О госкапитализме как инструменте независимости от Запада.

Аватар пользователя Кирилл Аксенов

Одна из ошибок сторонников марксизма (и славянофилов - марксистов) в том, что они противопоставляют экономическую модель госкапитализма ( где производство, товары и услуги находятся в собственности государства и которая для них олицетворяет независимость от запада) рыночной экономике, объявляя ее аморальной. Любой инструмент можно использовать как для благого дела, так и во зло: газ «Циклон-Б» был придуман для того, что бы уничтожать в армейских казармах насекомых, но как мы знаем, от него умирали не вши, а задыхались в газовых камерах люди, мотыгой можно возделать землю, а можно проламывать черепа врагов революции, как это сделали «красные кхмеры» с двумя миллионами жителей Камбоджи. Крайние оценки очень вредная штука, бездумно отметая методы преобразования жизни людей по той причине, что они не подходят с точки зрения идеологии, создается риск превратить эту идеологию в сборник мертвых догм, не способную к развитию и самокоррекции (что случилось с СССР).

Госкапитализм душит творческую энергию, канализируя ее в кабинетах чиновников, где те своим единоличным решением ориентируясь не на культурные критерии, а на идеологические и свои личностные предпочтения, разрешают выпуск книг, фильмов, или запрещают их. Примеров множество – Сев. Корея за 70 лет торжества идей Чучхе так и не облагодетельствовала мировую культуру ни чем, кроме обилия восторженных од семейству Кимов, Югославия времен Тито вкладывала не мало денег в кинематограф, но снятые ленты были идеологически зашоренные и за пределами соцблока были мало кому интересны (СССР в данном примере исключение подтверждающее правило, русский этнос (и страны находившиеся в его орбите) всегда отличался мощнейшей творческой энергией). В фашистских странах даром что господствовала рыночная модель, но из-за идеологической однобокости с культурой то же было не фонтан, салазаровская Португалия, франкистская Испания, Италия времен Муссолини не особо обогатили культуру, а адептам Рейха можно гордиться только Лени, остальные деятели искусства сбежали из арийского царства-государства. Увядание культуры приводит к апатии общества, которое становится абсолютно пассивным , а люди в нем лишаются индивидуальности. Им крайне трудно проявлять свое я , реализовывать внутренний потенциал , ведь национальных ценностей на которые можно ровняться , которые бы служили точкой отсчета , просто не существует.

То что капитализм может быть моральным , ориентированным на нужды обычного человека а не богачей показала т.н. Скандинавская модель это совокупность экономических и социальных преобразований, проведенных во второй половине 20 века, в Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии. Главным в них было то, что эти реформы исходили не только из меркантильных соображений – повысить жизненный уровень, а то что людям стремились дать равные стартовые возможности; сделать так что бы любая работа была в радость; что бы высокое положение в обществе было скорее бременем, чем привилегией; что бы, люди не лишались человеческого достоинства вследствие нищеты, а всегда имели доход, позволяющий вести обеспеченную жизнь. Это были моральные преобразования, которые, однако, не смогли быть воплощены в жизнь без экономических, ведь одно дело говорить о достойной жизни, а другое воплотить слова в жизнь.

Но все же реформы, дав очень много людям не смогли затронуть глубинные слои человеческой психики. Человек удовлетворив свои первичные потребности не начал творить , создавать, обогащая мир своими мечтами, он просто набил брюхо и бесцельно шароебился в пространстве (феномен «скандинавского нуара» взорвавший мир в нулевых, когда из Норвегии, Швеции и Дани повалили сериалы и книги, трудно считать культурным ренессансом в виду его крайней творческой ограниченности – практически все что они пишут и снимают это детективы и триллеры, ну это как, если бы Да Винчи и Микеланжело рисовали только столы и стулья). Причина в том, что, сколько ты не поливай людей благами и роскошью без мощного идеологического фундамента, творческая энергия не реализуется. А вот с идеологией там большая беда, не даром народ из Европой валом валит к исламистам которые дают простую как табуретка веру , примитивные социальные установки, калаш естественно и человек как ни странно безумно счастлив имея такой не хитрый набор.

Госкапитализм не может послужить той волшебной палочкой, которая освободит Россию от зависимости от Запада. Необходимо воспользоваться западными наработками в области экономики как это сделала Япония, Южная Корея или Китая, приложить их к нашим национальным особенностям. Ведь в этих азиатских странах успешно сохранили свою самобытность, а значит, история показала что есть успешный рецепт совмещения лучших наработок запада и востока которые и надо воплощать в нашей стране. Западное не значит плохое как считают упоротые патриоты, это важно понять при осмыслении инструментов изменение жизни общества которые предлагает запад.

