О русских и россиянах

Аватар пользователя ludich65

Эта заметка родилась после короткого замечания о корявости  слова «россиянин».

 

Давно, еще в Советском Союзе, жила-была девочка Лиля по фамилии Илица. Папа ее был молдаванин, а мама - башкирка. Но девочка Лиля всегда считала и называла себя русской. Забавно?

Россия – страна многонациональная. У каждой национальности свои обычаи и культура, плюс религия. Кроме русских много ли представителей других национальностей, явлющихся гражданами России и проживающих не ее территории, ощущают и считают себя русскими, подобно девочке Лиле? Да и должны ли? Это личное, как и кем себя ощущать, главное - не в ущерб другим. Но страна у всех разнонациональных граждан России одна, значит и граждане должны иметь что-то общее,  указывающее на их принадлежность к этой стране. Вот тут-то и возникает объединяющее слово «россиянин». Слово это пока режет слух, но оно может обкататься и вжиться в язык. Внедрились же в обиход слова куда похуже. Через какое-то время слово уже не будет казаться  корявым. А может статься даже будет звучать гордо.

Сказанное выше о слове « россиянин» имеет отношение к русскому языку. А как быть с иностранными языками? У слова «россиянин» аналога или перевода на другие языки нет. Для всех за пределами Российской империи, СССР, а теперь Российской Федерации, граждане этих стран, независимо от национальности, всегда были и есть русские.

Комментарии

Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(7 лет 7 месяцев)

Почему есть два названия страны: Россия и Российская Федерация? 

Что бы всем было необидно, в плане названия. Россия производная от Руси и русского народа.

Российская Федерация показывает в своем названии многонациональную страну, производное название народа, как общности многих является россияне.

Аватар пользователя ludich65
ludich65(7 лет 7 месяцев)

ДругиТоварищru.gif Разве страна названа федерацией, Что бы всем было необидно?

Комментарий администрации:  
*** просто чмо ***
Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 1 месяц)

Послушайте, но вот в СССР никто не называл себя "советскосоюзиянин", и ничего, как-то жили, всё нормально было. Зачем нужно вообще это корявое слово "россиянин"? Мне оно "инопланетянин" напоминает.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 6 месяцев)

Был советский гражданин, стал русский. На самом деле "русский" - это не национальность, а гражданство (поэтому за рубежом всех "россиян" всегда называли просто русскими, поэтому прилагательное "ты чей холоп будешь". А национальности у нас ещё буквально сто лет назад были "великоросс", "малоросс" и т.д. Вернуть всех этих красно-сине-белых "россов" обратно (флаг же вернули, на котором они нарисованы), и странное слово "россиянин" (как обозначение гражданства России) снова станет ненужным.

 

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 1 месяц)

http://russian7.ru/post/otkuda-vzyalos-slovo-rossiyanin/

Исследование Откуда взялось слово "россиянин", там всё-всё расписано.

 

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Json
Json(8 лет 4 месяца)

Краткое и полное наименование, как для юридических лиц)

На самом деле очень интересно, обратите внимание, ведь чаще упоминают "Президент России", но "Председатель Правительства Российской Федерации". Может быть потому, что "Российская Федерация" звучит формально-казённо как-то, а "Россия" - это для всех, ближе для простого народа.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Потому же почему есть Германия и Федеративная Республика Германия и Франция и Французская Республика.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Великая Тартария  и Ядерные бомбардировки  в 19 веке ?

Это уже просто уныло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Возвращайтесь к блюдцу на трёх слонах и не переживайте .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Что не уж то Питерские Рюриковичи таки разбомбили термоядерными бомбами  Московскую Тартарию ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 4 месяца)

1. Русский по генам/внешнему виду/по "крови"/по "родословной" - это всё сказки, миф, заблуждения.

2. Русский - это особая настройка ума, это образ мысли, подход к жизни.

3. Главное: русский - это судьба.

Родился на Руси,  обладаешь свойствами 2, принял русскую судьбу - ты русский.

Россия, россиянин - это названия для заграницы. У нас самоназвание Русь и русские.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

yesyesyes добавлю: "русский" = "здравомыслящий".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Аватар пользователя Дядька Черномор

Добавлю.

В России проживают Русские люди. Как известно не только этнические русские, но и народы союзники. Народностей много. Но для европы дагестанцы или татары так же русские.

По сему есть лучше использовать понятие не национальность, а народность.

Например: Русский из терских казаков (если уж прям так хочется отличиться), русский из поморов и т.д.

А россияне... оно было коряво и будет коряво. Но это моё, личное мнение.

З.Ы.

Отец - татарин, Мама - русская/узбечка.

Сам считаю себя русским.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

++++++

русский = _един_ственное прилагательное которое стало _сущ_ествительным.

