Как писал раньше, СССР не распылял свои усилия на роскошь. Все были обеспечены домом, едой, одеждой, работой, медициной, образованием. А среди обязательных и необходимых вещей был вопрос обеспечения доставки к месту работы, отдыха и т.д. То есть транспорт. И вот почему мне нравился данный подход в СССР и не нравится капиталистический подход к распространению жоповозок.
В капиталистических странах вопрос доставки тела к месту назначения решался путем наращивания автопарка. Ну как же - всем профит от данного подхода. Производители машин могут продавать дополнительные машины, увеличивать объемы продаж. Производители топлива - увеличивают продажи топлива. Сервис авторемонта получает дополнительные доп места (ремонт, масло, шины, кузовщина, краски, сталь и т.д.). Нужны дополнительные автошколы, инспекторы движения, дороги / мосты / парковки (опять же работа строителям). Банки под это дело херачат кредиты. Телевизионные компании выпускают шоу. Автосалоны нанимают продавцов и т.д. Куда ни плюнь - везде профит, рост ВВП, американская мечта. Профит был настолько велик, что автомобильные компании скупали трамвайные компании и их банкротили.
Вопрос, а как данный набор факторов влияет на создание термояда (переход на следующий энергоуклад что подразумевает под собой “счастье” для всего человечества / повышение уровня жизни)? Ответ простой: отрицательно. То есть, ресурсы из отрасли образования / науки / производства нужных и полезных вещей уходят на предметы никому ненужной роскоши.
Ограниченные ресурсы, которые мы имеем благодаря эре углеводородов, человечество расходует на предметы ненужной роскоши. А ведь углеводороды не бесконечны. И индустрия автомобилестроения, как вредный паразит, расходует их в колоссальных количествах. Не паразит, а очень вредный паразит.
Чтоб понимать, насколько паразит, можно сравнить с подходом к данному вопросу СССР: машина была почти официально признана “роскошью” а не средством передвижения. Если надо было ехать на работу - большинство добиралось до работы пешком (жило рядом) или на автобусах. Чтоб меньше жечь углеводородов, в СССР были активно распространены виды транспорта, использующие электротягу (трамвай, троллейбус / метро / электрички ). На Волгах / Чайках / ЗИЛах могли есть только руководители. Это была роскошь для руководителей. Как бонус. Единицы лишь могли себе позволить ездить на работу на легковом автотранспорте. Очень экономично.
У меня и не самые приятные воспоминания детства о автобусах / троллейбусах (метро и трамваев в городе моего детства не было). Да неудобно. Еще и ходили плохо. Помню как сдавливали меня в автобусе (еще ребенка). Тем не менее, я вынужден признать, что это наиболее правильный / экономичный подход к решению вопроса перемещения граждан.
При этом, забавная хуцпа кроется в производстве спорткаров. Мало того, что этот паразит (автомобилестроение) жрет драгоценные ресурсы. Так он еще и жрет, как не в себя. Спрашивается: для чего мне нужен автомобиль у которого 250-500 лошадей? Это уже не просто роскошь, это дебилизм! Обычная малолитражка C класса потребляет топлива в пределах 10 литров на 100 км. Эти же монстры жрут по 30-70 литров на 100 км!!! Мега-паразит. А какова хуцпа американцев, что они любят большие моторы?
Но нам со всех экранов внушают, что это круто. Автомобильные журналы выкладывают обзоры последних достижений автоиндустрии. Снимают фильмы, передачи, рекламу везде пихают. Встроенную рекламу в фильмы и т.д. Я раньше читал обзоры новинок. И меня не смущало, что я вряд ли смогу себе позволить купить S класс Mercedes. А ведь если бы и дальше продолжил читать, был бы уверен, что мне наверняка он нужен.
Где то давно еще прочитал, что стоимость автомобиля не должна превышать 6 месячных доходов. Если стоимость автомобиля выше - то получается, что он превращается в роскошь, которая ложится серьезной статьей расходов на карман. Покупка шин, замена масла, кузовщина, бензин, снижение стоимости автомобиля со временем, налог и т.д. - все эти статьи расхода становятся серьезной статьей расхода. Если же стоимость автомобиля ниже 6 месячных доходов, то в целом все эти затраты являются проходными и их не сильно замечаешь. Но общество вокруг нас настолько заточено на авто, что очень сложно купить автомобиль дешевле , чем ты можешь. Это статусный объект. Многие оценивают человека по его автомобилю и т.д. Это целый культ, целая индустрия заточенная на то, чтоб ПОТРЕБИТЕЛЬ купил дорогую, ненужную статусную штуку. И да, Джереми Кларксон , как часть данной индустрии, вредный паразит!
