- Вы принимали участие в открытии доски Маннергейма в Петербурге, которую на днях все-таки убрали со здания Военной академии и перевезли в музей Первой мировой войны в Царском Селе. Вы не считаете, что появление этой доски в Петербурге было ошибкой? Люди этого не поняли…
- Согласен, наверное, надо было заранее объяснить людям элементарные вещи, связанные со знанием истории. У нас народ, к сожалению, часто историю либо не знает, либо, даже когда узнает какие-то отдельные факты, не хочет их признавать в упор. Против установления памятного знака Маннергейму протестовала очень узкая, маргинальная часть населения, представленная такой незарегистрированной партией, как «Другая Россия». Обливали доску краской, занимались вандализмом. Главная фальсификация в том (даже некоторые СМИ ее допускали), что доску установили финскому маршалу Маннергейму. Вранье полное! Это памятник русскому генерал-лейтенанту Маннергейму. Нельзя отрицать, что Маннергейм очень много сделал для Российской империи. Он Георгиевский кавалер. А все Георгиевские кавалеры у нас увековечены на досках в Георгиевском зале Кремля. Конечно, Маннергейм фигура противоречивая. Но это пример того, как жизнь людей, и не только простых, была кардинально изменена, исковеркана октябрем 17-го года.
Ну, не смог удержаться...
Безответственное и голословное заявление.
Может сперва следует провести опрос, поднять конкретные цифры и оперировать ими, а потом уже причислять кого-то к "маргиналам" или к "другой России"?
Не на собственном "мнении", а на фактах.
Не исключено, "немаргинал" сам окажется маргиналом после сбора реальной статистики, хехе.
Комментарии
Не, не за то.
Потому что развеяно не было. Живее всех живых. В отличие от.
А знаете почему? - Потому что Россия в очередной раз возрождается.
В 1943 г. признаком возрождения и преемственности стали золотые погоны (только упоротым большевикам не понравилось), в 2016 - доска Маннергейму (только упоротым люмпенам не понравилось).
Кажется я начала Вас понимать. Вам вероятно до боли обидно, что русская душа безоговорочно приняла обращение Василия Родзянко, а ваши натягивания никак не приживаются в народе. Не можете найти себе смиренного покоя? Желаете сатисфакции наверное? Бесполезно, с тем что имеете за душой у Вас нет шансов.
Родзянко? Приняла? А потом приняла Апрельские тезисы, декрет о Красном терроре? Какая-то не душа, а душонка у Вас
получилась.Епископ Василий (Родзянко), вот о ком идет речь
Честно - впервые. Ну, физик я, в сортах попов не разбираюсь.
Но отрывками из Библии не упускаете случая размахивать как карающим мечом. Не вяжется как то, ваше благородие.
А что ж тут не вяжется? Уголовный кодекс, "Войну и мир", Библию и еще 10 тыс. томов должно знать любое небыдло. А быдло - только первую книгу. Но и наоборот справедливо: участкового, пахана Ваньку Косого и попа, а также кто самогон дешевле продает должно знать быдло, интеллектуалу достаточно только первого фигуранта.
Небыдлу, хм, было бы неплохо научиться манерам и не пытаться хамить незнакомым дамам.
Это ответ по существу? Вы меня оскорбляете! (гордо отставив ножку)
Собачка гавкнула, пукнула и убралась в свой закуток.
... и со вторника с юмором смотрит на бестолкового прохожего.
Ну сыграйте на гармошке у прохожих на виду.
Играл когда-то (если госпремия считается игрой). Но Вам эта мелодия неизвестна. Так что теперь только лаю, это Вы понимаете.
Это какая то градация системы ценностей советского интеллигента-диссидента? От эмигрантов первой волны мне такого слышать не доводилось.
Это градация ценностей мальчика, никогда не пасовавшего перед гаванской шпаной (полкласса были из неё). Мальчик подрос, до сих пор не пасую, внуков и правнуков этом учу и готов ради них и впредь не пасовать.
Вчера случайно сунул руку за отворот кителя - один такой не обоссался только потому, что уже успел опростаться, за что, собственно, и получил от меня пендель. Чуют они мою породу, чуют.
Да, мальчики любят хвастаться, но к сожалению не всегда в реальности бывают такими смелыми какими себя расписывают.
Да и девочки не бывают такими красивыми, как им бы хотелось (без намека). Об уме вообще намекать не на что.
Остановились оне. У них с Германией уже планы были, как они там территории поделят между собой. Остановились они только пока Ленинград осаждали. Если бы Ленинград пал - пошли бы дальше.
Сталин с ним договорился как с наиболее вменяемым из всего руководства Финляндии. А может быть просто стал с ним договариваться, потому что кто предал раз прежнего хозяина, тот может предать и нынешнего?
Шибко упрощенно. Так не бывает.
После успешного контрнаступления советских войск в 1944 году Финляндия, президентом которой тогда стал Маннергейм, подписала мирный договор с СССР и начала военную операцию против немецких войск на своей территории (это предполагалось договором). В 1946 году подал в отставку и не преследовался как военный преступник.
