Пишет oohoo : - Иванов про Маннергейма

Аватар пользователя Кружель

---------------------------------------------------------------------

... ну представьте себе альтернативную историю, что Штирлиц и в самом деле перехватил управление, стал фюрером и превратил Германию в союзника СССР, но пришлось для виду повоевать на границе, чтобы помочь Сталину вычистить троцкистов из генштаба.

Однако, жестокая война все равно была - на юге, с Англией, Францией и Турцией, и Германия под давлением Запада заняла Прибалтику, но в основном делала вид.
Однако жертвы были, хотя и не такие, как если бы Германия воевала всерьез.


И вот через 70 лет один из высших чинов, выходцев из разведки все-таки пытается толсто намекнуть обществу, что соседней страной на самом деле руководил сотрудник русской военной разведки, открывает памятную доску Штирлицу. Сказать это в лоб открыто, чтобы дошло и до тупых нельзя из-за дипломатических осложнений с дружественной соседней страной.
Политизированные пустобрехи перед выборами не могли не использовать этот рискованный вброс для нападок на власть.

Самое смешное, что впереди других брехать начали записные сталинисты. Вот бы Сталин над ними посмеялся, перед тем как послать на стройки севера :)))

http://oohoo.livejournal.com/204521.html?page=3

Комментарий автора: 

.Власть у нас одна и таже с 17 года прошлого века, 
-- как был единый центр до, так и остался после - именно в этой веточке власти была даже не преемственность, а !!!непрерывность... до сегоднешнего ДНЯ !!!

Как в том анекдоте про азиатов на московском рынке:
"- Что это у вас в чебуреках один лук?
- Э-э, что гавариш? Зачем один лук? Много лука..."

Все разведки, не только британская, участвовали в разложении либеральных элит, развале страны и попытках перехватить управление. 
Тот же Свердлов был связан с французами, его брат позже вообще был одним из руководителей французской разведки. Я уже не говорю о сионистской сети или Комминтерне.
-- Русская военная разведка вынужденно стала игроком на своем же поле, но она опиралась в своем ядре все же на честных патриотов, в отличие от остальных, работавших с чужаками и предателями. 
Так, один из сотрудников военной разведки даже был послан в ссылку, чтобы присматривать за Свердловым.

Хотя в ходе революции и ГВ пришлось с французскими масонами дружить против английских и немецких.
В ходе революции и гражданской войны приходилось вступать в альянсы, сталкивая внешние силы между собою по заветам Ильича. ... Кстати работавший за него Бонч-Бруевич был из семьи генштабистов... 
... вообще-то я не зря намекнул на роль В.Бонч-Бруевича как главы личной канцелярии предСНК, это уже частичный перехват управления в государстве, не только в армии.
... Однако после все это пришлось закреплять как милитаристский по сути режим с военно-политическими органами управления (РВС как преемник ВРК и так далее), диктующими повестку дня для органов госпланирования, которые в свою очередь влияли на все остальное. Разумеется все это в противоречивом союзе с ВЧК и стоящими за ними "интернационалистами"- соцдемами из Восточной и Центральной Европы, которые в свою очередь союзничали и боролись с сионистами и так далее.
Однако важен перехват именно стратегического планирования, а все союзы и расколы - это инструменты реализации
... ( А иначе бы легальный резидент в Париже генерал Игнатьев не стал бы строго хранить валютные счета военной миссии и передавать их потом СССР...)

У нас у чекистов много хороших авторов, проработавших одну-две исторические линии - биографические или отраслевые.
При этом осмелиться на философские обобщения мало кто решается, чтобы не обвинили в конспирологии.

А я делаю выводы сам из общей картины, складывающейся из таких проработанных линий и просто фактов и наблюдений. ... Например, расположение кабинетов Ленина и Бонч-Бруевича в Смольном вполне указывает на разделение их работы 
- понятно за кем было оперативное управление и кто составлял эти бесчисленные телеграммы и записки от имени вождя.

Из авторов, кто все же решается делать решительные обобщения известных фактов, могу назвать Владимира Брюханова. 