Аватар пользователя latgalka
latgalka(7 лет 9 месяцев)

Абсолютно так. Адам Иоганн фон (Иван Фёдорович) Крузенштерн был русским, несмотря на то, что был чистокровным немцем, а родился в Ревеле (ныне Талллиннн).

Мне так (примазавшись к великим smiley ) тоже не мешает быть русской то, что я наполовину латгалка. Латгальскими предками горжусь не меньше, чем русскими - в Сибири до сих пор остались потомки латгальских хуторян, которые по Столыпинской реформе отпрвились Сибирь осваивать. Мои - из них.

ну и для кучи - просто послушайте, всего несколько минут.

 

Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 4 месяца)

Тут нечего добавить, надо слушать каждое слово маленького Александра.

С уважением!

Аватар пользователя Серый в полоску

 

 

Аватар пользователя ludich65
ludich65(7 лет 7 месяцев)

latgalkaru.gif(3 месяца 1 неделя)(21:21:29 / 10-10-2016)

Спасибо большое, нечто подобное я и хотела услышать.

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** просто чмо ***
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Не возьму в толк, зачем нам из-за океана, из канады, пытаются доказать, что надо употреблять именно корявые термины? 

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

Ну вот тебе и альтернативные мнение из Канады, чтобы ты совсем запутался:

Каждый раз, когда я вижу слово "россиянин", мой мозг читает его голосом алкоголика Ельцина. Это политкорректное словечко оттуда, введено им и его кагалом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Арник
Арник(7 лет 8 месяцев)

И не Ельцин, и не кагалом..

Ещё в советские времена башкирский поэт Мустай Карим написал стихи "Не русский я, но россиянин", которые входили в программу обучения средней школы

Не русский я, но россиянин. Ныне 
Я говорю, свободен и силён: 
Я рос, как дуб зелёный на вершине, 
Водою рек российских напоен. 

Своею жизнью я гордиться вправе — 
Нам с русскими одна судьба дана. 
Четыре века в подвигах и славе 
Сплелись корнями наши племена. 

Давно Москва, мой голос дружбы слыша, 
Откликнулась, исполненная сил. 
И русский брат — что есть на свете выше! — 
С моей судьбой свою соединил. 

Не русский я, но россиянин. Зваться 
Так навсегда, душа моя, гордись! 
Пять жизней дай! Им может поравняться 
Моей судьбы единственная жизнь. 

и т.д.


Мустай Карим (источник: http://f13.ucoz.net/publ/6-1-0-29 )

Аватар пользователя genuine
genuine(8 лет 4 месяца)

yesyesyes

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

А и лепота!

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 1 месяц)

Ещё в советские времена башкирский поэт

Дайте подтверждение, что в советские времена, сомневаюсь я. Не знали тогда такого корявого слова.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 1 месяц)

Это стихотворение, действительно, старое (1950х годов), но этот текст - это перевод с башкирского!

Вот здесь можно посмотреть на оригинал стихотворения. Слова "россиянин" там нет, там есть башкирское слово "россиян". Я не шарю в башкирском, может быть на башкирском языке это и звучит хорошо.

На том сайте в комментариях путаница с переводчиком. На самом деле, несомненно, перевод выполнен поэтом Михаилом Дудиным. Кстати, любой может сравнить его с дословным переводом и увидеть, насколько Дудин талантливее, чем Мустай Карим.

* * *

А слово это, "россиянин", действительно, не новое, употреблялось очень давно, но не в разговорной речи, а исключительно в высокопарном, торжественном стиле. И, внимание!, изначально было синонимом слова русский, и никакого отношения к государственности не имело!

Вот здесь есть хорошее исследование этого вопроса.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Куликовскую битву закончил, телом своим закрыл,
В моем "я" - татарская камча да Днепр казацких жил.
Я - потомок стрелы Мамая, я - наследник оселедца,
Hациональностей стаю кормит Бог с моего лица.

Эй, россияне - татары, чуваши, евреи, кумыки,
Что нам рядиться, когда наши степи свободой омыты!

Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
Hа всех одно время, бедовая память да синее небо.

Я из битвы рожден кровавой, расстоянием между клинков,
Был пожаром над дальней заставой, выла степь от моих подков.
Пела мне в бараке затаренном "Интернационал" Колыма,
Между горцем сидел и волжанином, вместе с ними сходил с ума.

Эй, россияне - вайнахи, марийцы, эвенки, башкиры,
Что нам рядиться, когда наша степь от пустынь до Пальмиры.

Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
Hа всех одно время, бедовая память да синее небо.

Куликовскую битву окончил, амбразуру собой закрыл,
Стал я интеллигентней и тоньше, говорю: "Яратам Кызыл!"
Эту песню за дух россиянина я на ста языках спою,
Выбираю инопланетянина президентом в нашу семью!

Эй, россияне - славяне, лезгины, буряты, калмыки,
Что нам рядиться, когда наши души дождями омыты?

Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба.
Будда, Аллах, Иисус - все россияне, на всех одно небо!

Аватар пользователя ватный
ватный(9 лет 1 месяц)

yesyesyes

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

"девочка Лиля всегда считала и называла себя русской" - девочка Лиля и есть русская. Россиянин - это из россиянского языка. Между чебуреками и Чебоксарами.  Для двинутых на почве национальной идентичности - национальность зовется "великоросс".

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Именно! 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

словосочетания "русский неонацист", "белорусский неонацист" или "украинский неонацист" - звучит вполне органично и осмысленно, не находите? а "российский неонацист" - так же глупо, как полагать, что словом "россиянин" обозначает только русских.  Или вы всё-таки предпочитаете ментально обитать где-то между чебуреками и Чебоксарами? Ну тогда расскажи об ущербности слова "россиянин" Сергею Кужугетовичу, убогий нацик.

Посмотри какое расстояние от Чебоксар до Москвы, или Йошкор-Олы, или Сыктывкара, убогий, и заодно прикинь площади не русских областей и республик вместе взятых.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Гляжу в книгу вижу фигу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

цит--Но девочка Лиля всегда считала и называла себя русской. Забавно?

а маугли называл себя волком

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Забавно? Отнюдь. Вполне реалистично.

Моя троюродная сестра всю жизнь о себе говорит так:"Папа эстонец, мама татарка, а я русская".

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

Из русских всех национальностей не все живут в России - кто то эмигрирует. Не все россияне - русские, есть кому паспорт президент подарил - Де Пардье кажется.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Никому слово "россиянин" слух не режет. Ну разве что кроме самых озабоченных, коих и на АШ некоторое количество водится. Оно, может быть, не такое лаконичное, многослоговое, но вполне себе нормальное хоть для русского, хоть для якута. Производное от названия собственной страны не может быть ненормальным.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Слово "россиянин" в Российской Империи использовалось и в прессе и в разговоре. Никто не комплексовал по этому поводу. 

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

По мне так  озабоченность эта есть сорт свидомизма.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Загляните в словарь.

Русский - Russian, россиянин - Russian.

И никто не парится национальность это или гражданство. Граждане Франции кто? Французы. А вы видели тех французов в сборной на ЧЕ?

Явно не потомки Д`Артаньяна. Французиане?

А кто граждане туманного Альбиона? Соединяне? Коровлеяне? Великобритане? Северяне? Ирландяне? А мы их всех англичанами зовем и пофиг всем, если это не англичанин, а валлиец или шотландец

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вы оппонента за дурака держите или сами дураком прикидываетесь? Причем тут сопоставление "россияне / французиане"? Французы сами о себе пусть как хотят так и говорят - используют старые или придумывают новые названия для себя, мы - сами как хотим. Словоформа "россияне" не противоречит правилам и духу составления слов русского языка, органично вписано в язык. И вошло оно в оборот уже давно - это не ЕБН придумал или Шехтман какой и не мозговой центр ЦРУ.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Россиянец. Подходяще?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

"А мы их всех англичанами зовем и пофиг всем, если это не англичанин, а валлиец или шотландец "

Нам-то пофиг, а вот валлийцам и шотландцам - нет

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Вооот!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Русский - Russian, россиянин - Russian.

Скудность аглицкого, не более. Переведите п.1 ст. 68 Конституции: "1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык." и попробуйте втолковать различие выделенного англоязычному - у меня не получалось.

Аватар пользователя ludich65
ludich65(7 лет 7 месяцев)

Куркульru.gif То-то и оно. И у меня не получается. Но многие не поняли, что речь в заметке не о лингвистике, а о духе.

Комментарий администрации:  
*** просто чмо ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Все русские поняли, что у них опять этническую идентичность хотят отнять, чтобы потом их какие-нить свидомые из Канады на инородцев натравливать стали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 6 месяцев)

Производное от названия собственной страны не может быть ненормальным.

Как раз в этой деривативности ненормальность и состоит. Название страны произошло от названия народа. Теперь из названия страны обратно название народа выводят, но почему-то не исходное, а новое. Россиянин - это что, "русский в квадрате"?

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 12 месяцев)

Не могу сказать, что шибко сильно чешется.  Но все ж размывание образа "русский" присутствует явно.

"Россиянин" не тождественко "русский". И нет никакой необходимости вводить/насаждать новый термин.

Не хочешь быть русским, ну и х... с тобой, не будь.

Но и "россиянином" быть подавно не надо. Будь хоть "русскоязычным", хоть "русскоголосящим", кем угодно.

Слов-заменителей русофобами и для русофобов немало придумано.

Ими и пользуйтесь, и снизоййдт на вас щасстье.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Видели на ЧЕ сборную Франции? Сплошь не французы, а французиане!

Страницы