бы эти варвары люто ненавидели РФ.  http://bossjak.livejournal.com/1510.html

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да ну,  какая мировая война? пиндостан и мировая война своими руками, такого никогда не было и не будет. Вот подтолкнуть кого к войне это будут пытаться сделать, сами никогда первые. Но вот больше идиотов нет воевать с нами за пиндостан.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Но вот больше идиотов нет воевать с нами за пиндостан.

Я бы выразился осторожнее: "пока не просматривается". Не стОит недооценивать противника.

Аватар пользователя Простой советский парень.

Повторюсь.Один сценарий абсолютно для всех, потому и не понятно, что кругом вроде как партнёры, а все говорят почему то о войне.Раньше было проще: Был враг, была идеология, хоть и горбатая, но была.А сейчас что? Всё или почти всё вокруг иностранное, кругом партнёры, все воспитываются на голивудских сериалах и бэтмэнах, отпуск только в турциях, потому что от быдла не продыхнуть, ну и дальше о более высоких материях нужно выслушать Корсуненко, слаб я в подобной аргументированости и высоте слога.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

смотрю, уже не первый, кто желает послушать высокий слог Корси, прозреваете? ну-ну ))

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Прозападный индивидуализм в евразийской ментальности приводит к осложнениям в многовековом организме. Как трипер.

Аватар пользователя Простой советский парень.

Адвизор, я думаю ты не успеешь сыграть в ящик по возрасту, кое что почувстуешь и на своей дряблой коже.Поверь не долго осталось, Демократия ведь для всех, или как? Пусть высказывают и поклонники Корсуненко своё мнение.Так ведь интереснее, а то замшелость может ещё и заплесневеть.