Согласен, упрощённо. Но бывает. Историк так говорит. Если не ошибаюсь, было вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=QpBcNwi0BFk К сожалению, точное время в ролике указать не могу, но рекомендую послушать целиком - время не будет потеряно впустую.
Вам для просвещения, видео и дискуссия на АШ
Профессор Фролов: "Доска Маннергейму - реабилитация фашизма"
NOTFORME , вы как-то скромно умолчали, что Маннергейм - один из разработчиков плана вторжения в СССР. Он же подобрал руководителя операцией.
Если кто из негодующих возьмет на себя труд просто ознакомиться с историей его службы в период 1941-1944 гг , то обнаружит., что именно вследствие его противодействия финская армия, несмотря на жесткие требования Германии, активных боевых действий против РККА не вела,
NOTFORME , вы сторонник мифа, который был опровергнут историками РФ и Финляндии. Все операции разобраны по часам. Все донесения ротных командиров в штаб, разведок и дипломатов в предметной части опубликованы.
Финны . принуждены были отчаянным и нарастающим сопротивлением остановиться. Так же как вынуждены были остановиться немцы. Умылись кровью и закопались в землю. Переписка опубликована.
Протухший белый миф распостранять поздно. Не 90-е.
Ни одного документального подтверждения лояльности Маннергейма бывшей отчизне не обнаружено. Подлинник воспоминаний генерала сгорел. О степени редакторской правки опубликованных мемуаров можно лишь догадываться.
Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941-1944
84 000 трупов финских крестьян под Ленинградом, зверства финской военной машины в Карелии - Это свидетельство уважения к русскому талантливому офицеру, сделавшему все, что он мог в самые тяжелые для России годы...
Как-то так.
Вы, наверное ув. электрик , удивитесь, но военные имеют привычку разрабатывать планы во многих вариантах буквально по часам.
По "вторжению в СССР " должен заметить, что с их точки зрения они просто возвращали свое. Перед этим была проигранная ими Советско-Финская война.
25 августа 1944 г. финский министр иностранных дел К. Энкель обратился к Советскому правительству с просьбой начать переговоры о перемирии или заключении мира между Финляндией и СССР. При этом он заявил, что президент Маннергейм не считает себя связанным соглашением, которое Рюти заключил с Германией. Советское правительство в своем ответе 29 августа указало, что оно согласно приступить к переговорам лишь в том случае, если финское правительство порвет с Германией и предъявит ей требование о выводе вооруженных сил из Финляндии не позже 15 сентября. 4 сентября финское правительство заявило о своем разрыве с фашистской Германией. По распоряжению правительства СССР Ставка Верховного Главнокомандования приказала войскам Ленинградского и Карельского фронтов прекратить военные действия против Финляндии с 8 часов утра 5 сентября. Спустя две недели, 19 сентября 1944 г., в Москве было подписано соглашение о перемирии с Финляндией. В нем указывалось, что Финляндия обязуется: отвести свои войска за линию советско-финской границы 1940 г.; разоружить германские вооруженные силы, находящиеся на ее территории; перевести свою армию на мирное положение; порвать всякие отношения с государствами - сателлитами Германии; возместить убытки, причиненные ею Советскому Союзу; вернуть ему область Петсамо, добровольно уступленную Финляндии Советским Союзом по мирным договорам 1920 и 1940 гг.; немедленно освободить всех лиц, осужденных за борьбу против фашистского режима, независимо от их гражданства и национальной принадлежности; отменить всякое дискриминационное законодательство и вытекающие из него ограничения, а также распустить все находящиеся на территории Финляндии фашистские полицейские, военные и другие организации и впредь не допускать существования такого рода организаций. Это соглашение еще раз подтвердило, что Советский Союз в своей политике по отношению к Финляндии руководствовался гуманными демократическими принципами, на которых основаны отношения страны социализма к малым странам. Достаточно сказать, что СССР по собственной инициативе отказался от ввода войск на территорию Финляндии, хотя он имел для этого все политические и моральные основания. Советское правительство согласилось на минимум требований по репарациям, что возмещало лишь небольшую часть ущерба, причиненного Финляндией.
После успешного контрнаступления советских войск в 1944 году Финляндия, президентом которой тогда стал Маннергейм, подписала мирный договор с СССР и начала военную операцию против немецких войск на своей территории (это предполагалось договором). В 1946 году подал в отставку и не преследовался как военный преступник.
Во время Сталинградской битвы, румыны один фланг слили, что дало возможность войскам Красной Армии войти в глубокий тыл немцев без больших потерь. Орден Победы королю Михаю не случаен, скорее кто то слил информацию по румынам, да и воевали как то вяло румыны..
Никакие заслуги в прошлом не оправдывают пособничество нацизму и ереси. Это противно воле русского народа. Потому большинство и заплевало эту доску с маннером. А что до Иванова - пусть дома в сортире повесит и любуется. Никто не запрещает.
Это памятник русскому генерал-лейтенанту Маннергейму.