(( Очень рекомендую, исторические иследования...


  http://royallib.com/read/bryuhanov_vladimir/zagovor_protiv_mira_kto_razv...
Брюханов Владимир 
- Заговор против мира. Кто развязал Первую мировую войну ))

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Для непубличных подвигов есть и непубличные награды. Смешивать не рекомендуется.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

+1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

+5 +1,5

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Насчет непубличных наград (в контексте темы про Маннергейма):

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Не в бровь, а в глаз!!

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 10 месяцев)

+

Аватар пользователя Аноним
Аноним(7 лет 11 месяцев)

Вполне рекомендуется по прошествии лет, полезно для правильной истории, идеологии и пропаганды.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ложь.  Только если и подвиги становятся публичными.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

-------------------------------------------------------------------------

В обычном смысле слова профессия, безусловно, отвечает признакам ремесла, но всякое ремесло имеет реальную возможность подняться до уровня искусства. Наиболее к этому критерию приближается нелегальная разведка.

Как и многие другие виды искусства, шпионаж имеет свои неизвестные таланты; нет необходимости говорить о том, что они являются великими практиками... в отличии нас себя любимых и потому умных ,не то что, какая то шваль из ЕР,т ем более не из той башни Кремля...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Oenn
Oenn(9 лет 10 месяцев)

БЛОКАДА ЛЕНИНГРАДА. Она перечеркивает все заслуги.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Блокаду Ленинграда организовал Джугашвили своим бездарным командированием Красной Армией, имевший 3-6 - кратное превосходство над немецкой в технике и вооружении.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Ну ты то по-любому бы лучше руководил бы. Давай, рассказывай, как надо было?

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 9 месяцев)

он либераст и вообще видно что он агент-русофоб

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Чувак!

Ты именно чувак!

КВ, Ис-1 , зис.. это все, ради чего стоило держать Ленинград..

Подвиг Колобанова заставил Германию перевооружаться..

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Разве я утверждаю, что Ленинград надо было оставить? Я считаю, что при таком превосходстве Красной Армии над немецкой блокады вообще не должно было случится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Если бы у тебя было кое-что, ты был бы мужиком, а не долбанутой бесполой подстилкой. Не говори по русски, тебе не идет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Слив засчитан. Нечего вам на мое утверждение ответить, кроме грязной ругани.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Так может все таки небранно ответишь, чего делать надо было? Почувствуй себя Сталиным,а?

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Даже чувствовать себя этим убийцей Джугашвили не желаю.

А на месте руководителя страны - для начала приказал бы сбивать все немецкие самолеты-разведчики. Много их летало перед Великой Отечественной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Учитывая такую шиккарнейшую подпись: изволь прояснить происхождение такой шиккарнейшей информации о 6кратном превосходстве..

Колобановский подвиг - 2 кв1 против 14 танков.. потому что больше не было.. отсюда вопрос : кто и исходя из чего считал соотношение сил?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Но как, Холмс? Я как бы напомню, что РЛС у СССР тогда не было, транспондеров тоже. Самолет нужно было как то отследить визуально, визуально определить, что это разведчик, поднять звено своих истребителей и как то постараться навести их на самолет-разведчик. С учетом того, что никому, в тч Бельгии, Франции и Штатам это не удалось сделать, действие, действительно, мощное и позволяет судить о вашем уровне развития и знания предмета. Еще варианты будут?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 3 месяца)

Браво, камрад! Да ещё если учесть, что Сталин знал про немецкую провокацию против Польши - был приказ огонь не открывать! Вот бы гейропа обрадовалась сбитому Сталиным немецкому "мирному" самолёту! И с каким смаком бы счас кричала об агрессоре СССР! ;-)

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Если бы Виссарионыч проводил бы превентивные удары по предполагаемому агрессору до его реального нападения, то амеры могли бы счесть эти действия Советов как агрессию с их стороны и вписаться на стороне Гитлера. 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Сталин два приказа отправлял в войска о приведении войск в полную боеготовность. Только выполнять эти приказы генералы не спешили, особенно обосрамшись жуков, который давал прямо таки феерические распоряжении о запрете огня и выставлении караулов без боеприпасов. У всуворова-резуна все прекрасно расписано в "беру свои слова обратно".