Часто по утрам можно видеть, как народ едет на работу по одному человеку за рулем. Если бы ехали вчетвером, было бы экономнее (не так удобно, хотя в удобстве вопрос). Часто выбираю общественный транспорт, так как можно полазить в интернете, позвонить, написать статью а не смотреть на дорогу. То есть, заняться более полезными вещами, чем анализировать дорожную ситуацию.
Интересный факт из жизни: в 2003 году был в командировке в северном городке Урай. У них есть промзона (около 5 километров от города, пешком около часа). Как после 8 вечера автобусы ходят - я не знаю. Командировочный все-таки. Работа сидячая. Предпочитал ходить пешком. Прогуляться вечером - красота. Если природа позволяет. Так вот в 2003 году мне почти ни разу местные не дали дойти пешком. Незнакомые люди останавливались, говорили: давай подвезу. Естественно бесплатно. Было на самом деле непривычно и приятно. Когда же попал в Урай в 2011 году - не подвезли ни разу. Я не в обиде, собственно и не планировал, что подвезут. Просто для меня это явилось хорошим индикатором того, как поменялась логика у людей в условиях развитого потребительства.
В свете вышесказанного, не понимаю, как можно рассматривать отрицательным фактом падение производства легковых автомобилей. Хотя увеличение импорта автомобилей еще хуже.
Когда нам рисовали красивую картинку о жизни на Западе, сей факт целесообразности производства автомобилей как то мало учитывался. Подход СССР к данному вопросу был логичен, экономичен, практичен.
Комментарии
Недостаток трамвая и троллейбуса заключается в том, что их нельзя создать и эксплуатировать по-дикому. Если маршрутчик или автобусник окажется уродом, то он вылетит с рынка, а пустоту заполнят другие. А если уродами окажутся мэр и директор трампарка, то хана трамваю - разворуют и порежут как "убыточный".
Как инженер, я понимаю, что трамваю и троллейбусу не с чего быть убыточными - ресурс у них значительно больше автобусного, ремонт легче и проще, а электричество дешевле нефтегаза.
В конце концов, убыточность/прибыльность общественного транспорта является вопросом тарифов. Вот когда тарифы на проезд будут обеспечивать безубыточную деятельность без привлечения субсидий, тогда и можно будет говорить о прибыльности и выгодности. Но далеко не факт, что эти тарифы обрадуют пользователей общественного транспорта.
А воруют тут не больше, чем в других местах.
ТБМ, минимум 5000 р. за один рейс туда-обратно - какая убыточность? А они ещё и водителей с аулов на работу организованно завозят!
Дикие автобусники ездили по обычным тарифам, было у них все хорошо. Только они не возили льготников.
У меня подружка работала кондуктором на таком автобусе, я интересовался ихней раскладкой.
Выручка в день составляла 4000-7000 рэ.
Сам автобус на топливо и ремонт съедал 2600 рэ в день.
Сама она получала 300 рэ в день.
Было это давно но соотношение бабла понятно.
Что значит не при чем? Заполонили дороги-пробки из-за них и ОТ медленно и с задержками идет из-за них. Все дворы заполонены авто, в стране бензин сжигают миллиоенами тонн зазря. Экология так же страдает. Вместо пр-ва полезных вещей и улучшения жизни, ресурсы и работники отвлечены на пр-во авто и сопутствующие вещи. Затруднение передвижения скрой помощи и милиции итп.
А так речь не отб этом, не от том чтобы убедить упертых любителей жоповозок анахронизма столетней давности. А речь о рассуждении полезности тггьиили иного вида транспорта.
Уменьшить тягу к авто сравнительно несложно и многими путями возможно. Повышение налогов в разы, на авто. Повышение стоимости страховок и штрафов. Запрет на вьезд в центр города, затем и далее. Сигапур дает пример.
Ведро и чердак в переводе на русский.
Почему вы так считаете? Например у меня нет авто, потому что оно мне нужно. Доходы позволяют без напряга купить практически любой, как там писали доход за 3-4 мес. Я пошел более простым путем - работа в 200 метрах от жилья. И да, обычная квартира, потому что мне больше не нужно.
Просто живу в городе. Подавляющее большинство постоянно хочет чего-то, что на самом деле несет для них единственную функцию - демонстрация своего статуса.
К нынешним временам обычный автомобиль стал уже не роскошью, а средством существования в социуме. У меня жена ежедневно ездит на работу через весь город. Но предлагать ей пользоваться общественным транспортом мне и в голову не приходило никогда. Я со второго курса помню, что такое трамваи/троллейбусы/автобусы. Если вы хотите так жить - да ради Бога.