Комментарий редакции раздела Новый Мировой Порядок

Начну с того, что госкапитализм лишь переходной этап, и не самый худший - он не отменяет частную собственность на средства производства. То есть позволяет избежать социальных потрясений, при появлении вектора. То есть все что написано про чучхе - это клише и домыслы, а не реальность про госкапитализм.

С другой стороны, поднят правильно вопрос, что экономика лишь ширма, и без объединяющей идеи, без идеологии, госкапитализм даст тоже самое что и просто капитализм - коррупцию, никому не нужные инфраструктурные проекты для распила и тд. Да, тут я согласен - не экономикой одной строится общество. Но и на фундаменте огульного капитализма,  где человек человеку лишь еда - ничего не построить, ибо как можно на такой хищнической идее взрастить позитивную идеологию? Никак, что мы видим на примере США и Европы.

Комментарии

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 7 месяцев)

Ага, только это глас вопиющего в пустыне. Сейчас "гуру" в трёх словах и двух фразеологических оборотах обьяснят как вы не правы, что из пещерного менталитета можно сотворить чудо социальной, ответственной и человеческой культуры.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Что насчет колоний просвещенного капитализма, без которых он сдохнет?

Главное преимущество модели СССР, особенно Сталина, в самодостаточности, товарообмен был равноценным, не было колониального грабежа.

Аватар пользователя Кирилл Аксенов

Сталинская модель была самодостаточной? При том, что с запада импортировали технологии, без которых невозможно было бы в принципе поднять промышленность на достойный уровень? Я веду речь прежде всего об индустриализации тридцатых годов.

не особо похоже на самостоятельность, при тотальной зависимости от разработок запад в области промышленности и средств производства.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 неделя)

не особо похоже на самостоятельность, при тотальной зависимости от разработок запад в области промышленности и средств производства.

У меня вопрос где на индустриализацию взяли деньги?  Например за завод который нам немцы в 20-х построили было заплачено около 3 тонн золотом. Всего за время индустриализации было построено 8 400 заводов. Даже если за завод платить 1 тонну золотом.  Где взяли столько золота? Зерно? За зерно был получен товар стоимостью в 150 тонн золота. Ограбили церкви и классово чуждый элемент? В год изымали по 8-10 тонн. Музеи? Самая крупная продажа ценностей в США, в результате которой Эрмитаж потерял 21 шедевр живописи, принесла стране лишь  менее 10 т золота. Золотодобыча? Пятилетку 1929–1933 не выполнили. Не смогли добыть даже 260 запланированных тонн.

Денег на импортные заводы СССР не имел. Все сами.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

В первую очередь строили производство средств производства. К примеру завод, производящий станки и оборудование для других заводов. Естественно станки на заводе, который производит станки - должны иметь качество гораздо выше, чем станки, которые на них будут делать. Вот тут-то без импорта было не обойтись.

А дальше, имея такой завод, можно уже самому делать другие заводы, которые будут выпускать другую продукцию. Так что вовсе не обязательно было все 8400 заводов закупать за границей.

Использование зарубежных специалистов

Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[19][20][21].

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компанийGeneral Electric и Newport News Shipbuilding[22].

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.[23]

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 неделя)

В первую очередь строили производство средств производства. К примеру завод, производящий станки и оборудование для других заводов. Естественно станки на заводе, который производит станки - должны иметь качество гораздо выше, чем станки, которые на них будут делать. Вот тут-то без импорта было не обойтись.

А никто и не говорит что ничего не покупалось. Страна была аграрная. Грубо говоря купили базовые технологии. Несколько сотен.  А тысячи остальных технологических цепочек разработали и создали сами. И где тут тотальная технологическая зависимость от запада? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

есть версия, что был большой наглый кидок Германии, неисполнением тайных договоренностей связанных в частности с курсом золотого червонца, с минимизацией потерь Германией от контрибуции по итогам ПМВ. Вот на эти деньги и строили заводы, дороги и линии электропередач. (вроде как немецкие деньги были/стали официально русскими, ну для французов, а потом т.Сталин на просьбу отдать золотишко и валюту ответил Гитлеру - денег нет. тот поинтересовался как такое случилось? деньги потрачены на индустриализацию и сейчас выглядят как рельсы ж-д и провода ЛЭП. ну и пошутил - вот, мол, твои деньги, хочешь и попробуй забери..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Весь импорт СССР оплачивал столь же реальными ништяками, а не долговыми расписками и виртуальными суррогатами.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Необходимо воспользоваться западными наработками в области экономики как это сделала Япония, Южная Корея или Китая, приложить их к нашим национальным особенностям.

