Вот тут возник спор о том, что будет, если по Китаю можно будет безнаказанно ударить
https://aftershock.news/?q=node/444450
И мне кажется общественность не очень хорошо себе представляет последствия, поэтому решил вынести в отдельное обсуждение.
Основная проблема - беженцы. Точнее их вероятное количество и пути миграции. Китай своеобразная территория, где в основном заселена только треть, остальное малопригодные для жизни земли. Таким образом представить пути миграции довольно легко, их собственно всего два - север и юг. Конечно в силу радиационной обстановки большая масса окажется в ловушке, но оставшихся все равно вполне достаточно.
Теперь вопрос знатокам - что делать, если на Дальнем Востоке окажутся десятки миллионов беженцев? Отрезать Дальний Восток до вымирания там всего или вывозить эти массы в остальные регионы РФ, с чем подозреваю будет очень тяжело справится, учитывая количества. Это не только конец бюджету но и гуманитарная катастрофа на местах, т.е. принимающему населению придется жить в полувоенных условиях или в кризисных, по крайней мере с понижением уровня жизни в разы. Но вариантов много, еще можно закрыть границы установив пулеметы, или оборудовать огромные лагеря беженцев в приграничных землях, обеспечив их функционирование всем необходимым.
Комментарии
А зачем им бежать на Дальний Восток, если они уже полавстралии скупили? И скоро еще купят. Климат тут по-мягче, чем на ДВ
Чет мне сдается в тех условиях до Австралии им будет примерно также легко добраться, как и до Луны. Ну разве что потом какую нибудь программу централизованной помощи запустят.
До ДВ так же, а если еще и зима будет, до дойти пешком (а откуда у них авто в случае войны) смогут не только лишь все, климат там очень суровый, вроде солнышко светит, небо голубое, а на улицу выходить совсем не тянет, в -20 и при местных ветрах бОльшая часть замерзнет в пути. Так же посмотрев на карту Китая можно увидеть что самые большие города находятся южнее, т.е. беженцам нужно будет еще половину Китая пройти. Про поход через Монголию вобще молчу, это дорога сразу в могилу.
Забыл добавить, что на пути из южных регионов Китая находится Пекин, а его, в случае чего, застеклят в первую очередь.
Поэтому побегут в в сторону Филиппины, Тайланд, КНДР, Вьетнам, Мьямну
Мне кажется в современных условиях стеклить будут по минимуму и в основном военные объекты и инфраструктуру, типа электростанций, портов и всего способного обеспечить сопротивление и экономическую деятельность. А то вдруг потом геноцид пришьют. Соответственно массы населения выживут, но без средств к существованию, что кстати еще худший геноцид при их географии. Гибридные войны, сцуко, забота об экологии и все такое, особенно если противник мало чем ответить может.
Ошибочное мнение, в Китает сосредоточены основные производственные мощности, это же ТРОФЕИ, наказать, заставить встать на колени это да, но для этого нужно показательно выпороть с кучей жертв, как с Японией. Да и контрибуцию надо же получить. Тотально стеклить не будут пром центры, не знаю только как с Пекином, скорее всего его принесут в жертву. Крупные промышленные города Китая
Тут вот какая фишка, для того, чтобы эти ТРОФЕИ работали нужен потребитель и ресурсы, с первым проблемы прямо сейчас, а со вторым в ближайшем будущем. Во вторых все интенсивно-промышленные регионы Китая имеют угробленную на столетия экологию. Пока есть работа, население там живет, цепляется за зарплату, если это вообще жизнью можно назвать. В тех регионах логистика извне вообще крайне важна, иначе полный ..., все отравлено, даже дышать нечем.
Ув. Мрак !
Вы судите о китайцах с точки зрения европейца, что в корне неверно. То, что экология загублена - понятно, но киты же живут ? Живут. Опять же, КПК говорит о повышении внутреннего потребления, так что ожидать продолжения текущего тренда на экспорт, увы, не стоит. Стоит ждать роста стоимости аналогичных по качеству китайских товаров, и некоторого снижения конкурентоспособности китайской экономики. А раз так, вопрос о трофеях перестаёт быть сильно актуальным для внешних акторов.
Вы упорствуете в своем заблуждении
Потребитель - СШП, ресурсы - Китай затарился ими по самое не могу, нефть - 4-е место в мирепо добыче, редкоземельные металлы - 1-е место в мире по доказанным запасам
Загонят местное население в трудовые резервации, хе-хе, за пайку риса будут работать по 16 часов, пример - нацисткая германия
Вопрос: как думаете, зачем СШП пытается контролировать южно-китайсоке море? Зачем Китай так планомерно и успешно пропихивает проект с новым шелковым путем? Это логистика
Стеклить например китайское электронное производство в городе Шеньжень - для США будет с экономической точки зрения чем-то близким к добровольному остеклению своей "Силиконовой долины". Захватить сухопутными войсками - нереально. А вот Китай начнёт остеклять военные базы США в Японии, совершенно не заботясь о потере самих японцев. Ну просто немного Вторую Мировую японцам припомнят. И до Аляски с континентального Китая тоже много чего долетит очень быстро. Про Тайвань - даже как-то неудобно упоминать, но вот там китайцы действительно постараются работать с минимумом потерь "трофеев" на тех же заводах Тайваня.