Но подавляющее большинство хочет поменять имеющийся на более дорогой и роскошный. Ограничивают людей не их желания, а их возможности. Поэтому и обобщаю. И в Союзе также было, и везде и всегда.
А я хочу более дорогой и роскошный общественный транспорт. Что со мной не так?
Ты отсталый. А все прогрессивные хотят мерседес :-)
Всё так. Хочешь - делай.
Кстати, у нас в городе прекрасный общественный транспорт. Например на моей остановке невозможно простоять больше 2 минут, обязательно подъедет автобус или троллейбус. ВСЕ автобусы не старше 3 лет, маршрутки тоже новенькие чистые и НЕ газели, водители русские. На самом деле, все не сложно.
Это очень радует. В Краснодаре по-другому. Плюс город реально таких размеров, что на общественном транспорте тупо не успеешь.
Краснодар это зло в первую очередь дурацкой планировкой (сколько раз были, постоянно блукаем даже с навигатором) и закономерными пробками. Там ни на чем быстро не доедешь... У нас расширили основные направления, плюс почти вся стройка в новых районах, примыкающих к объездной 6-полоске. Хотя центр с утра до вечера пробки, но туда нормальные люди не ездят :-)
Зато город чистый и водители вежливые. И климат хороший, лучше только в Сочи.
А в Ростове, например, ситуация с пробками хуже и город грязнее (моя личная оценка).
Да, в обществе грамотно воспитано неверное целеполагание, была кем-то потрачена куча ресурсов и времени. Сейчас многие считают высшим достижением много денег (крутая тачка и пентхауз именно отсюда). Но в тоже время, на моих глазах растет прослойка, для которых деньги не цель, а всего лишь одно из средств достижения цели. Я тоже обобщаю, собственно.
Вы упустили один момент. Вместо того чтобы ездить через весь город, я купил квартиру рядом с работой :-) Это чуть-чуть более круто, если мерить вашими образами.
А если мне вдруг куда надо поехать - к моим услугам десятки автомобилей... Я могу поехать в любой конец города примерно за 150 рублей.
Вот и мы пошли тем же путём. Продали старую квартиру и купили новую в более удобном месте. На момент покупки всем было близко на работу и учебу. Муж едет на машине на работу "против хода" в сторону окраины 15-20 минут по пустой дороге. При желании едет на совершенно пустом троллейбусе, сидя, примерно 30-40 минут. Книжку читает.
Постепенно "подтаскиваем" разрастающуюся семью поближе, на расстояние шаговой доступности. Чаще теперь видимся с детьми-внуками и можем друг другу помочь.
Что до автомобилей - иногда пользуюсь такси. Средняя поездка по моим делам обходится в 300 рублей. Соотнесите со стоимостью содержания личного авто. Наездить за месяц 5 тыс. на такси мне ещё ни разу не удавалось.
Теща в 100 метрах, дочь в 300-х. Сын правда в Самаре :-)
Дочка с зятем и внуками в соседнем квартале, 900 метров. Вторая под боком, в соседней квартире - это перебор, наглеет слишком, общими усилиями строим ей хатку побольше, но чуток подальше, метров 800 от нас.
Так вот вы сами и ответили на свои вопросы. Автомобилем в большом городе пользуются не от выпендрежа, а от суровой необходимости.
Дом возле работы - действительно хорошо. Но лучше наоборот - работа возле дома.
Но это справедливо, если вы на одной и той же работе собираетесь работать период жизни, сравнимый с жизнью в одном доме. Поменяете работу и ваше преимущество пропадет. Поэтому круто жить или за городом, или в самом центре города. Построить приличный дом в хорошем пригороде и купить квартиру в центре города - примерно одних денег будет стоить.
Нет. От логистического кретинизма.
Я владелец работы :-)
С водителем! А за 300-500 можно вообще на условном Майбахе поехать, чего, купив Форд Фокус условный уже себе позволить явно не сможешь.
Самый большой плюс - отсутствуют проблемы с парковкой, обслуживанием, страховой, водкой и многим другим. А на чем ехать мне по большому счету все равно, главное чтобы не дуло.
Все время езжу и нормально. В студентах. Да из студгородка утром был напряг, тк много студентов сразу все автобусы заполоняли. Мы ездили на такси-4 человека по 25 коп с пассажира.
Автобус.Там встречаются девченки, в автобусе познакомился с подругой. :) Нас на работу возит служебный турист, мягкие кресла, полчаса дремлем, чем за рулем уворачиваться от дорожных хулиганов и неумех, ну его.
