Технологические санкции нанесут ущерб всем

Аватар пользователя Олег Макаренко

Владимир Путин рассказал вчера на форуме «Россия зовёт», что санкции вредят не только нашей экономике, но и мировой. Это действительно так — и на месте наших западных партнёров я бы не очень радовался тому обстоятельству, что Россия потеряла из-за санкций несколько процентов от ВВП.


Всё дело в том, что экономическая ситуация в России принципиально не изменилась за последние несколько веков — мы по-прежнему живём в довольно богатой стране, и очень многие вещи нам проще купить, чем произвести.

К чему привели продуктовые санкции?

К тому, что наше сельское хозяйство взбодрилось, Россия резко увеличила производство тех продуктов, которые раньше мы покупали за рубежом. Европейских фермеров это не обрадовало — ведь они не только лишились не такого уж и большого российского рынка, но и получили мощного конкурента, способного давить их ценой на рынках мировых.

К чему приведут технологические санкции, которые наш президент считает самыми неприятными?

Очевидно, к тому, что наш бизнес начнёт активнейшим образом импортозамещать западные технологии. Критично сложное оборудование мы будем покупать при помощи разных обходных манёвров — через наших китайских друзей, например — а всё остальное оборудование мы будем пытаться производить у себя.

Вот, например, новость, которую мы с вами на днях уже обсуждали. Немецкая компания Gildemeister (DMG-Mori) увеличивает производство станков в Ульяновске до 1200 штук в год. Это очень много:

http://sdelanounas.ru/blogs/84174/

Локализация производства достигнет 70%. Продукция завода пойдёт в том числе и на экспорт. Мало того, в Ульяновской области создают сейчас станкостроительный кластер — делают всю цепочку производства, от разработки комплектующих до сборки готовых станков. В проекте участвуют чехи, немцы, голландцы и швейцарцы.

Что будет, если санкции продлятся достаточно долго?

Первое время мы будем, конечно же, страдать. Сейчас, в условиях начала мирового кризиса и нависающей над нами угрозой войны со стороны США, технологические ограничения весьма некстати. Однако если режим санкций продлится ещё несколько лет, все современные технологии — которые в современном мире удержать в секрете невозможно — будут развиваться и на территории России. Таким образом наши западные друзья и партнёры готовятся наступить на те же грабли, на которые они уже напоролись с продуктами. Всё идёт к тому, что они вырастят себе конкурента, который будет выдавливать их довольно дорогостоящую продукцию с мировых рынков.

Напомню, у России есть не только развитая промышленность, но и сырьё с энергией. Европейским заводам, которым приходится сырьё и энергоресурсы импортировать, конкурировать с российской промышленностью будет весьма непросто.

Конечно, западные СМИ бодрятся, рассказывая, что российская экономика составляет всего лишь небольшой процент от общемировой. Однако всё же надо понимать, что Россия контролирует стратегически важные ресурсы — нефть, космические корабли, системы вооружений. В денежном выражении какие-нибудь кроссовки с холодильниками стоят, вероятно, дороже — но вот только кроссовки вы можете купить в любом месте, а нефть и оружие далеко не в любом.

PS. Для экономии времени превентивно отвечу на два вопроса, которые последнее время часто задают в комментариях.

В.: Почему вы говорите, что санкции болезненны, ведь «потешные» санкции только «на пользу»?

О.: Санкции наносят нам значительный вред в краткосрочном плане и значительную пользу в долгосрочном. В целом, думаю, мы в плюсе, однако причинённый санкциями ущерб стрясти с наших американских партнёров всё же следует.

В.: Как могли повредить нам санкции, если они затронули исключительно отдельных неприятных Западу персон?

О.: Санкции затронули массу наших банков, заводов и корпораций:

http://ruxpert.ru/Санкции

Невооружённым взглядом последствия западных санкций можно было наблюдать в конце 2014 года. Тогда отлучение российских корпораций от долларовых кредитов привело к дефициту долларов и резкому падению курса рубля.
 