хрен знает кто в трезвом уме будет "стеклить" Китай..., как по мне то их только какой нить чумной эболой истребить можно и то если сразу везде заразить...
А с чего вы взяли что будут потоки беженцев в случае ядерной войны ? Тем более на Дальний Восток ? Это же просто абсурдное предположение с учетом того что 60% территории Китая не заселено ,но условия не хуже чем у северного соседа. А до 20% освоенных территорий это сельские районы которые как раз и дадут кормовую базу.
Если же посмотреть на территориальную экспансию Китая в исторической перспективе, то она всегда имела южное направление. заселение Австралии китайцами и другими азиатами процесс неизбежный в 21-м веке даже без такого военного конфликта.
С другой стороны Китай под управление коммунистической партии не сдастся даже при массовых ядерных ударах ,а ответит по всему региону и по американским территориям. Военной инфраструктуры и численности армии достаточно чтобы воевать на своей территории десятилетиями, а практика строя военный коммунизм у Китая уже есть.
Зачем вообще бежать. Везде то же самое будет.
Сначала объясните, почему вы считаете, что это будет безнаказанно.
Ну в вашем же посте по изначальной ссылке написано:
Т.е. у России снижение, а Китай полное обнуление.
Замыслы, они не всегда исполняются.
Нет, ну это понятно, однако озвученное озвучено. Китай по любому более уязвим. Тут вообще получается, что для того, чтобы ударить по России нужно ударить по России и умереть, а для того, чтобы ударить по России и Китаю нужно ударить только по Китаю с вероятностью остаться в живых. Гипотетически, ссорятся Россия и СШП, СШП бьет по России ударом в Китай.
Может я не прав конечно, но вот как то так.
Меня интересует ,куда побегут пиндосы.
Массово в Канаду, кто-то в Мексику и дальше. Тысячи в Аргентину и Австралию с НЗ. Кмк.
Вряд ли в Канаду - в случае МРЯУ ракеты в США полетят как раз над ней, и там же будут некоторые сбиты, с последующим рассеиванием плутония в кленовом сиропе на тысячелетия. Кстати, спешите затариться. :)
Никуда, хватит пару зарядов на несколько килотонн и все восточное и западное побережье просто смоет, а это, на минутку, самые густозаселенные регионы СШП. Смотрели видео про цунами в Тайланде? Вот один в один, только в десятки раз больше.
С языка снял!..
Ядрён-бабах можно и в контейнере танкером доставить, яхтой и вообще вариантов много.
Добровольцев у них будет намного больше, чем этих самых бабахов.
Траектории удара по Китаю лежат через территорию России, а наши не будут разбираться эти МБР летят на Китай или на нас. Ответка пойдёт сразу.
Это не только конец бюджету но и гуманитарная катастрофа на местах, т.е. принимающему населению придется жить в полувоенных условиях или в кризисных, по крайней мере с понижением уровня жизни в разы. Но вариантов много, еще можно закрыть границы установив пулеметы
Именно. Только не пулеметы. Уверяю, что в подобной ситуации понятие "гуманизм" будет отброшено надолго.
И самое главное: по Китаю нельзя ударить безнаказанно.
Чисто для информации: о китайцах и о их расселении:
Больше половины Китая имеют такую же плотность населения, как наша Сибирь и Дальний Восток. Поэтому ожидать какой-то экспансии на север от китайцев не стоит. Они то и свой север не могут заселить, зачем им еще и наш, где они чувствуют себя некомфортно?
У них основные направления - Средняя Азия, Африка, возможно частично южная Америка в перспективе.
Какая разница? Все равно в северных регионах несколько десятков миллионов человек живет. И 1% от них не нужно, чтобы вызвать коллапс в приграничных регионах.
Разница есть, так как северные районы Китая бомбить яо практически бессмысленно. Основные цели прибрежные и южные зоны. Причём не массированно, а по отдельным точкам батонами по 150кт.
Более того, в крайней главтеме Юрьев рассказывал про то, что даже госпрограммы по переселению на северные территории срываются, народ с севера мигрирует на юга. А вне мегаполисов, по большому счету, плотность населения сильно ниже, чем в Европе.
Обе картинки кликабельны.
Хорошие беженцы, выносливые, пол Монголии в длину по зараженной территории перебегают. А учитывая что Харбин - обязательная цель и обходить зараженную долину только по горам... Очень выносливые беженцы.
Да товарищу еще в той теме поступало предложение покурить физическую карту Китая и окрестностей, но он включил дурку и предпочел заниматься демагогией.
Именно. При ударах по Китаю, в первую очередь будут уничтожатся инфраструктурные прибрежные объекты. Это исключит возможность массового перемещения населения.
Очевидно, будет пеший захват всего, что между Мьянмой и Вьетнамом, вплоть до Австралии.