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Вы тоже резунолог?

А теперь скажите: имея в основной массе малобоеспособные бт2,7 - стоило тянуть время, ждать т34, кв и надеяться , что удастся с повышенной боеспособностью ввязаться в войну позже, тем более , что в другом углу сидит квантунская группировка..

..гладко было на бумаге..

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 3 недели)

Да он бы и с Т- 34 ждал бы до последнего, потому как если бы амеры вписались на стороне Гитлера, то ни японцы не стали бы ждать падения Москвы, ни турки падения Сталинграда. И вот тогда бы никакие Т- 34 и другие вундервафли не помогли бы. Раздерибанили бы по полной программе.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 9 месяцев)

надо забанить навечно и всех делов то

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 10 месяцев)

Блокада была следствием бездарных просчетов Ваших духовных(возможно и физических) предков, чьи заветы Вы неуклонно выполняете и спустя много лет. Только в этом и есть недостаток И.В. Сталина - слишком мягок был.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Для меня генерал Власов - предатель России.

А так - слив засчитан. Кроме как бранных обвинений поклоннику немецкого шпиона Бланка-Ульянова ответить нечем. Это для коммуняк типично.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 10 месяцев)

(буднично записывает)

Фиксируем слова пациента, о том, что один из его предков являлся предателем. Таким образом последователь предателя признал, что предательство имело место быть. Как были и другие бездарные предки пациента, типа генерала Козлова, Мехлиса и пр.

Таким образом мы наблюдаем типичное поведение бездарности - сваливание вины на других, или, если угодно, поведение алкаша, которой в своих запоях винит все вокруг, но не себя самого.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Слив засчитан. Ты ведешь себя так, как описал в последнем комменте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(7 лет 10 месяцев)

У Вас проблемы с причинно-следственными связями - это не считая родственных связей со столь одиозными личностями, как разного рода предатели и бесталанности. Напомню, что искать виноватых начали именно вы, на что получили небольшое расследование и, как итог, - заслуженный диагноз, подтвержденный ранее многими десятками людей.

(откланивается)

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да ты пёс сюда срать пришёл, и как продержался, пшол...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Я не хочу ронять своего достоинства, отвечая на вашу ругань. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Залезь на википедию и скажи: где ты нашёл 3-6 кратное превосходство.. в 42 году вермахт+прочая сволочь=730тыщ рыл.

Твое превосходство советов в штыках д.б. 2,2-4,4 миллиона..

В 1940 году в ленобласти ВСЕГО проживало 6,4 миллиона человек. Ничего не смущает? Как ты вообще в зеркало-то смотришь?

теперь я понимаю ДЛЯ КОГО строился ГУЛАГ.. и жаль ты его не застал..

СССР потерял 467+ тысяч военных и 649 тысяч гражданских. За вычетом тех, кто умер за кольцом блокады уже после эвакуации от истощения.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Свинья выпросила бисер.., спасибо вам за эмоцию в виде цифр. Могут твари хорошего человека на эмоцию вывести, добром гниду не задавишь, молотком лишь прибить тварь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Вы невнимательно читали мой комментарий. Я написал про технику и вооружение, а не про личный состав.

П.с.: Хочется начать оскорблять оппонентов, как оскорбляют меня. Но я не левак, не совок, и не совкодрочер. Я православный русский империалист. Это ниже моего достоинства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Масштабы собственного достоинства ты сильно преувеличиваешь ^__^

Но ,даже зная правду, пытаешься гиперкомпенсировать его импэгскими амбициями..

Продолжаем тебя сливать в место, где тебе самое место:

http://ammoussr.ru/history/o-sootnoshenii-sil-na-22-iyunya-1941-goda/

Цифирь бъется примерно по памяти с цифирью из учебников истории времен моей школы.