Ну смех да и только. Русскому. Строившему национальное и нацистское государство Финляндия. Совсем Иванов с ума съехал. Украинцы- нацисты, строящие государство Украина сегодня, значит русские. Ну насмешил. )))
"строившему ... нацистское государство Финляндия" Нельзя ли поподробнее про нацистское...
Да на здоровье. А то как у Иванова с памятью плохо. http://repin.info/sekretnye-materialy/fashistskie-konclagerya-demokratic...
Спасибо. Прочел. Ничего о финском нацизме.
Ничего о причастности командующего ВС Финляндии Маннергейма к организации таких лагерей.
Есть притягивание за уши реальных фактов для доказательств мнимой вины конкретного человека. Называется - манипуляция.
Такие же концлагеря были у британцев во время Англо-бурской войны. У нас был Гулаг
О британском и русском нацизме речи нет.
Ага. Значит Маннергейм не строил это государство, в котором были концлагеря для русских. Он типа в белых перчатках рядом стоял. )))
А Гулаг здесь при чем ? Либерастня зачесалась в солженицине ? Евроамерская цивилизация есть источник нацизма. И лагеря англо-бурские одного порядка.
Но финны не евроамеры, они угро-финны!
Но Маннергейм вернулся в Финляндию 18 декабря 1917 года , а независимость была провозглашена 6 декабря. В 1918 г.
Но.... и так далее. Может сперва историю поизучать, а?
Мы судим по плодам финского государства, которое в том числе строил Маннергейм, а не по изучению истории.
Вы я вижу причисляете финнов не к европейцам. Вот вы у них спросите, может они русские, как Маннергейм и Иванов ? )))
У Вас какой-то еврейский вопрос получилсяся, по принципу - плюнь в глаза = божья роса. Евреям всегда отвечаю в еврейской манере вопросом: А шо, французы таки Англо-пиндосы?
И чем Вам плоды не угодили? Финка = пригород СПб, на выходные ездим, самая дружественная нам западная страна.
Плоды, батенка, это не ваши шашлыки и отоваривание барахлом. А участие финнов в войне против СССР.
Ну, я же вижу, Вы с Одессы. Ничего, что СССР участвовал до этого в войне против Финляндии? И, кстати, многому у них научился.
BERES Финка = пригород СПб, на выходные ездим, самая дружественная нам западная страна.
1918 год Выборг. Событие в литературе встречается под названием "Выборгская резня". Как бы помягче... Русских расстреляли всех кого нашли с чадами и домочадцами. Да плевать, что не участвовал в войне финнов белых с финнами красными. Просто умри.
Злодеяния финско-фашистских захватчиков на территории карело-финской ССР. Сборник документов и материалов Книга представляет материалы, собранные в 1944-1945 гг. комиссией по расследованию военных преступлений финского оккупационного режима на территории Карелии (1941-1944 гг.)
А так - да. Ездят. С удовольствием. Кто бы спорил, что без удовольствия. И отношения действительно нормальные.
Вы фсё врёти. Сборник издан в 45-м при сталине, а значит пестрит натяжками, преувеличениями и ложью, которые сам сталин своим только вычеркиванием из расстрельного списка русского карла и подтвердил. Дав, кстати, этим прямое задание увечному ымперцу-компрадору из либероидной банды навесить в городе славы русского генерала памятную доску. Вот так - правдиво надо исторические факты уметь интерпретировать. По-нашему, по-белогвардейски.
Ну вот, опять влез нытик-жиденыш. Каждые два месяца обострение, без люлей не можешь?
Ваше настойчивое если не сказать назойливое повторение тезиса о том, что долговязое высокблагородие сделало что-то в пользу России добровольно, а не вынужденно, взывает сочувственную улыбку. Сколько бы вы не приписывали «карл решил, карл сделал», манипулирующим дебилом от этого, вы быть не перестаёте.
Я, по крайней мере, манипулирую историческим фактами, а не телепатически-историческими фантазиями отставного диванного зануды.
Возжелавшего быть святее самого т.Сталина.
Ничего о причастности командующего ВС Финляндии Маннергейма к организации таких лагерей.
Неплохой перл. Геринга бедняжку значит зря повесили.
Инет-творчество на эту тему попалось.
Читайте материалы Нюрнбернгского Процесса. Там подробно о Геринге. С доказательствами.
Батенька, у вас разрывы логики, вы видимо нерусский. Ваши утверждения о том что Маннергейм не причастен к строительству европейских концлагерей я подтверждаю тем что Геринг тоже непричастен. Или вы против ?
Прочтите, сынок, материалы Нюрнберга о Геринге и его вине, наконец...
Нюрнбергский процесс. Том 2
Допрос подсудимого Геринга -1
Допрос подсудимого Геринга -2
Нюрнбергский процесс в отношении Германа Геринга
Всё есть - обвинения, допросы, нет только доказательств.
"Нюрнбергский процесс в отношении Германа Геринга. Том 2 . Вы его проштудировали, надо полагать.
И Ваше резюме - Всё есть- обвинения, допросы, нет только доказательств."
Каких доказательств?
Страницы