Уровень общественного транспорта по удобству никогда не достигнет личного. Поэтому люди и платят на порядок больше денег. В масштабах страны и человечества это конечно не рациональное использование ресурсов. Лучше негров накормить , чтобы они плодились еще быстрее.
Ну я пишу о том, что лучше потратить на ЗЯТЦ и термояд эти ресурсы.
Речь-то не об этом, а о том что в общественном транспорте недостижимо пока. Я свою первую машинку купил только тогда, когда появился первенец и пришлось его по автобусам таскать в детсад и поликлинику. Простывал он постоянно и болел тяжело до 50% зарплаты приходилось выпуливать на лекарства! Причина проста в зимний период и межсезонье, а это 60% времени, автобусы это рассадник инфекции, один чихнул, все заболели. Да и мы сами там заразу подхватывали периодически, поэтому как мог игнорировал эти поездки, всё что до 5 км - ходил пешком.
Купив авто я избавил детей от половины болезней, младший болел только детсадовскими болячками, но никак не автобусными, вот и вырос здоровее. Старший вынужден был тратить собственные силы, чтобы преодолевать заболевания. Сейчас разница обоих в развитии разительна, хотя в старшего вкладывались больше...
Так-что не всё так очевидно, и вы подняли лишь часть проблемы. По большому счёту мне всё равно каким образом я попаду из п. А в п. Б, главное, чтобы в целости и сохранности, и за минимальное время. А персональная жоповозка это будет или какой-нибудь гиперлуп - да пофигу! Рыть нужно в этом направлении...
во втором комменте кстатье так и написал,
Вы, сударь, пишете о том, что нужно сделать людей беднее и хуже живущими. "Эти ресурсы", которые Вы подсмотрели у соседа и сочли интересными, не поднимут ЗЯТЦ и термояд, потому что в автопроме практически не используют то, что нужно ЗЯТЦ и термояду. А если Вы имеете в виду деньги, их нужно искать в ссудном проценте, а не в карманах и без того несущих нагрузку граждан.
Неправда. Такси-это общественый траспорт? Очень большое неудобство-самому сидеьть за рулем и работать водилой. По этой причине даже автобус лучше для меня. А такси престижной модели точно хуже личного запорожца?
Понимаете почему даже такси в разы эффективней личного транспорта? Автобус-в десятки раз.
Всё так...Добавьте сюда ещё и постоянную погоню за следующей версией какой-нибудь очередной грелки для пупа...
Автор красавец! Удалил ветку комментов за "подразумевание матов". Смысла обсуждения дальнейшего вообще не вижу. Радетель за правильное общественное обустройство, три раза ХА!
Я попросил откорректировать. Там кроме матов было оскорбление, если Вы не заметили.Дал время. На нет и суда нет. Ссылка на FAQ:
Правила пункт 4.
г - Авторы материалов решают, какие комментарии и комментаторы им интересны, какие нет, и кому запрещать комментарии к своему материалу.
д - Модерация комментариев - ответственность автора публикации.
5.
а) - Ознакомиться с требованиями к материалам, накладываемые законодательством. Запрещена нецензурная брань, в том числе маскируемая через опечатки или многоточия.
Дяденька. Какой общественный транспорт. От моего дома до работы - 43 км в одну сторону.
Вся текущая планировка современных городов в том, чтобы жилые кварталы были на окраинах, оставляя для пизънеса пожирнее престижные центральные планировочные районы, для попроще - прилегающие.
Такой планировки, как была в Союзе - жилье выдавалось как можно ближе к производству, - нет и больше никогда не будет. Поэтому плач по общественному транспорту следует прекратить уже.
И заняться тем, чем следует заниматься в действительности, - ПЛАНИРОВАНИЕМ городов.
И вот тут-то вы и столкнётесь с реальностью: звиздюлями от собственников недвижимости и земли. Конечно, проще напрыгивать на личный автотранспорт - и безопасно, и популярность.
Большое количество личного транспорта - СЛЕДСТВИЕ ублюдочной планировки, а не причина.
>Большое количество личного транспорта - СЛЕДСТВИЕ ублюдочной планировки, а не причина.
Не только. Люди живут в городах и испытывают постоянный стресс от постоянного контакта с другими, личный авто этот стресс снимает, личный авто дорог, но люди покупают себе свободу, комфорт и чтобы других людей не видеть рядом с собой. Какая бы ни была планировка личный авто всё равно будет популярен, он тупо расширяет возможности и увеличивает индекс щастья))
Им пользовались бы - ЗНАЧИТЕЛЬНО реже.
Потому что от дома на работу едешь на заводском автобусе. И только по личным делам, которых, в действительности, не так много - на автомобиле.