Первое заблуждение автора: Запад впихивал производство и технологии в эти азиатские страны только потому, что рабочая сила была дешевле на производстве, тем самым повышая конкуренцию своей продукции. А не потому что на западе альтруисты, желающие осчастливить азиатов и раздающие налево и направо передовые технологии.

И второе: России такая практика не грозит, потому что в ряде отраслей и технологий мы впереди планеты всей, и вкладывать технологии в Россию не будут - не сумасшедшие же на Западе люди, чтобы оставшихся козырей лишиться и ходить потом с протянутой рукой по миру...   Именно поэтому существует политика санкций на технологии двойного значения и Запад придерживается её неукоснительно.

Есть хорошая русская поговорка на этот счёт: На запад "На Бога надейся, а сам не плошай".   laugh   Самим надо развивать экономику и технологии, а не ждать помощи от Запада....   Именно гос-капитализм и может вытянуть такую задачу (Маска в пример не предлагать).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Кирилл Аксенов

Я вел речь о том, что бы творчески перерабатывать западные наработки, а не клянчить их , вы неверно поняли мою мысль. Не нужно умолять запад о благах и роскоши, надо самим стремиться брать передовые разработки в области социальных и экономических новшеств внедрять их . Это и делали азиатские тигры, причем успешно.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Не обижайтесь, но похоже на эльфизм:

самим стремиться брать передовые разработки в области социальных и экономических новшеств внедрять их . Это и делали азиатские тигры, причем успешно.

Один вопрос - где бы были все эти "азиатские тигры" без глобальных денег? Смогли бы самостоятельно стать "тиграми"?

 

Аватар пользователя Кирилл Аксенов

вы всерьез полагаете , что Южная Корея, Япония, Китай обязаны своему успеху глобальному кошельку? а не собственным силам и умениям? тогда я вас огорчу, все, абсолютно все использовали международную торговлю для экономического роста , например СССР в 30-х годах гнал на Запад природные ресурсы, сельхоз продукцию что бы на полученную валюту приобретать технологии и заводы. иного способа развития не было

других рецептов просто не существует, как бы не мечталось сторонникам опоры на собственные силы )

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Огорчить меня Вам будет затруднительно.

А Вы всерьёз полагаете, что без глобального кошелька в ЮВА вышло бы что-нибудь путнее?

 Эльфизмом уже не попахивает, а он проявляется в чистом виде. Извините.

 

Аватар пользователя T217
T217(7 лет 6 месяцев)

Одна из ошибок сторонников марксизма (и славянофилов - марксистов) в том, что они противопоставляют экономическую модель госкапитализма ( где производство, товары и услуги находятся в собственности государства и которая для них олицетворяет независимость от запада) рыночной экономике, объявляя ее аморальной

Че за бред? Госкапитализм - это всего лишь этапа на пути к социализму. 

Ленин о госкапитализме

 

Необходимо воспользоваться западными наработками в области экономики как это сделала Япония, Южная Корея или Китая, приложить их к нашим национальным особенностям.

Интеллектуальный уровень автора доставляет...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

У Маркса ни про госсобственность на средства производства, ни про социализм нигде ничего не сказано. У Маркса говорится о необходимости взять всю собственность на средства производства "классом" пролетариата, после чего сразу наступает коммунизм. Социализм и госсобственность на средства производства были "внедрены" Лениным из холодной логики целесообразности "здесь-и-сейчас", без оглядки на марксизм. Потому что по Марксу в России никакой успешной пролетарской революции и близко быть не могло ни в коем случае - из за фатальной недоразвитости российских производительных сил. По Марксу для успешной пролетарской революции требовался уровень экономического развития не меньше современного ему американского.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Начну с того, что госкапитализм лишь переходной этап, и не самый худший - он не отменяет частную собственность на средства производства. То есть позволяет избежать социальных потрясений, при появлении вектора. То есть все что написано про чучхе - это клише и домыслы, а не реальность про госкапитализм.

С другой стороны, поднят правильно вопрос, что экономика лишь ширма, и без объединяющей идеи, без идеологии, госкапитализм даст тоже самое что и просто капитализм - коррупцию, никому не нужные инфраструктурные проекты для распила и тд. Да, тут я согласен - не экономикой одной строится общество. Но и на фундаменте огульного капитализма,  где человек человеку лишь еда - ничего не построить, ибо как можно на такой хищнической идее взрастить позитивную идеологию? Никак, что мы видим на примере США и Европы.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Как же любят приводить в пример скандинавов.

Ну возьмем Норвегию. Качают нефть и продают. Вот где реальная страна бензоколонка. Ну и Сауды также. Налоги под 50 процентов. И какая социалка? Пособие по безработице - мечта креакла?

Декретный отпуск сколько? Государственная пенсия есть? Право на труд?