Комментарии

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Дык и нам нужно санкции на РД-180 вводить...  пусть пиндосы своему Илону Маску бабло отмусоливают, он им много чего наобещает...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Зачем? Ведь если будут санкции, то начнется импортозамещение этих двигателей. Лучше пусть мирикосы поддерживают российских производителей. Это отличная удавка для мирикосни

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Что-то мне подсказывает, что одними санкциями и импортозамещением новые высокотехнологичные двигатели не создать. Нужна ещё научная школа, опытные инженеры, талантливые конструкторы, десятки лет эксплуатации и усовершенствований.

А так было бы замечательно: хочешь изобрести что-то нибудь грандиозное - поголодал недельку и вперед :-)

Аватар пользователя Олег Макаренко

Эту серебряную пулю мы держим пока что про запас.

Аватар пользователя Пантелеевич
Пантелеевич(7 лет 6 месяцев)

Этого делать категорически нельзя. Этот движок основной источник дохода НПО Энергомаш. Без амеровских бабок предприятие загнется.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

"Локализация производства достигнет 70%. Продукция завода пойдёт в том числе и на экспорт. Мало того, в Ульяновской области создают сейчас станкостроительный кластер — делают всю цепочку производства, от разработки комплектующих до сборки готовых станков. В проекте участвуют чехи, немцы, голландцы и швейцарцы."

Напомню:

«Председатель совета директоров компании «Каскол» Сергей Недорослев контролирующий ряд станкостроительных предприятий, включая Стерлитамакский станкостроительный завод, привел пример из истории своего авиабизнеса, когда они с итальянской компанией Agusta собирались создавать в России совместное предприятие по производству вертолетов: «Ее владелец господин Капоралетти сказал мне, что он согласен делать в России все, кроме редуктора и лопастей, потому что это и есть вертолет. “Я всю жизнь, сорок лет, к этому бизнесу шел, а ты думаешь, я к тебе приеду, в твою страну, и отдам его?”»

По мнению многих наших респондентов, большинство иностранных компаний, которые организуют здесь совместные предприятия по производству станков, поступят так же. Они могут согласиться на какую угодно локализацию, но всегда найдется узел, который они оставят за собой, потому что это и есть станок. Следовательно, мы будем зависеть от иностранного партнера, что в сегодняшних международных условиях просто опасно…

для ограничения торговли товарами двойного назначения не нужны санкции. Завтра санкции могут быть отменены, а ограничения в части станкостроения все равно останутся. И тогда проблема локализации «редуктора и лопастей», может оказаться уже угрозой, не преодолеваемой в принципе»

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 дня)

угрозой, не преодолеваемой в принципе

не смешите.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Если принять за аксиому единую мировую экономику, то с этой страшилкой можно согласиться, однако, мир уже прозревает и предпочитает не единую мировую с ее глобальными проблемами для всех, а несколько локальных, где проблемы купировать легче даже путем простого балансирования между ними. Только вот баба яга США против.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

господин Капоралетти сказал мне, что он согласен делать в России все, кроме редуктора и лопастей, потому что это и есть вертолет. “Я всю жизнь, сорок лет, к этому бизнесу шел, а ты думаешь, я к тебе приеду, в твою страну, и отдам его?”»

По мнению многих наших респондентов, большинство иностранных компаний, которые организуют здесь совместные предприятия по производству станков, поступят так же. Они могут согласиться на какую угодно локализацию, но всегда найдется узел, который они оставят за собой, потому что это и есть станок. Следовательно, мы будем зависеть от иностранного партнера, что в сегодняшних международных условиях просто опасно…

для ограничения торговли товарами двойного назначения не нужны санкции. Завтра санкции могут быть отменены, а ограничения в части станкостроения все равно останутся. И тогда проблема локализации «редуктора и лопастей», может оказаться уже угрозой, не преодолеваемой в принципе»

Вот именно. Надо развивать свои конструкторские школы и свои технологии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, так начинайте! Развивайте! Чего тут время теряете?