Мы с женой можем на работу на ОТ ездить, не проблема. Просто не хочу. В ОТ и кашляют и чихают, и алкашня и зимой (в электротранспорте) холодно и ждать-то его надо и сидячих мест часто нет и одеваться зимой нужно с расчёт пребывания на холоде длительное время (а это дополнительные затраты на одежду, да и в магаз зайдёшь - тут же вспотеешь, потом на мороз - и заболел). Чтобы ездить на ОТ надо чётко планировать, что куда и как заехать, любые оперативные вопросы ломают график и раздражают.
Ну и самое главное - в наше тревожное время троллейбусы и трамваи не мобилизуешь для нужд МО! Поэтому только автобусы и экобусы)))
Прошлой зимой узнал, что где-то с 8 вечера 5й трамвай ходит с интервалом 15-20 минут - это очень не приятное знание
А вот соглашусь с Вами!
"Люди живут в городах и испытывают постоянный стресс от постоянного контакта с другими, личный авто этот стресс снимает," - не водила, чтоль? С н и м а е т ! "Если ты за рулем не материшься, значит, ты не следишь за дорогой" - не слыхал?
Я не матерюсь за рулём. В этом нет смысла.
да, тоже позабавило :)
Вы камрады, на фуре не ездили, особенно стрес снимают моменты, когда в надежде подставится умники тормозят на перекрестке под зеленый. Хорошая монтировка, в воспитательных целях лучшее средство от стресса, и тебе хорошо, нервы успокоил, и водила с наколками пару дней дзен постигает. Ляпотааа :)
Я за рулем матерюсь как сапожник иногда. Именно потому, что не услышат, и не оскорбятся. И именно этим снимаю стресс. В ОТ такой возможности нет. Хотя иногда хочется. Но понимаю, что уши вянуть будут и у тех, кто под раздачу попал, и у тех, кто не при чем, и моих излияний слышать не хочет.
Еще как снимает! И силы оставляет дома с ребенком поиграть и позаниматься. А не упасть после полутора часов в ОТ с четырьмя пересадками и пешего марша а пару километров. я лучше эту пару километров к прогулке с сыном прибавлю.
И вы хотите ездить 43 км в одну сторону каждый день за свой счет?
От моего дома до работы было 24 км.
При совдепии дело обстояло так: построили новый микрорайон, квартиры там давали работникам предприятия. Прямо за гаражами проходила железная дорога, на железке построили платформу. Каждое утро казенный электропоезд увозил на работу очередную смену совершенно бесплатно. Кстати останавливаясь на дачах и на пляже.
В 2006-м электричку угробили. Народ добирается автотранспортом. Я ещё немного поработал, а потом мне надоело такое положение вещей и я уволился. Во многом из-за отмены электрички (ну ещё из-за фокусов с зарплатой и охраной). Чтобы поехать на авто, нужно было ножками дойти до гаража (расстояние такое же т.к. гаражи у железки), примерно 10 минут. Открыть ворота, выгнать тачилу, прогреть и пр. проехать весь город со светофорами (а электричка ходила напрямки) и потом ещё по трассе. Издержки - авто, ремонт, запчасти, бензин, права, медкомиссия, техосмотр, страховка, бесплатная работа водилой и механиком, общение с гиббонами, риски дорожного движения, стоимость гаража и оплата за него каждый год, налоги за машину.
Почему многие думают, что всем это нужно?
НЕ следствие и не причина а один из факторов. Есть люди на работу ездят на авто, есть -без. И ведь добираютсмя. Жилье можнгл внайти рядом с раблотой. Продать свое купить ближе к работе. Нас возит служебный автобус на работу -с работы. В интерсах человека не тратить час -два и более каждый день. Я купил в семи минутах от работы .
А ну да, я же забыл: квартиру сейчас купить, - как в булочную за хлебом сходить. Дурачки-то не знают, Ипотеку зачем-то по 20 лет платят.
Прекрасный в своей бессмысленности совет.
Я по ипотеке и купил.
Вы живете на сьемной? Так можно снять поближе к работе.
Если живете в своей, то купить одну и продать другую.
Зачем строить проблемы там, где их нет.
Если, ничего не делать, а только ворчать, тоже вариант. На все случаи жизни.
Видите ли, сударь. При наличии денег в достаточном количестве - решаются любые проблемы.
И у большинства, как-то так вышло, их количество - недостаточное. На что хватило, там и живут.
Про "купить одну, продать другую" - вы сроки-то экспозиции видели? Год-два ждать покупателя? За это время можно работу сменить.
А так, да. Нет хлеба - кушайте пирожные.
Страницы