Если китайцы побегут на Дальний Восток - бомбить их на Дальнем Востоке
Старое мочало про набегающих, с непременным образом обесчеловеченных масс(китайцы же насекомые - мгновенно набегают потоками и плодятся), на дальний восток\сибирь. Но на этот раз с поехавшим твистом.
Закон жанра требует добавить что-нибудь про насекомых (тараканов/саранчу/колорадов и т.д.) и необходимость санитарной борьбы с личинками.
Классика стравливания.
Вы смешиваете два вопроса, безнаказанность и последствия для самого Китая.
Независимо от мощности ответного удара Китая, если его инфраструктура будет уничтожена, он станет источником диких масс беженцев.
Что с ними будут делать, зависит не от вашего или моего мнения о китайцах, аот возможностей страны получателя. Думаю, тутбудут варианты от расстрелов из пулеметов и концлагерей, до трудовых армий.
В мире всем будет несладко в наступающую эпоху, так что гуманитаризм позабудут очень быстро - не позднее массовых пандемий.
Ну вот не верю я, что америкашки рискнут пульнуть свои ракеты первыми. Не верю.
Скорее будет(если будет) реализован гибридный сценарий, а именноо: диверсанты на территории Китая подрывают все(или большинство) ядерных военных объектов(смертники, мины, ракетницы, взрывчатка и т.д.) слаженность такой операции организовать просто, современные средства связи позволют.
Далее,америкажки и ко ракетным залпом уничтожают ОСТАТКИ ядерного и ракетного потенциала Китая. Одновременно по cnn и bbc объявляют, что Китай стал представлять угрозу демократии, поэтому асашай решили спасти весь мир и ударить по ним первыми.
но мне не верится что такое вообще возможно. Слишком много НО, которые могут пойти не так...
В ДФО плотность населения едва ли превышает 1 чел на 100 км2, склоняюсь в сторону трудовых лагерей, Как возможное решение проблемы беженцев. Мы ж не цеевропа.
Вы их специально завозить хотите ? Они сюда по-хорошему то не едут, а по плохому так и тем более
Пробовали завозить-низко квалифицированные работы дешевле и лучше выполняют гости из солнечных республик, на работах требующие квалификации (сварщик, монтажник...) были претензии по качеству, вывезли обратно. Здесь разбирается тема не контролируемой миграции, есличо
Я к тому, что китам не упало бежать на российский ДВ - далеко и холодно.
А для суждений о качестве китайского строительства мне надо выглянуть в окно и увидеть гостиницу "Азия", построенную ЗАО "Хуа-Фу" :)
В Мьянму и Тай им гораздо ближе спасаться, если уж приспичит, что, собсна, очень маловероятно.
У нас тут никто не живет не от того что медом намазано, а от того что палкой не загонишь. Тут таджиков больше чем китайцев. Нет, все про китайцев фантазируют.
-ну ладно, ладно, О я придумал, а если ядерными бомбами загонять - тогда ведь набегут же, да? Ууу жуть трилиарды китайцев бесконечными потоками. Представляешь! Что будем делать?.
- нет, и тогда не побегут.
- А если.. А если ВСЕ в ядерных бомбах кроме сибири - тогда ведь точно побегут..Ууу жуть - трилиарды китайцев. А мы их огнеметом и в лагеря..
Где-то читал, что в Штатах проживают 20-25млн. китайцев. При чем проникли во все сферы деятельности и на любые посты и должности. Осознавая, что китайцы жестко контролируются своей разведкой, можно представить, сколько из них тайно или явно работают на правительство КНР. Они нафиг могут взорвать штаты изнутри. Их не видно, но они везде.
Не думаю, что их допустили на ключевые позиции.
Достаточно старый и малобюджетный фильм "День вторжения":
http://smotri-filmi.net/2026-den-vtorzheniya.html
А ведь в каждой шутке есть своя доля шутки. Если посчитать, сколько электронного оборудования, собранного в Китае, сейчас находится в США. И не только "Айфоны" и "Айпады", а вполне серьёзные магистральные средства проводной и беспроводной связи. Кто-то может дать гарантию, что в микросхемах из Китая нет вполне "аппаратных" закладок? Я лично не рискну поставить даже рубль против сотни долларов, что в каких-то микросхемах нет чего-либо подобного, инициируемого просто через штатные "публичные" линии связи в США.
Вот голос разумного человека.
От себя скажу даже больше: ни по кому нельзя ударить безнаказанно, ибо после подтверждения первого старта все владельцы ЯО запустят свои "сюрпризы", просто из принципа "сдохнуть - так вместе". По простой причине - в чью сторону пошла ракета, сразу будет неясно, а когда станет ясно - не факт, что успеешь дать ответный залп. Поэтому пулять будут все без исключения. И понимают это тоже все.
наши предки уже постарались и построили на этот случай самую длинную стену в мире. Нам же остаётся только закупорить в ней проходы и забыть о гуманизме.
но, имхо, в случае заварушки народ подежит на юг: там теплее и зимой жрачки больше.
Страницы