*****

Большинство троллей, скачущих тут за "чучхэ", не имеют ни малейшего понятия о "конструкторских школах и технологиях"!
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 3 недели)

Угумс. Пиндосы вон до сих пор ни одной центрифуги сваять не сподобились. Хотя у них и импорт мозгов, и бабло.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Им АРЕВА поставляет,  надобности нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 3 недели)

Это очень глупо — зависеть от АРЕВА и ЮРЕНКО в таком вопросе. Они, кстати, сами об этом прекрасно знают, и не один раз совершали судорожные попытки выпрыгнуть из этой ямы, но — "нишмогла я!"

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну, так начинайте! Развивайте!

Не надо клоунничать. Это вопрос государственный.

Большинство троллей, скачущих тут за "чучхэ", не имеют ни малейшего понятия о "конструкторских школах и технологиях"!

Вы, как я подозреваю, не бОльшей компетенции. Но гонору много.

В каком  КБ служите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Ну вот я например знаю, что Россия - одна из всего нескольких (не более пяти, а то и трех) стран в мире, которая имеет необходимые и достаточные инженерно-конструкторско-технологические школы для научного открытия, изобретения, разработки, постройки или воспроизводства любых актуальных объектов искусственного происхождения.   

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну вот я например знаю, что Россия - одна из всего нескольких (не более пяти, а то и трех) стран в мире, которая имеет необходимые и достаточные инженерно-конструкторско-технологические школы для научного открытия, изобретения, разработки, постройки или воспроизводства любых актуальных объектов искусственного происхождения.

Интересно узнать результаты их нынешней деятельности.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 3 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Да вы что, один корсуненко заменяет собой десяток конструкторов и инженеров! cheeky

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я смотрю, владян, ты оказывается ко всему еще и эксперт по конструкторам, а особенно по технологиям cheeky

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В данном случае в этом нет необходимости;))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну да. хрен с бугра, но мнение имеешь ))

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 И тогда проблема локализации «редуктора и лопастей», может оказаться уже угрозой, не преодолеваемой в принципе»

Ой-ой-ой-ой....,  украинские "преодолели" (точно такие), а на эти ума не хватит?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Так где ж оно, "преодоление"?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

В смысле где? Конкретно по Украине - ставим свое вместо украинских узлов - двигатели и лопасти.

В остальном ... Вы хотите сказать, что Россия не в состоянии разрабатывать и создавать вертолеты? - речь в тексте шла о них.

Что касается станкостроения , да есть отставание и проблемы, но есть и движение в этой области. Базара нет, что хочется прям сразу раз и побежали впереди планеты всей, но так не бывает, поэтому не стоит драть на заднице волосы и причитать, что никогда, никогда нам ничего не сделать и не создать...

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Отлично. Поднапряглись и всего за 10 лет для вертолётных двигателей проблема решена. 10 лет, Кислая. 10 лет. Проблемой озаботились ещё в 2005 году.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не стоит так активно передергивать, путая консолидацию с производством. 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Я ничего не путаю. 10 лет назад озаботились проблемой. 10 лет ушло на консолидацию, организацию и запуск производства. Если условно сейчас так же озаботиться станкостроением, то сначала что? Массовый выпуск оборудования? Счас. Сначала так же будет консолидация и организация. Так что говоря "В" (производство) не забывайте про "А" и "Б" (консолидацию и организацию).

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

10 лет ушло на консолидацию,
организацию и запуск производства.

что вы там назапускали?

десять лет, напомню, это ДВЕ советские пятилетки, если чО.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

(жмёт плечами) что-то запустили.

Арифметика - великая вещь.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Сначала Вы даете стон о вертолетостроении, на мое замечание, что не все пропало - Вы перескакиваете на самолетостроение... ну, ладно, но далее Вы уже переживаете за станкостроение.... А что Вы знаете о консолидации в станкостроении? Когда началась, на каком сейчас этапе, что имеем?