рассмотрим предвоенное соотношение сил. К 22 июня 1941 года немцами у границ СССР было сосредоточено и развернуто три группы армий – всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад, поддерживаемых тремя воздушными флотами. Всего же в немецкой армии имелось 214 дивизий – 169 пехотных, 21 танковая, 14 моторизованных, 10 охранных, а также 7 отдельных бригад. Численность группировки немцев составила 4 306 800 человек, по танкам – 4 417 (вместе с 402 танками стран-сателлитов), по самолётам – 4389 (вместе с 964 самолетами сателлитов). Общая численность вооруженных сил Германии составляла 8,5 миллионов человек (кстати, в советской историографии использовались заниженные данные по Мюллер-Гиллебранту – 7,2 миллиона). По данным российского историка Кривошеева Г.Ф. общая численность восточной группировки немцев составляла порядка 5,5 миллиона солдат и офицеров (вместе с частями союзников Германии).

Советы:

Вооруженные силы нашей страны составляли на тот момент 4,9 миллиона человек, весной 1941 года к ним добавились резервисты, призванные на «большие военные сборы», таким образом, численность была доведена до 5,5 миллиона. СССР располагал 303 дивизиями (Согласно Мельтюхову, у которого очень подробное исследование, такие же данные в части количества дивизий приводит Кривошеев Г.Ф.). При этом значительная часть из этих дивизий находилась на Дальнем Востоке, так как, хотя Япония подписала договор о ненападении, но все таки стягивала на себя некоторую часть сил. Некоторое количество войск приходилось также держать в Средней Азии и в Закавказье. Поэтому на советско-германском фронте в день начала войны было лишь 170 дивизий. Надо учитывать, что если у немцев в первом эшелоне было 86,2%, по другим данным до 70% (это без учета сил союзников Германии) имеющихся сил, то у нас – 41,8%. Но само по себе сравнивать силы количеством дивизий не корректно. Если  дивизии Вермахта были укомплектованы по штатам военного времени и численность одной дивизии равнялась 14-16 тыс. человек, то советские дивизии западных военных округов были по штатам мирного времени и одна дивизия насчитывала 7-8 тысяч человек. Увеличение численности советской дивизии до штатов военного времени предполагалось пополнением приписным составом до 10-11 тысяч человек, в ходе мобилизационных мероприятий. Численность всех советских войск в западных военных округах составляла порядка 3,5 миллиона человек.

Повторюсь: твои высказывания о превосходстве - наглая ложь и политическая бравада, коей поддерживали моральный дух во все времена..

В минске, когда туда вошли немцы, остался ОДИН  т28 на ходу.. про стрелковку речи идти не может - просто по причине соотношения штыков 1:1,572 в пользу немцев. Единственным положительным фактором были ПТР, которые еще могли взять броню Пз-3 и немецких БТР.

При следующих обстоятельствах:

- подавлении ВВС СССР впритык до Москвы и воздушной поддержке немцев

- превосходстве немцев в танках, артиллерии и мобильности (даже не обсуждается - я живу в Могилеве и без просмотра фото с буйничского поля  от 1941 у нас школу не закончить) Соотношение сил на буйничском поле ОЧЕНЬ ХОРОШО ИЗВЕСТНО. Что-то там не было ни т34, ни КВ. Только полевая артиллерия, пулеметы и эффект неожиданности. Ах да и "стеклянная артиллерия". Наверное понта ради..

- устаревающих морально и физически танках на западном фронте( кв на украине даже пристрелять не успели, т34 были только в процессе , основная масса техники - т28, бт2,5,7, практически нулевом присутствии БТР в качестве транспорта пехоты, минимальной мобильности полевой артиллерии при сопутствующих бомбежках ГСМ и парка техники)

 

Невообразимый бред несешь.. и оскорбляешь этим бредом о памяти людей о своих предках-участниках ВОВ. Таких еще лет 10-15 назад били прямо в школьных классах..

Одним словом - ушибленный импэгэц-гэзунологх..

Не первый раз тебя за руку ловят - зачем ты это делаешь? На чьи деньги?

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Вы назвали число танков в немецкой армии. А сколько танков было в Красной Армии - вы так и не ответили. Танков в Красной Армии было 24 000 штук.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Для тебя специально искал..

На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.

Типы танков и их количество, исправные:

– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – (42 шт.)

(Все легли под Харьковом, в 32году принят на вооружение, морально устарел)

– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – (410 шт.)

– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – (134 шт.)

– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) - (292 шт.) (Большинство выбыло по тех неисправности, после зимней войны броня признана недостаточной)

– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)

– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) –(688 шт.) (Немецкая техника часто уничтожала бт2,5,7 до того как они делали выстрел - легкое бронирование)

– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – (3791 шт.)

– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) –(1261 шт.)

– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – (492 шт.)

– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – (8423 шт.) (31год - принятие на вооружение  - протыкается в лоб из 20мм пушки)

– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – (159 шт.) ( плавающая картонка без пушки 39год конструкции - почти все полегли в битве за москву и под Киевом)

– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – (733 шт.)

Плавающий 36-39 год производства

– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – (1483 шт.)

Плавающий от 36 года производства

– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – (1060 шт. - лишь половина наличных  танков (2тыс) боеготовая)

31-33 год производства, авиадесантный, с 38года планово снимался с вооружения

– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)(34год разработки)

Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%.

 

Итого: все танки списком ниже т26 - мусор.. 15874 танка с пушками .

без бт2,5,7 , пригодных в 1941 уже лишь как прикрытие пехоты - 1907 боеспособных танка современной конструкции. Плюс авиационная поддержка у немцев.

Так где преимущество в вооружении-то?

Ах да: не забываем про дальний восток - там тоже группировка..

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

А разве в немецкой армии все танки были новейшими? Нет, естественно.

И вы написали правильно-танков в Красной Армии было больше 24000. Красная Армия превосходила немецкую в 4-6 раз по танкам.

Как легко Вы отбрасываете танки предыдущих выпусков. Вы делаете все, чтобы оправдать вашего кумира-Джугашвили.

А сколько в немецкой армии было новейших танков? Немного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

Уровня пз-3 - немного..1900 если уж точно пз-2 в блицкриг не брали.. франц танки в те 4000 не включили..мол ниже достоинства..

Пз-3 без пушек тоже в блицкриг не взяли. 400 танков-сателлитов - минимум т26..

Все плавучие танки пробивались в лоб бтрами, не включенными в те 4000

Так чтоооо.. мои выводы вполне обоснованны..и их истребление это доказывает..такие дела..

Пз4 подтянули уже после боёв за москву. И соотношение по технике было совершенно иное..

И..самое главное: как по-твоему вермахт вообще осмелился напасть на якобы 6кратное превосходство в технике!?!

 

И я в шоке от того, как люди хоть при капле интеллекта умудряются ОТРИЦАТЬ ДАННОСТЬ. Факты, числа и итоги истории..

Это какая-то мутация майданного вируса..

Аватар пользователя Производственник

Странно, французская, английская разведки не нашли доказательств, что Ленин был шпионом, фашисты с Геббельсом во главе - доказательств тоже не предоставили, никто из заинтересованных сторон не смог доказать. А находятся люди, что в этот миф верят.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> А находятся люди, что в этот миф верят.

Это не совсем люди, это типа утят. Утята что первое в жизни увидят, то и мама-утка. А эти что прочитали в журнале "Огонёк" в перестройку, то и считают за истину. Переучить словесными аргументами невозможно по биологическим причинам, помогут только энергичные удары палкой по макушке.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

А они и не верят. Это толстые тролли, выпущенные для того, чтобы люди не замечали тонких троллей-манипуляторов, которые куда опаснее.

Аватар пользователя Производственник

Согласен.

Бань гада!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 3 месяца)

Плюсую, камрад! Начитались перестроечного поноса - и правду действительно воспринимать не хотят! Поди и точку G из Спид-Инфо верит! ;-)

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ой, это та же самая уже хорошо знакомая логика, сами себя окружили, сами себя обстреливали, сами себя голодом морили.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 2 месяца)

Слив засчитан!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Какой слив? Опомнитесь, я с Вами даже не дискутировала. Просто вставила ремарку. Остыньте.

Страницы