Новые надо делать свои. Копирайт не всегда прокатывает)

А что Вы знаете о новых двигателях российского производства?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Какое самолётостроение? О чём вы? Не дочитали ссылку до "вертолётного двигателестроения"?) Я процитировал слова Председатель совета директоров компании «Каскол» от станкостроения. Вы ударились в тему о вертолётах. Я вам на это ответил.

"А что Вы знаете о консолидации в станкостроении? Когда началась, на каком сейчас этапе, что имеем?"

bazil: Станки, станки, станки...

 

А что вы знаете об этой теме, чтобы вступать в полемику и переводить стрелки?ъ

"А что Вы знаете о новых двигателях российского производства?"

Не понял вопрос.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

//Нет свидетельств тому, что Россия готовится в будущем занимать место в мировом списке промышленных лидеров. Но надо отметить почти пятикратный рост потребления с 2004 года, что является хорошим признаком оздоровления экономики и ростом возможностей по обновлению парка оборудования. //

Если нет свидетельств, по какому поводу переживания?

К Вашим источникам я отношусь  скептически- в своих выводах Вы операетесь на первую статейку про консолидацию  от 2010 года( 2010 - Карл!), а господин Капоралетти вообще не понятно какого года....

А что Вы знаете о новых двигателях российского производства?

Какое конкретно слово вызвало у Вас не понимание?

 

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Предвзятость и самообман Вам не к лицу) В своих выводах я опираюсь на много "статеек" с 80-х по 2015. Вы, я полагаю, опираетесь на воздух?

Господин Капоралетти процитирован на Эксперте в 2014 году. Но вряд ли его слова о том, что он не собирается отдавать кому-то свой бизнес, с годами потеряют актуальность.

А что Вы знаете о новых двигателях российского производства?

Я не понял смысл вопроса в данном контексте.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

//Вы, я полагаю, опираетесь на воздух?//

Ну, это бесспорно не предвзятая оценка....

Хочу Вам напомнить, что сейчас 2016 год и что за 2 последних года произошло больше изменений, чем за, скажем, за 10 последних лет.

Бизнес господина итальянца никто не собирается забирать, но то что он думал в 2014 и то, что он думает сейчас - может существенно различаться - Вы об этом не задумывались? Кризис - он мозги прочищает...

80-е годы прошлого столетия, конечно, показатель, но показатель другой формы хозяйствования не испытавшей  столько встрясок за 15-20 лет. Если смысл в таких параллелях?

Контекст в производстве....производили в России собственные двигатели или все закупали и копировали? Че не понятно- то?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

"Ну, это бесспорно не предвзятая оценка...."

Самое время привести наконец аргументы в виде цифр, ссылок, экспертных мнений)

"Хочу Вам напомнить, что сейчас 2016 год и что за 2 последних года произошло больше изменений, чем за, скажем, за 10 последних лет."

И что теперь? Господин итальянец теперь с радостью отдаст свой бизнес кому-то в другой стране? Разумеется, нет. И в 2020 или 2030 ничего не изменится. Локализация всё равно в станкостроении будет тем же, чем сказано в цитате: "всегда найдется узел, который они оставят за собой, потому что это и есть станок."

"80-е годы прошлого столетия, конечно, показатель, но показатель другой формы хозяйствования не испытавшей  столько встрясок за 15-20 лет. Если смысл в таких параллелях?"

Я не сравниваю формы хозяйствования как таковые. А сравниваю результаты работы этих форм в конкретном случае со станкостроением.

"Контекст в производстве....производили в России собственные двигатели или все закупали и копировали? Че не понятно- то?"

Это был ответ на комм.Atery: "Китайцы уже 20 лет пытаются наши двигатели скопировать, а американцы все 25. И что-то не слышно об их успехах."

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вести с выставки "Металлообработка 2015"

 в рамках импортозамещения Минпромторг России делает акцент на создании самостоятельных отечественных высокотехнологичных производств, нацеленных, в первую очередь, на замещение ключевых элементов и модулей.

В рамках подписанных соглашений в России в период с 2016 по 2020 годы будут запущены более десятка новых производств, основанных на достижениях российской инженерно-технической мысли, включая применение нанотехнологий. Продукция новых станкостроительных предприятий будет основана на применении отечественного числового программного управления (ЧПУ) и программного обеспечения. Потребителями продукции новых производств станут отечественные обрабатывающие предприятия, в том числе предприятия ОПК. 

Инвестиции АО "Станкопром" в реализацию подписанных проектов составят более 4,9 млрд. рублей. 
 

господину Капоралетти придется выбирать - делать деньги в России или сосать палец...

На этом сайте можете ознакомится с программами:https://gisp.gov.ru/info/news/

 https://gisp.gov.ru/plan-import-change/6451024/# - План мероприятий по импортозамещению в станкоинструментальной промышленности Российской Федерации

и там же найти новости и цифры...

Вот Вам еще один сайт http://stankoprom.ru/ - Станкопром.

это каталог продукции http://stankoprom.ru/catalog/

Вот Вам эксперты ( и это мнение сегодняшнего дня, а не когда-то там)

Сложно, но не безнадежно: перспективы станкостроения в 2016 году -http://expert.ru/ural/2016/16/slozhno-no-ne-beznadezhno-perspektivyi-sta...

В отрасли активно реализуется политика создания станкокластеров (их пять: в Санкт-Петербурге, Татарстане, Ростовской, Ульяновской и Свердловской областях), открываются производственные площадки с привлечением иностранных инвесторов (в том числе Okuma в Свердловской области, DMG MORI Seiki в Ульяновской). Дополнительным драйвером развития стала консолидация активов ведущих станкостроительных предприятий в рамках формирования на рынке крупных частных игроков (например, «Стан» и «Станкопром»).

В январе — феврале 2016 года, по данным Росстата, выпуск станков по отношению к соответствующему периоду прошлого года сократился при относительно высокой базе на 14,2%. Прирост отмечен по отдельным товарным группам: кузнечно-прессовым машинам — 5,9%, металлорежущим станкам — 11,8%. Причина сокращения — падение инвестиционной активности промышленных предприятий.

Рост производства металлорежущих станков за первые два месяца 2016 года составил 11,8% по отношению к аналогичному периоду прошлого года

Объем импорта продукции станкостроения снизился с 88% до 83%

Конечно, хотелось бы темпы по активнее, но имеем, что имеем....

Вот Вам еще мнение

Государственная стратегия модернизации станкостроения позволила возродить отрасль на новых организационных принципах. Однако для преодоления технологического отставания «навсегда» требуются усиление ее инвестиционной привлекательности и вложения в НИОК

http://expert.ru/ural/2016/16/bog-iz-mashinyi/

Где не просто тупо сравнивается, но еще хотя бы причины исследуются...

К 2013 году по сравнению с советским временем объемы выпуска станков с ЧПУ упали почти в 100 раз: в 1990 году на территории РСФСР их было изготовлено 15 тысяч, в 2012 году — всего 166 штук. Падением производства воспользовались иностранные фирмы. По данным ассоциации «Станкоинструмент» (объединяет основных российских производителей станков), в 2012 году объем потребления всех видов станочного оборудования составил примерно 3 млрд долларов, а объем производства внутри страны — всего 300 млн долларов. Из-за низкой конкурентоспособности практически все станкостроительные предприятия России, выпускающие станки с ЧПУ, находились на грани банкротства.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Хороший, хоть и сильно урезанный вариант того, что я в двух статьях изложил. И касательно причин. И касательно сравнений. И касательно перспектив.

Вы что сказать то хотели против моих выводов?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Каких выводов? - вот этих:
Нетрудно догадаться, что ситуация при существующем подходе к 2020 сильно не изменится. Государство пытается уйти от ответственности за судьбу станкостроения, а существующая программа развития весьма поверхностно касается проблем отрасли и реальных позитивных изменений не предвещает.

Куды мне супротив такого эксперта....

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

По-вашим ссылкам написано, что Станкопром до 2020 вложит 4,9 млрд. в новые производства.

Что написано у меня:

В общем, вопросы и пути их решения давно известны и много раз проговаривались. Но никто не может просто взять и решить их так, как нужно. «Станкопром» ставит задачу занять 70% рынка металлорежущих станков в 2020 при довольно скромном планируемом финансировании в 26,5 млрд. руб. (очевидно, не только за счёт бюджетных источников). Понятно, что заявленная цель при озвученных затратах имеет мало шансов на успех. За 10 месяцев 2015 производство металлорежущих станков составило всего 2,3 тыс. штук (88% к уровню января-октября 2014 года). Примерный объём выпуска станков за год можно ожидать на уровне 3 000. Зная примерные объёмы поставок российским предприятиям в размере минимум 15 тыс. шт. (хотя реальная потребность промышленности ввиду устаревшего и постоянно уменьшающегося парка станков в несколько раз больше), для достижения уровня в 70% потребуется увеличить выпуск станков минимум в 3,5 раза к 2020. А это вряд ли выполнимо при текущих объёмах финансирования и известных проблемах отрасли. В реальности означенная сумма будет достаточной для переоснащения 5-7 предприятий в течение нескольких лет. Но в масштабах модернизации и перехода отрасли на принципиально новый уровень 26,5 млрд. на 5 лет – сумма несоответствующая.

Видимо, Станкопром урезал расходы впятеро.

У вас нет аргументов за вашу "экпертную" оценку. Но я вижу и уважаю ваше желание)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вы читать умеете? Это сторонние (не государственные) инвестиции в проекты- кто что урезал, если это пришло дополнительно к государственному?

А вообще - читайте ссылки до конца.

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

В масштабах отрасли эта сумма до 2020 слишком маленькая, чтобы рассчитывать на какой-то заметный эффект.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Если их рассматривать по отдельности - да, а если все сложить?

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

(жмёт плечами) сложите все. Если у вас получится инвестиции хотя бы порядка 10% объёма рынка в год, то будет о чём поговорить. Но пока едва получается 1%.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Вопрос корпалетти это вопрос глубины термального криптоанализа

придут к нему дяди из государственного департамента его страны и все он радосно продаст, а дяди получат долю малую с продажи

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Мысль, что заграничные дяди вдруг будут нам помогать через господина Корпалетти, не очень надёжна)

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Прочитайте внимательно мой пост

Дяди не будут помогать, они будут зарабатывать себе на куршавель

это разные варианты работы, с господином Корпалетти, совсем разные

 

Просто таких дядь будет все больше, т.к. ресурсная база сжимается, а не растет

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Зарабатывать на Куршавель? Хм.. Тогда мы увидим не "редуктор с лопастями", а только строку "расходы")

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 2 месяца)

Как только исполнитель покажет графу "расходы" а не "редуктор с лопастями" он окажется самозастреленым в ближайшей канаве, и следующий исполнитель притащит корпалетти обвязаным подарочными лентами

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 10 месяцев)

Звучит обнадёживающе, но не очень реалистично. Все слышали о тратах впустую, но в канавах пока никого не нашли.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Не могли бы вы объяснить мне, не специалисту, чем наши Ми и Ка хуже итальянских Аугуст. Вроде бы, в отличии от станкостроения, традиция разработок и производства не прерывалась. Может Августа комфортнее, но вряд ли превосходит наши по надежности.

Станкостроение современное - малотиражное производство. На западе много специализированных фирм. Вы, если не ошибаюсь, недавно выкладывали статистику по станкостроению, но по стоимости. Интересно было бы посмотреть то же по номенклатуре.

Страницы